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art 148 comma 10 SENZA valicare la mezzeria
11715246
11715246 Inviato: 23 Apr 2011 19:32
Oggetto: art 148 comma 10 SENZA valicare la mezzeria
 

Quest'oggi mi è stata contestata l'infrazione dell'art. 148 comma 10 e 16 (dopo aver visto che tutto era in regola e non c'era altro a cui appigliarsi).
Il punto è che il sorpasso (il "sorpassato" era una smart fortwo, quindi avevo tutto lo spazio di manovra necessario) è avvenuto sì in un tratto leggermente curvo ma che, secondo me, è assimilabile ad un rettilineo ed inoltre non ho minimamente varcato la mezzeria.


Riporto il testo del verbale:

Citazione:
Ha violato la norma del codice della strada di cui all'art. 148 cc 10 e 16
perchè effettuava manovra di sorpasso di un altro veicolo in corrispondenza di una curva. La patente è ritirata e sarà inviata alla prefettura di brescia. Il conducente è autorizzato a condurre il veicolo fino al luogo di residenza per la via più breve.

Dichiarazione mia: durante la percorrenza in curva non ho valicato la riga continua.



Allego le foto del luogo, prego notare che il tratto tra una curva e l'altra (quella che è stata definita dai vigili come "curva" sulla quale avrei commesso l'infrazione e che io definisco "quasi rettilineo", ossia l'unico luogo dove avrebbero potuto vedermi da quella posizione) è ben superiore a 50 metri (google maps dice 80).
Visuale dal mio senso di percorrenza Link a pagina di Img193.imageshack.us
Visuale dalla postazione dei vigili Link a pagina di Img155.imageshack.us
Su google maps: Link a pagina di Maps.google.it

Tengo inoltre a far notare che i vigili erano appostati in centro all'esterno della curva che si vede in lontananza nella prima foto e non ho avuto alcun problema a fermarmi (ed era pieno di brecciolino).


Ci sono gli estremi per il ricorso o mi tocca subire l'ennesima prevaricazione?
Eventualmente è meglio rivolgersi al giudice di pace od al prefetto?

Ultima modifica di numberinn il 24 Apr 2011 1:19, modificato 3 volte in totale
 
11715309
11715309 Inviato: 23 Apr 2011 19:45
 

se ricordo bene il codice con la linea continua non puoi superare anche se rimani nella tua stessa corsia.
 
11715382
11715382 Inviato: 23 Apr 2011 19:59
 

Conosco la zona! Ma dove erano appostati per farti una cosa del genere? Bisogna avere quattro occhi quando si gira sulle coste... Se è fatto sul rettilineo, seppur breve credo tu possa contestare, ma non so con quali risultati. Non puoi neanche affermare che ci fosse visibilità perchè se ci fosse stata li avresti visti. Qua stavolta son stati fiscali e non hanno regalato nulla...
 
11715412
11715412 Inviato: 23 Apr 2011 20:06
 

DarkRage ha scritto:
Ma dove erano appostati per farti una cosa del genere?

E' scritto più su eusa_shifty.gif

DarkRage ha scritto:
Non puoi neanche affermare che ci fosse visibilità perchè se ci fosse stata li avresti visti.

Li ho visti, il punto è che stavo andando tranquillamente per la mia strada e mai avrei pensato che arrivassero ad inventarsi le infrazioni appigliandosi alla leggera curvatura di quel tratto.
 
11715461
11715461 Inviato: 23 Apr 2011 20:22
 

forse, e dico forse, dato che non sono avvocato, potresti dire che la macchina davanti a te ha frenato e, data la presenza di brecciolino che ti avrebbe potuto far cadere, per evitarla non potevi fare altro che scartarla superandola, rischiando di tamponarla, tanto è vero che non hai oltrpassato la mezzaria come un vero sorpasso.
non adurre scuse sulla semicurva, eri in doppia curva, non la scamperesti.
se il giudice di pace è buono e la sai dire bene puoi anche scamparla. 0509_mitra.gif vigili
 
