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Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
12031549
12031549 Inviato: 24 Giu 2011 15:44
 



MrTomy ha scritto:
midnight ha scritto:
ma se dico che sul casco sono d'accordo con lui mi linciate? eusa_think.gif

Spiegane i motivi... icon_wink.gif


credo che lo stato non debba obbligare nessuno a usare il casco così come la cintura. Ognuno dovrebbe esse libero di fare la sua scelta. Deve stare ovviamente all'intelligenza di una persona questa scelta, non lo stato "padre padrone", perchè queste sono scelte individuali che non vanno a scontrarsi con le libertà altrui.

Qualcuno (come mi è sembrato di leggere) potrà obiettare che si tratta di questione di spese del Servizio Sanitario. Secondo me senza casco ci sarebbe molti meno di noi all'ospedale (e molta più negli obitori).
In ogni caso se anche così non fosse (la mia è ovviamente una stima a "sentimento") io potrei obiettare che dal momento che pago le tasse (e neanche poche) lo stato deve offrirmi comunque le spese mediche a prescindere dal fatto che io "me la sia andata a cercare". Perchè a questo punto, estremizzando, per risparmiare completamente sul SN lo stato potremme obbligarmi a vivere in una bolla di plastica dentro casa.

Per questo penso che Vasco non abbia tutti i torti in quello che ha detto riguardo al casco, la nostra libertà è limitata.

poi per quel che riguarda la guida in stato di ebbrezza meglio se mi censuro o il mio post sarebbe pieno di asterischi icon_mrgreen.gif
 
12031633
12031633 Inviato: 24 Giu 2011 16:09
 

Personalmente ritengo che un personaggio della sua risonanza (in Italia) dovrebbe cantare di più e parlare di meno, viste le boiate che escono dalla sua bocca. E se non ha più il fisico per cantare (come ha dimostrato negli ultimi anni) è bene che si ritiri a vita privata e resti ricordato dai suoi fans come il migliore cantautore italiano di tutti i tempi.

Anni fa lessi su una rivista di musica una sua intervista dove dichiarava che "la gente deve bere meno vino e fumare più marijuana, perchè la marijuana fa bene". Di conseguenza le sue recenti dichiarazioni proprio non mi stupiscono, visto che si tratta di persona con un passato di tossicodipendenza ed alcoolismo...e l'alcoolismo non so nemmeno se fa parte solo del passato...

Comunque io il casco continuerò a indossarlo anche se non sarà più un'obbligo icon_wink.gif , da questo punto di vista ognuno ha la possibilità di scegliere, indipendentemente dalla legislazione vigente icon_biggrin.gif

PS: io non sono il bigotto cattocomunista che vuole fare il moralizzatore, sia chiaro. Sono un fanatico di Hard Rock ed Heavy Metal, ed abusi di alcool e droghe sono molto diffusi nei gruppi che ascolto...ma quantomeno John Bonham non suggeriva ai suoi fans di consumare alcoolici in quantità... icon_rolleyes.gif

Ciao ciao
Gabriele
 
12031667
12031667 Inviato: 24 Giu 2011 16:18
 

DemaDev ha scritto:
patetico icon_asd.gif

un pensionato che ci è rimasto sotto già da un po' e che per attirare un po' di attenzione se ne esce con queste vaccate da pischello anticonformista icon_asd.gif

vi invito anche a leggere la sua ultima sparata sulla sua personale pagina di facebook: in pratica l'urlo di aiuto di un patetico uomo ormai relegato al passato che non capisce una mazza e che ogni tanto se ne esce con questi deliri d'onnipotenza dati da un'orda di fan che l'hanno innalzato a dio icon_asd.gif


quoto!!!
Secondo me dovrebbe limitarsi a cantare e basta....

