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Comparativa Motociclismo SS 1000cc 2011 in arrivo!
11452958
11452958 Inviato: 1 Mar 2011 13:09
 

se non ricordo male c'era qualcuno che affermava che la bmw ormai è una moto vecchia, e la nuova kava era talmente superiore da non poter nemmeno fare paragoni.......


ps mondiale sbk docet
 
11452967
11452967 Inviato: 1 Mar 2011 13:12
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

ninji ha scritto:
...dopo la premessa, apro il topic sui risultati finali...
Un topic basta e avanza per una comparativa. Topic accodato.
 
11453168
11453168 Inviato: 1 Mar 2011 14:01
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

ninji ha scritto:


dopo la premessa, apro il topic sui risultati finali.

Monza, tempio della velocità pista velocissima dove contano motore, freni, stabilità dell'avantreno e trazione.

ormai le moto europee fanno da lepri, sia sui circuiti veloci che su quelli lenti. 0510_regolamento.gif direi impressionante

1- BMW S1000RR

2- Aprilia rsv4 factory APRC

3- Kawasaki ninja zx10r 2011

4- MV agusta F4

5- Ducati 1198 sp

6- yamaha R1

7- suzuki gsx-r 1000

8- KTM rc8r

miglior tempo sul giro BMW s1000rr, tempo 1.52.44, roba da piloti icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

maggiore velocità massima alla fine del rettilineo dei box, BMW s1000rr

miglior feeling generale, Aprilia rsv4 factory

maggiore potenza massima, BMW s1000rr, 175, 5 cv ruota


aggiungiamo che son tempi da paura, 1 52-1 53 con moto di serie sono tempi incredibili !
 
11453204
11453204 Inviato: 1 Mar 2011 14:07
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

ninji ha scritto:
aggiungiamo che son tempi da paura, 1 52-1 53 con moto di serie sono tempi incredibili !
Han cambiato la pista dal 2010. Nel civ la stock 600, assolutamente moto di serie, ha girato in 1'55", Badovini con la BMW 1000 stock ha girato in 1'46".
 
11453234
11453234 Inviato: 1 Mar 2011 14:12
 

che io sappia hanno solo modificato i cordoli......
 
11454027
11454027 Inviato: 1 Mar 2011 16:16
 

pazuto ha scritto:
che io sappia hanno solo modificato i cordoli......
La prima variante è stata rifatta, di qualche secondo più veloce icon_arrow.gif Modifica Prima variante Monza
 
11455251
11455251 Inviato: 1 Mar 2011 19:53
 

Ninji ci riporti qualche info in più? i tempi precisi, le velocità di percorrenza e massime, e sopratutto i giudizi complessivi 0510_saluto.gif
 
11458601
11458601 Inviato: 2 Mar 2011 14:41
 

aligno ha scritto:
Ninji ci riporti qualche info in più? i tempi precisi, le velocità di percorrenza e massime, e sopratutto i giudizi complessivi 0510_saluto.gif


ciao aligno....

posso dirti i tempi

icon_arrow.gif BMW 1 52 4

icon_arrow.gif Aprilia 1 53 0

icon_arrow.gif Ducati 1 55 1

icon_arrow.gif kawa 1 52 6

velocità massime

icon_arrow.gif BMW 300,4

icon_arrow.gif mv 299

icon_arrow.gif kawa 298,3

in fondo al rettilineo dei box

icon_arrow.gif BMW 293

icon_arrow.gif kawa 290

icon_arrow.gif aprilia 284

potenza massima

icon_arrow.gif BMW 175,5 cv ruota

icon_arrow.gif kawa 174, 27

icon_arrow.gif aprilia 161, 36
 
11460655
11460655 Inviato: 2 Mar 2011 20:58
 

ninji ha scritto:


ciao aligno....