11715678
11715678 Inviato: 23 Apr 2011 21:09
 

DiegoCarlo ha scritto:
forse, e dico forse, dato che non sono avvocato, potresti dire che la macchina davanti a te ha frenato e, data la presenza di brecciolino che ti avrebbe potuto far cadere, per evitarla non potevi fare altro che scartarla superandola, rischiando di tamponarla, tanto è vero che non hai oltrpassato la mezzaria come un vero sorpasso.
non adurre scuse sulla semicurva, eri in doppia curva, non la scamperesti.
se il giudice di pace è buono e la sai dire bene puoi anche scamparla. 0509_mitra.gif vigili


mi dispiace...anche perchè ho visto come vai in moto e non te lo meriti.....

comunque concordo con diego ........ è la "scusa" piu credibile per poterti giustificare icon_evil.gif

(magari aggiungi che il tipo con la smart ha frenato all'improvviso nel vedere le mer..e )

in bocca al lupo

doppio_lamp_naked.gif
 
11715700
11715700 Inviato: 23 Apr 2011 21:15
 

DiegoCarlo ha scritto:
forse, e dico forse, dato che non sono avvocato, potresti dire che la macchina davanti a te ha frenato e, data la presenza di brecciolino che ti avrebbe potuto far cadere, per evitarla non potevi fare altro che scartarla superandola, rischiando di tamponarla, tanto è vero che non hai oltrpassato la mezzaria come un vero sorpasso.


Così lo cassano sulla distanza di sicurezza, però... icon_rolleyes.gif
 
11715731
11715731 Inviato: 23 Apr 2011 21:23
 

Ozona ha scritto:


Così lo cassano sulla distanza di sicurezza, però... icon_rolleyes.gif


tutto da dimostrare, dato che ci si può distrarre un attimo, magari vedendo che ci sono i vigili e non potendo sapere che quello davanti a te frena bruscamente.... e calcoliamo che magari era poco visibile dato che era un tratto di curve..... e comunque se non hai mantenuto la distanza di sicurezza e non hai causato incidenti non ti sequestrano la patente
 
11716020
11716020 Inviato: 23 Apr 2011 22:44
 

DiegoCarlo ha scritto:


tutto da dimostrare, dato che ci si può distrarre un attimo, magari vedendo che ci sono i vigili e non potendo sapere che quello davanti a te frena bruscamente.... e calcoliamo che magari era poco visibile dato che era un tratto di curve..... e comunque se non hai mantenuto la distanza di sicurezza e non hai causato incidenti non ti sequestrano la patente


Si, ma non è un motivo valido da esporre nè di fronte a un carabiniere nè nella vita reale... A meno che non ti spunti una macchina all'improvviso da un incrocio o un pedone attraversi dal nulla senza striscie non si hanno scuse. Non c'è brecciolino, olio, ghiaccio che tenga: se quello davanti a te frena anche senza motivo e tu cadi, lo sorpassi o ti sbatti è sempre e solo colpa tua. La distanza di sicurezza è importante e imprescindibile. icon_wink.gif
 
11716142
11716142 Inviato: 23 Apr 2011 23:16
 

Ozona ha scritto:


Si, ma non è un motivo valido da esporre nè di fronte a un carabiniere nè nella vita reale... A meno che non ti spunti una macchina all'improvviso da un incrocio o un pedone attraversi dal nulla senza striscie non si hanno scuse. Non c'è brecciolino, olio, ghiaccio che tenga: se quello davanti a te frena anche senza motivo e tu cadi, lo sorpassi o ti sbatti è sempre e solo colpa tua. La distanza di sicurezza è importante e imprescindibile. icon_wink.gif

quoto in pieno, tant è vero che "chi tampona paga" nel 99% dei casi 0509_up.gif
 
11716147
11716147 Inviato: 23 Apr 2011 23:20
 

Ozona ha scritto:


Si, ma non è un motivo valido da esporre nè di fronte a un carabiniere nè nella vita reale... A meno che non ti spunti una macchina all'improvviso da un incrocio o un pedone attraversi dal nulla senza striscie non si hanno scuse. Non c'è brecciolino, olio, ghiaccio che tenga: se quello davanti a te frena anche senza motivo e tu cadi, lo sorpassi o ti sbatti è sempre e solo colpa tua. La distanza di sicurezza è importante e imprescindibile. icon_wink.gif


ok ozona, forse sarebbe mglio che ti leggessi il post dall'inizio, si parla di come farsi restituire la patente con un ricorso al giudice di pace, comunque quoto in pieno ciò che dici.
un saluto alla sardegna 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
11716229
11716229 Inviato: 24 Apr 2011 0:03
 

Mi dispiace molto per l'accaduto, ma temo che ci sia ben poco da fare. Il sorpasso in curva è vietato, che si passi o meno la mezzeria. Secondo il codice in curva non si potrebbero sorpassare nemmeno le biciclette.