Ormai non è neanche più capace di fare quello... icon_rolleyes.gif
 
12031681
12031681 Inviato: 24 Giu 2011 16:22
 

GabrieleVVF ha scritto:
.ma quantomeno John Bonham non suggeriva ai suoi fans di consumare alcoolici in quantità... icon_rolleyes.gif



ma soprattutto dopo una vita di VERI eccessi gente del genere

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è ancora in grado di fare concerti ed infiammare centinaia di migliaia di persone icon_asd.gif

vasco fa tanto il figo ma è veramente conciatissimo, io fossi in lui non farei uscite del genere :asd
:

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12031729
12031729 Inviato: 24 Giu 2011 16:37
 

GabrieleVVF ha scritto:

PS: io non sono il bigotto cattocomunista che vuole fare il moralizzatore, sia chiaro. Sono un fanatico dei Pooh, ed abusi di alcool e droghe sono molto diffusi nei loro concerti...ma quantomeno Roby Facchinetti non suggeriva ai suoi fans di consumare alcoolici in quantità... icon_rolleyes.gif

Ciao ciao
Gabriele


Quotone! eusa_clap.gif eusa_clap.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12031869
12031869 Inviato: 24 Giu 2011 17:08
 

Ad una prima analisi può sembrare il semplice pensiero di una persona che sembra aver smarrito i neuroni.
Ma non bisogna sottovalutare il messaggio devastante che passa grazie al meccanismo quasi naturale che fa leva sullo spirito di emulazione di chi lo segue ai concerti, dei più giovani che sappiamo essere facilmente influenzabili.
Se è vero che ha già dato, voto per la castrazione alle corde vocali, dopo Morgan ci mancava giusto lui.
 
12031951
12031951 Inviato: 24 Giu 2011 17:24
 

il bello è che mentre noi siamo qui a discutere di quanto abbia sbagliato da qualche parte qualche suo fan starà pensando:

"oh zio! c'è no troppo giusto! io sono libero e nessuno deve dirmi quello che devo fare! grande vasco!".

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12032128
12032128 Inviato: 24 Giu 2011 18:09
 

Qual'è il Problema?

L'affermazione di un cantante (" figura pubblica ") o il risalto che viene dato a questa affermazione?

Una certa (la) stampa vive di scandali e scandaletti e vende proprio sul dare risalto al peggio che viene detto e spesso crea ad arte "il caso" estrapolando a bella posta le affermazioni dal contesto in cui sono state pronunciate: l'immediato scatenarsi dei commenti amplifica fatti che sarebbe bene seppellire con una risata e valutare per quel che realmente valgono e non è casuale che Asaps poi si tuffi a ribattere per sfruttare la risonanza (mi spiegate per favore a che cosa mai serve Asaps?).

A me sembra che una testata giornalistica seria abbia il dovere di astenersi dal dare risalto a notizie di questo tipo che possono produrre emulazioni oppure di contestualizzarle nel dettaglio sopratutto quando a pronunciarle sono personaggi che spendono la propria immagine a vantaggio delle proprie vendite.

Un cantante come Vasco Rossi rappresentando un modello per tanti ammiratori comunque dovrebbe sempre misurare le proprie affermazioni e tener sempre presente l'nfluenza e i dirompenti effetti che queste potrebbero avere sui più sprovveduti fans specie quando si parla della libertà (concetto vago) il cui limite è sempre la libertà del nostro prossimo (in parole povere puoi anche affermare che si è liberi di drogarsi o bere quanto si vuole ma non puoi dire che si è liberi di ammazzare gli altri mettendosi alla guida annebbiati da queste sostanze)

Non commento l'affermazione sul casco ma mi piacerebbe inviarne a Vasco uno con i segni di un impatto sul terreno dal quale viso e testa sono usciti indenni ...

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12032205
12032205 Inviato: 24 Giu 2011 18:30
 

per quanto riguarda i limiti alcolici ho qualche riserva, probabilmente sono un pò troppo bassi ma sulla guida in stato di ebrezza c'è poco da dire, son fin troppo blande o meglio troppo poco applicate e male, troppa gente che la fa franca icon_rolleyes.gif
per quanto riguarda vasco non mi è mai piaciuto ..........
 
12032253
12032253 Inviato: 24 Giu 2011 18:43
 

sull'obbligatorietà del casco secondo me non ha tutti i torti, poi io lo metto sempre per una questione di civiltà, ma non troverei sbagliato lasciare al cittadino la facoltà di decidere come proteggersi, se ci penso su finisco per trovarlo addirittura avvilente...
 
