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ma questo è carbonio?! (info terminali)
11727500
11727500 Inviato: 26 Apr 2011 18:16
Oggetto: ma questo è carbonio?! (info terminali)
 

ciao a tutti,
questa è una foto dei miei scarichi in carbonio (?): Link a pagina di Img718.imageshack.us
ma secondo voi, si tratta veramente di carbonio?
la risposta mi sembra ovvia, no, perchè si vede chiaramente che quel materiale, qualsiasi esso sia, è brasato in corrispondenza della giuntura, proprio come fosse un involucro di metallo.
quello che mi lascia perplesso è che si scalda pochissimo, in pratica è sempre possibile toccare i terminali a mano nuda senza bruciarsi.
sono un po' stupito perchè ho comprato dei terminali in carbonio, ma questi non me lo sembrano...secondo voi?
ho perfino pensato che fossero in carbonio dentro (da cui la scarsa tendenza al riscaldamento) e poi ricoperti in un altro materiale, ma non so se sia verosimile...

eusa_doh.gif
 
11728115
11728115 Inviato: 26 Apr 2011 19:26
 

Mmmm eusa_think.gif
Non mi sembra carbonio eusa_wall.gif di solito il carbonio ha un'altra trama... Poi boh è possibile che sia un altro tipo di carbonio icon_wink.gif
 
11728158
11728158 Inviato: 26 Apr 2011 19:30
 

sono saldati...... non può essere carbonio.

forse li hai comprati con la "finitura carbonio", che potrebbe voler dire tutto e niente........?

potrebbe esserci sopra uno strato di copertura di carbonio?!

comunque per quelloc eh riguarda la temperatura........... dipende anche dal motore su cui è montato, quindi potrebbe essere che il motore non ha l p otenza suffuciente a farlo salire molto di temperatura, come potrebbe essere invece che sono molto pieni di lana di roccia e quindi di calore ce ne erriva poco..........

Ultima modifica di alexss il 26 Apr 2011 19:33, modificato 1 volta in totale
 
11728186
11728186 Inviato: 26 Apr 2011 19:32
 

Intendevo questa:

immagini visibili ai soli utenti registrati



Magari ne esistono altri tipi...
 
11728206
11728206 Inviato: 26 Apr 2011 19:34
 

orlandinho96 ha scritto:
Intendevo questa:
Immagine: Link a pagina di Duemotori.com

Magari ne esistono altri tipi...



di trame di carbonio ce ne sono molte, il carbonio è un materiale ridotto in fili, poi lo puoi intrecciare come ti pare
 
11728232
11728232 Inviato: 26 Apr 2011 19:37
 

alexss ha scritto:



di trame di carbonio ce ne sono molte, il carbonio è un materiale ridotto in fili, poi lo puoi intrecciare come ti pare


Ops pensavo ci fosse solo quella trama lì per il carbonio...
Bè sarà sicuramente un altro tipo se c'era scritto carbonio da qualche parte il carbonio ci sarà 0510_amici.gif
 
11728275
11728275 Inviato: 26 Apr 2011 19:41
 

alexss ha scritto:
sono saldati...... non può essere carbonio.

forse li hai comprati con la "finitura carbonio", che potrebbe voler dire tutto e niente........?



anche secondo me non può essere carbonio...vorrei trovare un possessore di galassetti in carbonio e confrontarli, ma non mi sembrano terminali comuni, quindi la vedo dura...

il motore, in effetti, di potenza ne ha poca, ma i terminali originali si scaldavano eccome! quindi se fossero in alluminio si scalderebbero a loro volta...
proverò magari a sentire il produttore e vedere che mi dice eusa_think.gif
 
11728640
11728640 Inviato: 26 Apr 2011 20:13
 

nn è carbonio, le trame nn mi sembrano intrecciate e sopratutto è saldato!
 
11728653
11728653 Inviato: 26 Apr 2011 20:14
 

Tolgo ogni dubbio, quello NON è carbonio e... anche come carbon look fa VERAMENTE c****e.... credo ceh sia la peggiore imitazione che io abbia mai visto!!
 
11728686
11728686 Inviato: 26 Apr 2011 20:17
 

AndreaNSR125 ha scritto:
Tolgo ogni dubbio, quello NON è carbonio e... anche come carbon look fa VERAMENTE c****e.... credo ceh sia la peggiore imitazione che io abbia mai visto!!


Quoto xD
 
11729641
11729641 Inviato: 26 Apr 2011 22:02
 

assolutamente non è carbonio!
 