Art 148 comma 10 ha scritto:
È vietato il sorpasso in prossimità o in corrispondenza delle curve o dei dossi e in ogni altro caso di scarsa visibilità; in tali casi il sorpasso è consentito solo quando la strada è a due carreggiate separate o a carreggiata a senso unico o con almeno due corsie con lo stesso senso di marcia e vi sia tracciata apposita segnaletica orizzontale.



E oltretutto missà che hai sbagliato a indicare il tratto di strada su gmap:

Link a pagina di Maps.google.it

secondo me i vigili stavano nel punto B e il tratto in questione è veramente breve...


...però la sospensione della patente è prevista dal comma 16 solo per i neo patentati (meno di 3 anni). Se non lo sei puoi piantare un bel casino per il disagio subito ingiustamente e magari la sospensione stavolta capita alla simpatica vigilessa!
 
11716233
11716233 Inviato: 24 Apr 2011 0:06
 

DiegoCarlo ha scritto:


ok ozona, forse sarebbe mglio che ti leggessi il post dall'inizio, si parla di come farsi restituire la patente con un ricorso al giudice di pace, comunque quoto in pieno ciò che dici.
un saluto alla sardegna 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


In genere sono contrario ai cavilli... Certo è che a volte la legge e i suoi applicatori ce la mettono tutta per fartici ricorrere... Il fatto è proprio che non penso una scusante del genere possa essere accettata.

Comunque, come ha detto urano88, io sapevo ci fossero "solo" meno dieci punti e multa... Numberinn, da quanto hai la patente?
 
11716319
11716319 Inviato: 24 Apr 2011 0:53
 

circa 10 anni la B, poco più di 2 anni la A





Citazione:
16. Chiunque non osservi i divieti di sorpasso posti dai commi 9, 10, 11, 12 e 13 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 154 a euro 613. Quando non si osservi il divieto di sorpasso di cui al comma 14, la sanzione amministrativa è del pagamento di una somma da euro 302 a euro 1.207.
Dalle violazioni di cui al presente comma consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Quando si tratti del divieto di cui al comma 14, la sospensione della patente è da due a sei mesi. Se le violazioni sono commesse da un conducente in possesso della patente di guida da meno di tre anni, la sospensione della stessa è da tre a sei mesi.

Ultima modifica di numberinn il 24 Apr 2011 0:54, modificato 2 volte in totale
 
11716322
11716322 Inviato: 24 Apr 2011 0:53
 

Ozona ha scritto:



Comunque, come ha detto urano88, io sapevo ci fossero "solo" meno dieci punti e multa... Numberinn, da quanto hai la patente?


sorpassare in curva, sui dossi, negli incroci, nei passaggi a livello. La multa è di 150 euro, col taglio di 10 punti-patente, raddoppiabili per i neopatentati. In più, sospensione della patente da uno a tre mesi: da tre a sei mesi se la violazione è commessa dal neopatentato.
 
11716340
11716340 Inviato: 24 Apr 2011 1:15
 

urano88 ha scritto:
E oltretutto missà che hai sbagliato a indicare il tratto di strada su gmap:

Link a pagina di Maps.google.it

secondo me i vigili stavano nel punto B e il tratto in questione è veramente breve...


Hai ragione, il tratto è quello che hai indicato tu (modificato il primo post). Sono comunque 80 metri di quello che praticamente è un rettilineo, di cosa ho bisogno per sorpassare una smart? Un'autostrada?
 
11723971
11723971 Inviato: 26 Apr 2011 8:31
 

per come la vedo io farei ricorso eccome !
La linea bianca delimita lo spazio da non superare in carreggiata e se ne eri all'interno, anche se in sorpasso, per me eri in regola al 100% e il giudice di pace dovrebbe essere d'accordo ( a meno che nel tratto incriminato non ci fosse anche il cartello generico del divieto di sorpasso).
 