12032431
12032431 Inviato: 24 Giu 2011 19:14
 

bande ha scritto:
sull'obbligatorietà del casco secondo me non ha tutti i torti, poi io lo metto sempre per una questione di civiltà, ma non troverei sbagliato lasciare al cittadino la facoltà di decidere come proteggersi, se ci penso su finisco per trovarlo addirittura avvilente...


ok ma allora paghi 4 volte per l'assicurazione, se fai un incidente paghi cure mediche tue e degli eventuali terzi coinvolti....e la patente strappata per anni..... icon_rolleyes.gif
 
12032748
12032748 Inviato: 24 Giu 2011 20:12
 

Icarus992 ha scritto:
ok ma allora paghi 4 volte per l'assicurazione, se fai un incidente paghi cure mediche tue e degli eventuali terzi coinvolti....e la patente strappata per anni..... icon_rolleyes.gif

e perchè scusa? non avere un casco fa guidare peggio per caso?
 
12032822
12032822 Inviato: 24 Giu 2011 20:29
 

no, però d'estate possono arrivarti in facci molti insetti, e se cadi...beh spero per te che non batti la testa senza usare il casco.
 
12032865
12032865 Inviato: 24 Giu 2011 20:37
 

d'accordo, ma appunto per questo dovrebbe essere superfluo l'obbligo, io trovo abbastanza avvilente che ci sia qualcuno che debba obbligarmi a farlo...
se fosse lasciato al buon senso di ognuno si potrebbe evitare di metterselo quando non è indispensabile, per esempio in città quando si tengono andature praticamente da bicicletta, e non so voi, ma io non vedo moltissimi ciclisti con la visiera!
 
12032885
12032885 Inviato: 24 Giu 2011 20:42
 

bande ha scritto:
d'accordo, ma appunto per questo dovrebbe essere superfluo l'obbligo, io trovo abbastanza avvilente che ci sia qualcuno che debba obbligarmi a farlo...
se fosse lasciato al buon senso di ognuno si potrebbe evitare di metterselo quando non è indispensabile, per esempio in città quando si tengono andature praticamente da bicicletta, e non so voi, ma io non vedo moltissimi ciclisti con la visiera!


ragazzi...
ma a voi non capita mai di ricevere in piena visiera sassolini o comunque roba dura che colpisce e rimbalza via? e succede a tutte le velocità, in città e fuori icon_exclaim.gif
 
12032927
12032927 Inviato: 24 Giu 2011 20:54
 

bande ha scritto:
per esempio in città quando si tengono andature praticamente da bicicletta

Si ma in città è molto più facile che ti sbattano per terra quando meno te l'aspetti. Io forse potrei arrischiarmi ad usare il jet per le passeggiate in campagna (con la visiera lunga per via di sassi, insetti e uccelli), ma in città preferisco di gran lunga un casco chiuso.


Tornando a Vasco Rossi, forse potrebbe darci l'esempio di come se la cava lui ad andare in moto ubriaco, drogato e senza casco. A parlare sono buoni tutti, vogliamo vedere i fatti icon_asd.gif
 
12033034
12033034 Inviato: 24 Giu 2011 21:25
 

bande ha scritto:
se fosse lasciato al buon senso di ognuno

Allora dovrebbe bastare ampiamente il buon senso anche per crimini ben più gravi, ma è evidente che non sia così. E quando non succede, ben vengano regole che agiscano in funzione del bene comune.
 
12033811
12033811 Inviato: 25 Giu 2011 0:26
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Motociclismo ha scritto:
Link a pagina di Motociclismo.it

Qui le ultime dette da Vasco Rossi. Forse non è sbagliato sperare che si limiti a cantare...

Al di là delle opinioni che si possono avere sull'artista, le dichiarazioni che riportiamo nell'articolo sono evidentemente fuori luogo. Come la pensate?