11730114
11730114 Inviato: 26 Apr 2011 23:11
 

solo a me sembrano addirittura delle "squame"? eusa_think.gif
 
11730490
11730490 Inviato: 27 Apr 2011 6:48
 

DemaDev ha scritto:
solo a me sembrano addirittura delle "squame"? eusa_think.gif



hai ragione sembrano proprio squame!!! rotfl.gif
però non sono male. ok, non è il prodotto che ho comprato e questo mi fa girare i maroni, però mi piace.
quello che non mi piace è la cura costruttiva...abbastanza scarsa...poi non so che cosa ci si debba aspettare per 480€, ma diciamo che se dovessi tornare indietro non so se riprenderei gli stessi scarichi
 
11730561
11730561 Inviato: 27 Apr 2011 7:29
 

Se non ti bruci a toccarlo direi che la parte esterna dello scarico è in carbonio comunque, se fosse in un qualche tipo di metallo come minimo faresti una mano alla griglia mettendocela sopra.
Fai una prova, prova a sfiorare il fondello del terminale.
Quello che potrebbe essere è che la parte interna, che invece ha una struttura tipicamente metallica, e questo in tutti gli scarichi, in quel punto abbia una saldatura e che il rivestimento in carbonio la lasci a vista.

In ogni caso sì per 480€ potevano farli meglio. Io ho appena preso un Mivv GP per il mio ZX10R ed è fatto decisamente meglio, soprattutto contando che mi è costato quasi 100 eurini di meno.
 
11730852
11730852 Inviato: 27 Apr 2011 8:50
 

assolutamente, categoricamente, non è carbonio, fuori qualsiasi dubbio icon_wink.gif
 
11731148
11731148 Inviato: 27 Apr 2011 9:44
 

guardavo un po' il catalogo online e direi che dalle foto quelli sono scarichi in acciaio neri (il che spiegherebbe la saldatura).

gtdesmo, ho provato a toccare il fondello, che è chiaramente in metallo, e in effetti è caldo (vedere ciocca sul mio dito icon_mrgreen.gif ) mentre il fodero dei terminali non si scalda mai tanto da ustionare.

boh...diciamo che tanto oramai li tengo come sono, speriamo almeno durino nel tempo...




comunque questi sono i terminali montati Link a pagina di Img854.imageshack.us
bellissimi 0509_campione.gif
 
11732409
11732409 Inviato: 27 Apr 2011 13:04
 

Ugo51 ha scritto:
guardavo un po' il catalogo online e direi che dalle foto quelli sono scarichi in acciaio neri (il che spiegherebbe la saldatura).

gtdesmo, ho provato a toccare il fondello, che è chiaramente in metallo, e in effetti è caldo (vedere ciocca sul mio dito icon_mrgreen.gif ) mentre il fodero dei terminali non si scalda mai tanto da ustionare.

boh...diciamo che tanto oramai li tengo come sono, speriamo almeno durino nel tempo...




comunque questi sono i terminali montati Link a pagina di Img854.imageshack.us
bellissimi 0509_campione.gif


Belli belli! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
11732592
11732592 Inviato: 27 Apr 2011 13:31
 

dovresti sentirli in azione;)
oltretutto la moto va decisamente meglio da quando li ho montati!
 
11737657
11737657 Inviato: 28 Apr 2011 7:32
 

AndreaNSR125 ha scritto:
assolutamente, categoricamente, non è carbonio, fuori qualsiasi dubbio icon_wink.gif


Io ho solo un dubbio.

Se fosse acciaio, alluminio o titanio e ci appoggiasse le mani sopra si strinerebbe pacifico.
Anche il poppy dà lo stesso problema (materiale metallico). Se non si strina deve essere un qualche isolante.

Se fosse un adesivo dovrebbe comunque sentire del caldo provenire da sotto lo sticker, infatti anche quelli di solito hanno un trattamento metallico per evitare problemi dati dallo scarico rovente (la carta potrebbe prendere fuoco).

Il fatto che sia completamente isolato mi fa propendere per il fatto che effettivamente sia un foglio di carbonio.
Vista la saldatura metallica però può essere che lo sarico sia solo rivestito in carbonio e non fatto in carbonio.
Mi spiego meglio, invece che fare il cilindro esterno completamente in carbonio e poi metterci direttamente il materiale fonoassorbente e le tubazioni interne dentro, potrebbero aver realizzato una struttura interna in acciaio e poi averci messo attorno un foglio di carbonio per dargli un look più sportivo.
Se non sono dei maghi a lavorare il carbonio potrebbe essere che abbiano optato per questa opzione per ridurre problemi di costruzione (in più è anche più economico fare così).

In ogni caso visto il prezzo, vista la qualità dello scarico direi che è un prodotto quanto meno di bassa qualità, almeno a finiture.
Ora mivv non è akrapovic, ma certe grezzate non le fa.
 