11724114
11724114 Inviato: 26 Apr 2011 9:04
 

DiegoCarlo ha scritto:
Ozona ha scritto:


Così lo cassano sulla distanza di sicurezza, però... icon_rolleyes.gif


tutto da dimostrare, dato che ci si può distrarre un attimo

tutto dimostrato, invece... distratto o meno, se per evitare un veicolo che ti precede sei costretto a superarlo significa che gli eri troppo vicino.. e se poi ci aggiungi che eri troppo vicino perche' "ti eri distratto un attimo" aggiungi splendore al bianco.
 
11724334
11724334 Inviato: 26 Apr 2011 9:52
 

Hai poco da fare, se ti hanno contestato l'art, 148 cc-10,16. In quanto il sorpasso in curva è vietato anche se, per effettuarlo, si rimane all’interno della propria corsia di marcia. Se invece si invade la corsia dove transitano le auto in senso contrario al nostro, si incorre in sanzioni più severe che nel caso precedente e si rischia anche molto di più fisicamente. Effettuando il sorpasso rimanendo nella nostra corsia di marcia, si rischia la sospensione della patente di guida da uno fino a tre mesi, ci verranno tolti 10 punti dalla patente e una multa di 150 euro. Se invece si invade la corsia con la direzione opposta alla nostra superando la striscia continua che divide le corsie, si aggiungeranno altri 38 euro di multa e 2 punti tolti dalla patente. Nel caso in cui , se mentre effettuiamo il sorpasso andando sull’altra corsia, sulla stessa viaggiano già altri veicoli, ci saranno ulteriori 3 punti tolti dalla patente ed una multa di 74 euro. Ulteriori 5 punti con altri 74 euro di sanzione amministrativa ci verranno comminati se ci dimentichiamo di segnalare l’intenzione di fare il sorpasso con le frecce di segnalazione. La segnalazione deve durare per tutto il sorpasso sia quando si esce per sorpassare che quando si rientra.
Quindi, con un piccolo calcolo, si rischiano fino a 20 punti della patente e la sospensione della stessa se effettuiamo il sorpasso in curva, punti che vengono raddoppiati se il conducente dell’auto e/o moto è un neopatentato, cioè una persona che abbia preso la patente da meno di tre anni . In questo caso per riprendere il documento si deve sostenere di nuovo l’esame. L'unica cosa imho era appilcare il buon senso se la dinamica è quella da te descritta. 0510_saluto.gif
 
11725402
11725402 Inviato: 26 Apr 2011 12:18
 

se decidi di far ricorso in ogni caso io ti consiglierei il giodice di pace...e poi se i vigili non si presentano all udienza tu hai vinto automaticamente...questo è quello che è successo a me quando ho fatto ricorso per una multa in macchina 2 anni fa
il prefetto se non erro completamente dovrebbe sempre far parte delle forze del ordine quindi credo che tenga piu la loro parte che la tua, invece il giudice di pace è piu imparziale
in qualsiasi caso in bocca al lupo
 
11725432
11725432 Inviato: 26 Apr 2011 12:24
 

StefRoma ha scritto:
Hai poco da fare, se ti hanno contestato l'art, 148 cc-10,16. In quanto il sorpasso in curva è vietato anche se, per effettuarlo, si rimane all’interno della propria corsia di marcia. Se invece si invade la corsia dove transitano le auto in senso contrario al nostro, si incorre in sanzioni più severe che nel caso precedente e si rischia anche molto di più fisicamente. Effettuando il sorpasso rimanendo nella nostra corsia di marcia, si rischia la sospensione della patente di guida da uno fino a tre mesi, ci verranno tolti 10 punti dalla patente e una multa di 150 euro. Se invece si invade la corsia con la direzione opposta alla nostra superando la striscia continua che divide le corsie, si aggiungeranno altri 38 euro di multa e 2 punti tolti dalla patente. Nel caso in cui , se mentre effettuiamo il sorpasso andando sull’altra corsia, sulla stessa viaggiano già altri veicoli, ci saranno ulteriori 3 punti tolti dalla patente ed una multa di 74 euro. Ulteriori 5 punti con altri 74 euro di sanzione amministrativa ci verranno comminati se ci dimentichiamo di segnalare l’intenzione di fare il sorpasso con le frecce di segnalazione. La segnalazione deve durare per tutto il sorpasso sia quando si esce per sorpassare che quando si rientra.
Quindi, con un piccolo calcolo, si rischiano fino a 20 punti della patente e la sospensione della stessa se effettuiamo il sorpasso in curva, punti che vengono raddoppiati se il conducente dell’auto e/o moto è un neopatentato, cioè una persona che abbia preso la patente da meno di tre anni . In questo caso per riprendere il documento si deve sostenere di nuovo l’esame. L'unica cosa imho era appilcare il buon senso se la dinamica è quella da te descritta. 0510_saluto.gif


quoto in pieno, hai descritto perfettamente le sanzioni per le infrazioni in riferimento ai sorpassi.
in curva, non ci sono santi ne madonne. 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
11725461
11725461 Inviato: 26 Apr 2011 12:30
 