Penso ovviamente che ha detto delle vaccate,ma che non centra niente con quello che penso di lui come cantante,ha fatto canzoni che mi piacciono e altre no,è uno dei tanti che ascolto.
Ma il fatto è un'altro,che abbia detto delle vaccate lo sapete bene anche voi,quindi perchè gli date importanza? solo perchè è famoso? è peggio lui per quello che ha detto o voi giornalisti per aver riportato quello che ha detto ben sapendo che sono vaccate?
Non mi risulta sia motocilista,mi sembra pure che abbia l'autista......quindi qualsiasi cosa dica in merito per me non conta niente,la cosa non cambia perchè è famoso.
 
12033880
12033880 Inviato: 25 Giu 2011 0:55
 

Io sicuramente non seguo le idee di Vasco che non apprezzo nemmeno come musicista, quindi l'affermazione in sè non mi toccherebbe nemmeno...

Però mi sembra un caso in cui la libertà di parola va evidentemente contro il senso del pudore che uno Stato civile dovrebbe avere.
Censura? No.
Insulti gratuiti? Tanti, ma sul forum non si possono scrivere. 0509_up.gif
 
12034341
12034341 Inviato: 25 Giu 2011 9:34
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Cristian72 ha scritto:

Penso ovviamente che ha detto delle vaccate,ma che non centra niente con quello che penso di lui come cantante,ha fatto canzoni che mi piacciono e altre no,è uno dei tanti che ascolto.
Ma il fatto è un'altro,che abbia detto delle vaccate lo sapete bene anche voi,quindi perchè gli date importanza? solo perchè è famoso? è peggio lui per quello che ha detto o voi giornalisti per aver riportato quello che ha detto ben sapendo che sono vaccate?
Non mi risulta sia motocilista,mi sembra pure che abbia l'autista......quindi qualsiasi cosa dica in merito per me non conta niente,la cosa non cambia perchè è famoso.



Cristian, se anche nessun organo di stampa le avesse riprese, ci sarebbero state le 250mila persone (solo nei 4 concerti di Milano) che se le sono ascoltate. Almeno, in un articolo come il nostro, vengono ospitati pareri contrari (v. Asaps) e possiamo riportare il nostro giudizio (contrario anche quello).

Invece, quando è sul palco, non c'è nessuno che può sottolineare quanto siano stupide alcune cose dette.
 
12035083
12035083 Inviato: 25 Giu 2011 12:48
 

Le leggi che "limitano la libertà", secondo vasco Rossi, sono in realtà leggi a tutela dei cittadini. Sapete quali sarebbero i costi per gli infortuni causati dagli incidenti di gente senza casco, cinture, protezioni ecc...? Siccome sono tutti a carico del SSN (Servizio Sanitario Nazionale) quindi lo paghiamo tutti, se si possono abbassare i costi privando di una libertà che farebbe aumentare a dismisura i costi e le tasse. Bene ecco, se volete girare senza casco e cinture dovete pagare più tasse. Ma tutti lo devono fare! Allora, ecco bene, che si limita la libertà di quelli che andrebbero in giro senza casco e cintura per non aumentare le tasse a tutti.
Son tutti buoni a parlare delle proprie libertà, ma quando si tratta di parlare di responsabilità tutti tacciono.
 
12035550
12035550 Inviato: 25 Giu 2011 15:02
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Motociclismo ha scritto:



Cristian, se anche nessun organo di stampa le avesse riprese, ci sarebbero state le 250mila persone (solo nei 4 concerti di Milano) che se le sono ascoltate. Almeno, in un articolo come il nostro, vengono ospitati pareri contrari (v. Asaps) e possiamo riportare il nostro giudizio (contrario anche quello).

Invece, quando è sul palco, non c'è nessuno che può sottolineare quanto siano stupide alcune cose dette.

Mi auguro che quei 250 mila non siano tutti cerebrolabili e che prendano Vasco per quello che è,se non fosse così è comunque gente che ha problemi lo stesso al di là di quello che gli dice Vasco,non ci vuole certo un genio per riconoscere una vaccata del genere.

Queste sono semplicemente NON notizie,tipo quelle abbondantemente propinate dai telegiornali su George e velina,culi di pippe reali e grandi fratelli.