11737712
11737712 Inviato: 28 Apr 2011 7:52
 

concordo pienamente con gtdesmo.

aggiungo però (sono in attesa di una conferma da parte di Galassetti) che di carbonio non c'è nemmeno l'ombra.
si tratta di scarichi in acciaio.
certo l'acciaio non è nudo, c'è quella rifinitura a "squame" che deve essere fatta in qualche tipo di pittura che in qualche modo contribuisce a rendere l'aspetto dei terminali meno metallico. è infatti uno strato abbastanza spesso, quasi una smaltatura.

riguardo al fattore riscaldamento sono sorpreso a mia volta. gli scarichi hanno la classica fattura a tubo vuoto con i fumi che non vengono costretti in alcun meandro.
in pratica a scarichi smontati si vede da una parte all'altra, non so se mi spiego.
questo potrebbe essere alla base del poco calore accumulato dalle paratie: i fumi escono secondo un percorso rettilineo e se sotto l'acciaio del fodero c'è un materiale termo isolante ecco che il fodero stesso non si scalda.

per quanto riguarda la cura costruttiva...beh il fodero in sè non è fatto male ma per esempio il db killer non è certo un capolavoro. le saldature a vista sono fatte bene, ma quelle interne no. in alcuni punti è possibile sentire le "bavette" del metallo saldato che nemmeno è stato levigato icon_eek.gif
oltretutto il tubo del db killer non è concentrico con il fodero (nel senso che a scarico smontato, guardando dal "fondo" vedo che nei due terminali il db killer è posizionato in maniera diversa all'interno del terminale stesso) e la griglia interna del terminale e realizzata in ferro, e ci sono già dei punti di ruggine.
ora, io sono ottimista (oppure scemo, a seconda dei punti di vista...) e mi sono detto che usando la moto si depositaeranno un po' di residui di fumi all'interno delle marmitte e che questi bloccheranno l'avanzata della ruggine, ma mi rendo conto che è si tratta di un auto-rassicurazione...
 
11738195
11738195 Inviato: 28 Apr 2011 9:52
 

stop a tutti icon_asd.gif

il carbonio può avere diverse trame, che gli conferiscono diverse caratteristiche principalmente in relazione alla lavorabilità prima di resinarlo 0509_up.gif possiamo avere carbonio "plain", con intreccio a 90° classico, carbonio "twill", carbonio "a 45°" e così via... immagini di esempio:
plain

immagini visibili ai soli utenti registrati


twill

immagini visibili ai soli utenti registrati




immagini visibili ai soli utenti registrati



basta fare una ricerca su google e ne escono a caterve icon_mrgreen.gif


ciò posto, questa trama a me sembra quella di alcune tappezzerie di auto icon_asd.gif comunque non è carbonio, si vedono i due lembi accoppiati, anche se talvolta gli scarichi sono fatti di un singolo foglio arrotolato su se stesso 0509_up.gif
 
11740668
11740668 Inviato: 28 Apr 2011 16:27
 

allora, ho chiamato Galassetti e lui me l'ha spiegata così:
i terminali per motori bicilindrici di grossa cubatura non vengono più prodotti in carbonio per via di problemi di durata. Sembra che i clienti di Ducati e Aprilia si lamentassero di deterioramento precoce dei loro terminali in carbonio, quindi adesso tutta la produzione è in acciaio che mantiene quella trama "simil carbonio" visibile nelle foto che ho postato.

ha poi spiegato che i punti ruggine che si vedono all'interno dei terminali sono dati dal processo di saldatura. lui dice che non è ruggine ma sono macchie e non pregiudicano la durata del terminale.

gli ho chiesto come mai, pur essendo fatti in acciaio, i terminali non si scaldino, e mi ha detto che al loro interno c'è uno strato di materiale termo isolante (ceramico) con lo scopo di mantenere la temperatura del terminale il più bassa possibile.

infine, quando gli ho chiesto di un eventuale garanzia dei suoi prodotti, mi ha rassicurato dicendo che essendo fatti in acciaio non ci dovrebbero mai essere problemi e, nel caso remoto questi si verificassero, loro sono sempre a disposizione per riparazioni.

con questo mi limito a riportare il più fedelmente possibile l'esito della mia conversazione telefonica con il Sig Galassetti e lascio da parte le mie opinioni....
 
11740686
11740686 Inviato: 28 Apr 2011 16:32
 

ah, quasi dimenticavo: mi ha detto che i terminali con il fodero in acciaio pesano 200g l'uno in più rispetto a quelli in carbonio e che quindi lo svantaggio in termini di peso è abbastanza limitato.
tanto per dare un punto di riferimento, i terminali originali pesano circa 3,7Kg, i Galassetti in acciaio completi di collettore 2,3Kg.
 
11741520
11741520 Inviato: 28 Apr 2011 18:35
 

la qualità non si vede dalle finiture, ma dalle eventuali prestazioni e dalla durata........ galassetti sbaglia solo in una cosa..... a vendere lo scarico per carbonio, quando invece è d'acciaio!
 
11742469
11742469 Inviato: 28 Apr 2011 20:42
 

beh secondo me anche le finiture hanno la loro parte...già che fai una saldatura la fai bene.
almeno questo è il mio punto di vista...

per quanto riguarda le prestazioni, invece, sono contentissimo. anche senza cambiare il filtro un miglioramento si sente.
non posso dire che la moto vada di più, ma va sicuramente meglio.
...e anche un po' di più icon_mrgreen.gif
 
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