42 ha scritto:

tutto dimostrato, invece... distratto o meno, se per evitare un veicolo che ti precede sei costretto a superarlo significa che gli eri troppo vicino.. e se poi ci aggiungi che eri troppo vicino perche' "ti eri distratto un attimo" aggiungi splendore al bianco.


come ho anticipato all'inizio del mio suggerimento, non sono avvocato, mi sembra però che per il mancato rispetto della distanza di sicurezza, che non comporti un incidente anche lieve, non preveda la sospensione della patente, ma solo una sanzione.
Magari ne aggiungono una per aver dichiarato che non avevi la distanza appropriata per non dover superare la macchina che ti precede, è un rischio.....
 
11726212
11726212 Inviato: 26 Apr 2011 14:15
 

DiegoCarlo ha scritto:
in curva, non ci sono santi ne madonne. 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

E ti credo!
Ho appena scoperto cosa intende il codice con "curva":
Citazione:
Curva: raccordo longitudinale fra due tratti di strada rettilinei, aventi assi intersecantisi, tali da determinare condizioni di limitata visibilità.


Ed un sorpasso su quella che colloquialmente viene chiamata "curva cieca" è sì una pratica suicida/assassina!
Però il luogo dove ho effettuato il sorpasso è sì una "curva" secondo la normale dizione (ossia un tratto di strada non diritto) ma non determina le condizioni di limitata visibilità e quindi non è una "curva" secondo il CdS. Ora però mi risulta impossibile dimostrarlo dato che i vigili hanno omesso la locazione precisa dell'avvenuta infrazione (civico o chilometro) ed inoltre, come si può notare nel mio primo post, hanno riportato una sintesi del 148/10 invece che esporre sommariamente i fatti icon_evil.gif
 
11728408
11728408 Inviato: 26 Apr 2011 19:52
 

numberinn ha scritto:


Ed un sorpasso su quella che colloquialmente viene chiamata "curva cieca" è sì una pratica suicida/assassina!
Però il luogo dove ho effettuato il sorpasso è sì una "curva" secondo la normale dizione (ossia un tratto di strada non diritto) ma non determina le condizioni di limitata visibilità e quindi non è una "curva" secondo il CdS. Ora però mi risulta impossibile dimostrarlo dato che i vigili hanno omesso la locazione precisa dell'avvenuta infrazone (civico o chilometro) ed inoltre, come si può notare nel mio primo post, hanno riportato una sintesi del 148/10 invece che esporre sommariamente i fatti icon_evil.gif


Grazie numberinn, il comma 20 dell'art.3 del codice della strada 2010 identifica esattamente cosa sia una curva, grazie a te ora sappiamo meglio cosa considerare curva e nel caso ci venga contestata tale infrazione verificare che venga rilevato il chilometro della strada su cui è stata contestata l'infrazione per avere le basi per una eventuale contestazione.
 
11728889
11728889 Inviato: 26 Apr 2011 20:36
 

numberinn ha scritto:


Ed un sorpasso su quella che colloquialmente viene chiamata "curva cieca" è sì una pratica suicida/assassina!
Però il luogo dove ho effettuato il sorpasso è sì una "curva" secondo la normale dizione (ossia un tratto di strada non diritto) ma non determina le condizioni di limitata visibilità e quindi non è una "curva" secondo il CdS. Ora però mi risulta impossibile dimostrarlo dato che i vigili hanno omesso la locazione precisa dell'avvenuta infrazione (civico o chilometro) ed inoltre, come si può notare nel mio primo post, hanno riportato una sintesi del 148/10 invece che esporre sommariamente i fatti icon_evil.gif

Se vuoi presentare ricorso, questo mi sembra piu' pertinente di quanto possa essere contestare il concetto di curva... so che e' un elemento "forte" per i ricorsi contro le sanzioni non immediatamente contestate... ma secondo me potrebbe essere altrettanto valido nel tuo caso.
 