posso dirti i tempi

icon_arrow.gif BMW 1 52 4

icon_arrow.gif Aprilia 1 53 0

icon_arrow.gif Ducati 1 55 1

icon_arrow.gif kawa 1 52 6

velocità massime

icon_arrow.gif BMW 300,4

icon_arrow.gif mv 299

icon_arrow.gif kawa 298,3

in fondo al rettilineo dei box

icon_arrow.gif BMW 293

icon_arrow.gif kawa 290

icon_arrow.gif aprilia 284

potenza massima

icon_arrow.gif BMW 175,5 cv ruota

icon_arrow.gif kawa 174, 27

icon_arrow.gif aprilia 161, 36

Ti ringrazio 0509_up.gif tanto comprerò il giornale anche solo per leggere qualcosa...

Però anche tu sei un pò testardo... in questa prova i cv della bmw sono stati rilevati 172 e non 175, li ho riportati io stesso icon_wink.gif non fare anche tù come xrr che impone sempre i suoi valori eusa_naughty.gif anche perchè sennò poi torna qui e ti replica quello che ti ho appena detto icon_asd.gif 0509_si_picchiano.gif

Mancano poi i tempi delle altre (yama, suzu, ktm, duc...) eusa_think.gif vabè vorrà dire che li leggerò quando comprerò la rivista icon_smile.gif
comunque kawa e Bmw se la sono giocata su un fazzoletto come si sul dire... si portano 2 decimi, in pratica arriverebbero al traguardo quasi appaiate icon_smile.gif davvero peccato per i rapporti lunghi del kawa in configurazione originale... sarà penalizzato sulle comparative con le piste più guidate icon_neutral.gif
Peccato anche vedere l'aprilia che a parere mio è la moto più completa e racing del momento, arrivare dopo solo a causa dei lunghissimi rettilinei del circuito, scommetto che sul guidato ne kawa ne bmw le starebbero davanti icon_asd.gif
 
11460874
11460874 Inviato: 2 Mar 2011 21:19
 

sulla rivista c'è scritto così icon_wink.gif

cv ruota BMW S1000RR 175,5 , circa 192,5 all'albero 0509_up.gif

altri dati...

tempo sul giro

yamaha 1 54 50

suzuki 1 54 39

MV 1 53 51

ktm 1 56 36

ducati 1 55 14

giudizio dei tester

aprilia 25
BMW 20
ducati 16
MV 13
kawasaki 11
yamaha 10
ktm 9
suzuki 8

giudizio finale

tempo sul giro + gradimento

BMW 45
aprilia 41
kawasaki 31
MV 26
ducati 25
yamaha 20
suzuki 19
ktm 17
 
11460965
11460965 Inviato: 2 Mar 2011 21:33
 

[quote="estel82"#11383069]Tanto è gia scritto: su una pista come Monza vincerà sicuramente la bmw...quote]

Mi autocito, anche se credevo sarebbe stata una vittoria netta invece ha battuto la ninja per pochi centesimi icon_biggrin.gif
 
11462169
11462169 Inviato: 3 Mar 2011 8:54
 

visto la freschezza di progetto della ninja mi aspettavo di più ..comunque bel risultato ma la bmw resta imprendibile ormai dal 2009 comprerò la rivista cosi mi leggo tutto per benino 0509_doppio_ok.gif
 
11465130
11465130 Inviato: 3 Mar 2011 19:49
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

Petrus ha scritto:
Han cambiato la pista dal 2010. Nel civ la stock 600, assolutamente moto di serie, ha girato in 1'55", Badovini con la BMW 1000 stock ha girato in 1'46".


la comparativa è stata fatta girando sulla vecchia monza, con la variante lentissima icon_wink.gif

girare in 1 52 4 con moto completamente di serie da concessionario è roba da piloti professionisti 0510_saluto.gif
 
11465151
11465151 Inviato: 3 Mar 2011 19:52
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

ninji ha scritto:


la comparativa è stata fatta girando sulla vecchia monza, con la variante lentissima icon_wink.gif

girare in 1 52 4 con moto completamente di serie da concessionario è roba da piloti professionisti 0510_saluto.gif

Se è così (ma ne sei sicuro? Guarda che la vecchia variante si usa solo per le auto ora) concordo!