La volete dare una notizia sui caschi?Dite che in UK l'iva su questi non si paga e chiedete come mai non si faccia così anche quà.Lo Stato rinuncia all'introito sull'iva in modo di far pagare meno i caschi,facendolo pagare meno i motociclisti lo cambiano più spesso o lo prendono migliore e magari lo Stato poi risparmia nel curarli se hanno un casco migliore compensando quello che ha perso con l'iva.

Queste sono cose da dire,non quello che dice uno che è sempre stato fuori come un balcone.
 
12035670
12035670 Inviato: 25 Giu 2011 15:51
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Cristian72 ha scritto:



La volete dare una notizia sui caschi?Dite che in UK l'iva su questi non si paga e chiedete come mai non si faccia così anche quà.Lo Stato rinuncia all'introito sull'iva in modo di far pagare meno i caschi,facendolo pagare meno i motociclisti lo cambiano più spesso o lo prendono migliore e magari lo Stato poi risparmia nel curarli se hanno un casco migliore compensando quello che ha perso con l'iva.



mincxia...direi geniale...
libertà,SSN,personaggi famosi,dementi popolari,Stato che obbliga...tanta roba.

il problema qui non è la libertà.tu sei libero di non metterlo il casco,eventualmente lo Stato poi ti sanziona.
come Vasco Rossi è libero di dire ciò che vuole.
il problema nella sovranità dello Stato Italiano è che non è equo.
perchè gli imprenditori posso scegliere di non pagare le tasse,e io come dipendente sono obbligato?
perchè io pago costantemente il SSN (anche se per mia sicurezza scelgo di mettere il casco,e non perchè una scimmia di turno mi dice se farlo o non farlo) ma quando ho un problema di salute devo pagare per curarmi?
perchè quando acquisto un auto (che è il prodotto che genera più volume in termini di euro e quindi tasse per un cittadino medio) la devo pagare il 20% in più rispetto ad altri cittadini italiani?
perchè devo essere obbligato a sottoscrivere un contratto assicurativo con un cartello mafioso?
vogliamo parlare di questo?
o continuiamo a sprecar tempo su frasi da rockstar dette da una rockstar la cui immagine e fortuna si basa su questo?
ma per favore...
 
12036083
12036083 Inviato: 25 Giu 2011 18:14
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Cristian72 ha scritto:

...

Queste sono semplicemente NON notizie,tipo quelle abbondantemente propinate dai telegiornali su George e velina,culi di pippe reali e grandi fratelli.

...


Francamente, non ci sembrano paragonabili le due cose. Qui non si chiacchiera della relazione fra Clooney e la Canalis ma del messaggio ultra-diseducativo che un personaggio ha lanciato. E, come sai, ogni personaggio ha il suo seguito di persone.

Alla sicurezza sulla strada noi ci teniamo e ci dispiace che arrivi il "personaggio" di turno a squalificare il lavoro che tanta gente fa intorno alla sicurezza. Anche perché si parla di vite, non di fidanzamenti o matrimoni.

Infine, sul fatto che sia o meno una notizia, possiamo dirti che sul nostro sito è stata la più letta di ieri, più letta anche della nuova Suzuki V-Strom, tanto per citarne una.
 
12036141
12036141 Inviato: 25 Giu 2011 18:33
 

Icarus992 ha scritto:


ok ma allora paghi 4 volte per l'assicurazione, se fai un incidente paghi cure mediche tue e degli eventuali terzi coinvolti....e la patente strappata per anni..... icon_rolleyes.gif


bhe direi che il discorso non fa una piega, perchè devo pagare io i costi sociali di chi sceglie di non proteggersi.... icon_rolleyes.gif
 
12036158
12036158 Inviato: 25 Giu 2011 18:37
 

bande ha scritto:
d'accordo, ma appunto per questo dovrebbe essere superfluo l'obbligo, io trovo abbastanza avvilente che ci sia qualcuno che debba obbligarmi a farlo...
se fosse lasciato al buon senso di ognuno si potrebbe evitare di metterselo quando non è indispensabile, per esempio in città quando si tengono andature praticamente da bicicletta, e non so voi, ma io non vedo moltissimi ciclisti con la visiera!