11729875
11729875 Inviato: 26 Apr 2011 22:38
 

42 ha scritto:
Se vuoi presentare ricorso, questo mi sembra piu' pertinente di quanto possa essere contestare il concetto di curva

Quello che voglio fare è presentare ricorso opponendo l'inconsistenza del verbale (mancanza del chilometro e impossibilità di desumere il luogo da altri elementi; mancanza di una benchè minima descrizione del fatto) evidenziando che l'ambiguità del termine "curva" mi ha portato ad interpretare in maniera errata le parole e gli scritti degli agenti nonchè a produrre una errata dichiarazione.

Quel che mi manca ora (e che sto cercando ovunque) sono i riferimenti delle sentenze di cassazione che determinano appunto la nullità del verbale per i motivi sopra esposti.
 
11730013
11730013 Inviato: 26 Apr 2011 23:01
 

numberinn ha scritto:

Quello che voglio fare è presentare ricorso opponendo l'inconsistenza del verbale (mancanza del chilometro e impossibilità di desumere il luogo da altri elementi; mancanza di una benchè minima descrizione del fatto) evidenziando che l'ambiguità del termine "curva" mi ha portato ad interpretare in maniera errata le parole e gli scritti degli agenti nonchè a produrre una errata dichiarazione.

Quel che mi manca ora (e che sto cercando ovunque) sono i riferimenti delle sentenze di cassazione che determinano appunto la nullità del verbale per i motivi sopra esposti.


prova a quardare questo link: Link a pagina di Canali.kataweb.it
 
11730894
11730894 Inviato: 27 Apr 2011 8:57
 

ecco un altra cosa molto importante che potresti fare per avere magari una sicurezza maggiore è andare dal difensore civico e fargli vedere la multa...lui/lei ti dirà se effettivamente può essere una multa contestabile
vengono pagati per qualcosa quelli del comune quindi usiamoli icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11734667
11734667 Inviato: 27 Apr 2011 18:21
Oggetto: Re: art 148 comma 10 SENZA valicare la mezzeria
 

numberinn ha scritto:
Quest'oggi mi è stata contestata l'infrazione dell'art. 148 comma 10 e 16 (dopo aver visto che tutto era in regola e non c'era altro a cui appigliarsi).
Il punto è che il sorpasso (il "sorpassato" era una smart fortwo, quindi avevo tutto lo spazio di manovra necessario) è avvenuto sì in un tratto leggermente curvo ma che, secondo me, è assimilabile ad un rettilineo ed inoltre non ho minimamente varcato la mezzeria.


Riporto il testo del verbale:




Allego le foto del luogo, prego notare che il tratto tra una curva e l'altra (quella che è stata definita dai vigili come "curva" sulla quale avrei commesso l'infrazione e che io definisco "quasi rettilineo", ossia l'unico luogo dove avrebbero potuto vedermi da quella posizione) è ben superiore a 50 metri (google maps dice 80).
Visuale dal mio senso di percorrenza Link a pagina di Img193.imageshack.us
Visuale dalla postazione dei vigili Link a pagina di Img155.imageshack.us
Su google maps: Link a pagina di Maps.google.it

Tengo inoltre a far notare che i vigili erano appostati in centro all'esterno della curva che si vede in lontananza nella prima foto e non ho avuto alcun problema a fermarmi (ed era pieno di brecciolino).


Ci sono gli estremi per il ricorso o mi tocca subire l'ennesima prevaricazione?
Eventualmente è meglio rivolgersi al giudice di pace od al prefetto?

io non vedo nessun tratto comparabile a un rettilineo...per me il ricorso non ci sta nemmeno se vai con il papa
 
11737386
11737386 Inviato: 27 Apr 2011 23:39
 

Scusami Tof ma hai notato che, da satellite, ci sono circa 80 metri di strada "leggermente incurvata" tra una curva e l'altra?

Un conto è se mi avessero comminato una sanzione per cui, secondo la percezione degli agenti, ho fatto una manovra un po' azzardata; è tutt'altra cosa invece dire che ho sorpassato in corrispondenza di una curva quando quel tratto di strada non lo è.
 
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