Edit: ho visto il video: hai ragione!
E allora stica che tempi!
 
11467322
11467322 Inviato: 4 Mar 2011 10:42
Oggetto: Re: Risultati finali comparativa 1000cc di motociclismo 2011
 

ninji ha scritto:


Monza, tempio della velocità pista velocissima dove contano motore, freni, stabilità dell'avantreno e trazione.

ormai le moto europee fanno da lepri, sia sui circuiti veloci che su quelli lenti. 0510_regolamento.gif direi impressionante

maggiore potenza massima, BMW s1000rr, 175, 5 cv ruota



Bravo ninji, davvero grandissime le europee!!!

icon_arrow.gif prima a cavalleria con 175,5cv alla ruota, una belva l's1000rr

icon_arrow.gif per coppia massima alla ruota, prima con 12,25Kgm la DUCATI 1198

non avevo dubbi che anche quest'anno l's1000rr prevalesse, è un ottima moto sotto svariati punti. Se si vuole la moto per fare il tempo in pista, a mio avviso l'S1000rr è LA MOTO!!! icon_biggrin.gif
_riguardo la ducati 1198, nella comparativa dell'anno passato strappò il secondo tempo, subito dietro la Bmw, ma quest'anno ..come fanno notare giustamente i giornalisti "per i bicilindrici una sfida a Monza non è propriamente un vantaggio".


Anche quest'anno l'articolo di motociclismo è molto ben realizzato, ed è pieno di molte altre informazioni e curiosità! 0509_up.gif


p.s.
l'altra comparativa che fecero ad alcaniz:
Link a pagina di Youtube.com
Link a pagina di Youtube.com
 
11468787
11468787 Inviato: 4 Mar 2011 15:54
Oggetto: preso ieri e letto
 

bella la prova, e se in termini assoluti la bmw esce vincitrice, mi hanno molto colpito varie altre moto, come la mv per la velocità massima o la kawa per l'equilibrio generale, ma anche Aprilia per il secondo tempo, ecc.
Ho avuto l'impressione che l'articolo sia stato scritto in modo da non parlare male di nessuno, però due cose sono emerse, piuttosto gravi: la debacle della ktm e della mv, che hanno rotto.

Mi pare che mv abbia sbiellato!"!!!!! cavolo!!!!!
Ma molto più grave mi è sembrata la assenza della honda, che la dice lunga.
 
11469128
11469128 Inviato: 4 Mar 2011 17:28
Oggetto: Re: preso ieri e letto
 

atreoing ha scritto:

Mi pare che mv abbia sbiellato!"!!!!! cavolo!!!!!
Ma molto più grave mi è sembrata la assenza della honda, che la dice lunga.


Honda si è già confrontata con le stesse moto della prova ( tranne la nuova Ninja) e non avendo quest' anno la moto nuova non aveva senso. Honda ha dimostrato con il modello 2008 di restare ai vertici ( sicuramente la migliore jap nel complesso totale) per 4 anni, ed anche quest' anno, ninja a parte come potenza massima, sarebbe sempre lì.
Sicuramente ha avuto coraggio a non presentarsi perchè è ovvio che il primo pensiero degli "ignoranti" ( non in senso offensivo, nel senso proprio che ignoraro non che sono cretini) è che Honda sapeva di non essere competitiva, non credo sia proprio così, credo abbia capito di aver detto la sua, di aver convinto tutti col "vecchio" modello e che preferisce ripresentarsi ex- novo nel 2012....... io sono il primo ad aspettarla al varco !!!!!

Per altro sono convinto ( a riprova di come queste prove, al di là dei dati al banco) siano un pò strane di anno in anno, che moto (modelli( uguali) fanno meglio o peggio ad un anno di distanza, incongruenze ce ne sono tante, sia nei giudizi dei tester ma anche falsate dai diversi circuiti di prova.

nel 2010 le moto erano praticamente le stesse eppure la classifica è diversa.