chi ha il buon senso mette il casco anche in bici icon_cool.gif
a milano è pieno così di gente che gira in bici con casco , specie se porta anche dei bambini!! ma sei mai caduto in bicicletta? hai mai picchiato la testa? probabilmente se scrivi sul forum no icon_rolleyes.gif
 
12036178
12036178 Inviato: 25 Giu 2011 18:42
Oggetto: Re: Vasco Rossi: ennesima provocazione ma stavolta ci riguarda
 

Motociclismo ha scritto:


Francamente, non ci sembrano paragonabili le due cose. Qui non si chiacchiera della relazione fra Clooney e la Canalis ma del messaggio ultra-diseducativo che un personaggio ha lanciato. E, come sai, ogni personaggio ha il suo seguito di persone.

Alla sicurezza sulla strada noi ci teniamo e ci dispiace che arrivi il "personaggio" di turno a squalificare il lavoro che tanta gente fa intorno alla sicurezza. Anche perché si parla di vite, non di fidanzamenti o matrimoni.

Infine, sul fatto che sia o meno una notizia, possiamo dirti che sul nostro sito è stata la più letta di ieri, più letta anche della nuova Suzuki V-Strom, tanto per citarne una.


non avevo dubbi.

"E, come sai, ogni personaggio ha il suo seguito di persone."
il vaticano vieta l'uso del preservativo...
in un paese cattolico come il nostro dovremmo aver tutti l'aids,o che nessuno trombi.
almeno questo seguendo la vostra logica.

allora stiamo parlando di cavolate o no?

poi per carità,cè chi di cavolate ci campa alla grande.(vedi Corona e il suo nuovo giornale dove dice che pubblica quello che vuole in quanto non ha padroni.altro modo per dire : la gente vuol leggere della nuova storia della de filippi e io la pubblico perchè mi fà vender copie.)

PS : adesso non posso mandare più il CV a Motociclismo per fare il tester. icon_sad.gif

Ultima modifica di Legion il 25 Giu 2011 18:50, modificato 2 volte in totale
 
12036179
12036179 Inviato: 25 Giu 2011 18:42
 

Personalmente se uno vuole a tutti costi rischiare la vita senza casco "noli me tange", ma solo per il semplice fatto che l'unica persona che mette in pericolo la vita è proprio colui che non mette il casco, quindi libertà di scelta, non penso ci siano leggi contro il suicidio, è in questo caso trattasi di suicidio. Un'altra cosa è parlare di guidare in stato d'ebrezza...no no no...non si fa... eusa_naughty.gif
 
12036270
12036270 Inviato: 25 Giu 2011 19:09
 

@ Legion
Una sola domanda: quello che ha detto Vasco Rossi va o no contro tutto il lavoro che viene fatto per la sicurezza stradale?

Se la tua risposta è sì, allora significa che siamo d'accordo.

E, per quanto ci riguarda, noi siamo contro tutto ciò che non favorisce la sicurezza nella nostra passione.

Di gente che guida ubriaca ce n'è già parecchia, senza il bisogno che qualcuno stimoli pubblicamente questa pratica.
 
12036337
12036337 Inviato: 25 Giu 2011 19:40
 

Motociclismo ha scritto:
@ Legion
Una sola domanda: quello che ha detto Vasco Rossi va o no contro tutto il lavoro che viene fatto per la sicurezza stradale?

Se la tua risposta è sì, allora significa che siamo d'accordo.

E, per quanto ci riguarda, noi siamo contro tutto ciò che non favorisce la sicurezza nella nostra passione.

Di gente che guida ubriaca ce n'è già parecchia, senza il bisogno che qualcuno stimoli pubblicamente questa pratica.


è proprio questo il punto,non dovevi fare la domanda.
come le varie testate non dovevano enfatizzare una frase folle.
se voi media date peso a un demente in delirio,aumentate il suo delirio invece di farlo scemare.
è un potere enorme il vostro e molto sottile...
era più che sufficiente una lettera privata del sig.Biserni al sig.Rossi.
eventualmente se il sig.Rossi non avesse ritrattato pubblicamente le sue affermazioni,voi (Motociclismo insieme con Asaps) potevate dar inizio al fiume mediatico.e in questo caso aggiungo giustamente.

doppio_lamp.gif
 
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