Fermo restanto che a me dei dati frega nulla, o meglio bisogna leggere tra le righe e capire i freddi numeri.
 
11469916
11469916 Inviato: 4 Mar 2011 20:18
Oggetto: Re: preso ieri e letto
 

Aquilotto ha scritto:


Per altro sono convinto ( a riprova di come queste prove, al di là dei dati al banco) siano un pò strane di anno in anno, che moto (modelli( uguali) fanno meglio o peggio ad un anno di distanza, incongruenze ce ne sono tante, sia nei giudizi dei tester ma anche falsate dai diversi circuiti di prova.

nel 2010 le moto erano praticamente le stesse eppure la classifica è diversa.

Fermo restanto che a me dei dati frega nulla, o meglio bisogna leggere tra le righe e capire i freddi numeri.


Sono d'accordo. E' una cosa apparentemente senza senso. Anche se bisogna dire che la pista di quest'anno, Monza, è davvero molto differente da quella dell'anno scorso (Alcaniz).
Personalmente non avrei scelto Monza per la comparativa. Già di per sè usare come metro unicamente la pista è discutibile, a maggior ragione se il tracciato in questione prevede velocità medie altissime. Siamo a un piano troppo distante da quello del mondo reale. Se per assurdo si facesse la comparativa su una statale italiana la classifica potrebbe anche essere completamente invertita.
Comunque in generale i test di motociclismo mi piacciono e anche questa volta l'ho letto con gusto (anche se col dvd era un'altra cosa)
 
11469963
11469963 Inviato: 4 Mar 2011 20:28
Oggetto: Re: preso ieri e letto
 

estel82 ha scritto:


Sono d'accordo. E' una cosa apparentemente senza senso. Anche se bisogna dire che la pista di quest'anno, Monza, è davvero molto differente da quella dell'anno scorso (Alcaniz).
Personalmente non avrei scelto Monza per la comparativa. Già di per sè usare come metro unicamente la pista è discutibile, a maggior ragione se il tracciato in questione prevede velocità medie altissime. Siamo a un piano troppo distante da quello del mondo reale. Se per assurdo si facesse la comparativa su una statale italiana la classifica potrebbe anche essere completamente invertita.
Comunque in generale i test di motociclismo mi piacciono e anche questa volta l'ho letto con gusto (anche se col dvd era un'altra cosa)

Quoto 0509_up.gif
 
11471114
11471114 Inviato: 4 Mar 2011 23:28
 

io volevo dire una cosa sola........... il ninjone fa schifo!!!!! non gli darei mai nemmeno 1000 lire per quel obrobrio, ma ch ehanno chiamato un designer russo a tracciarne le linee della carena? chi l'ha disegnata, la zastava?


mamma mia che robba......ahahahaah


per il discorso cbr....... fors ein una pist avelocissima non aveva nulla da dire, perchè il modello stradale non è certo quello da superbike e quindi avrebbe preso qualche schiaffone non potendo contare su punti forto coem guidabilità e cavoli vari.......

poracci gli illusi che pensano di avere di piu rispetto a una honda comprando altro.... 0509_si_picchiano.gif
 
11471162
11471162 Inviato: 4 Mar 2011 23:41
 

alexss ha scritto:
non gli darei mai nemmeno 1000 lire per quel obrobrio...

E certo, la lira è fuori corso 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

P.s.: termini tipo "poracci" magari potrebbero essere anche evitati, sul forum.
Al bar no, là li puoi pure usare icon_wink.gif
 
11472055
11472055 Inviato: 5 Mar 2011 12:02
 

aligno ha scritto:

.........comunque kawa e Bmw se la sono giocata su un fazzoletto come si sul dire... si portano 2 decimi, in pratica arriverebbero al traguardo quasi appaiate icon_smile.gif davvero peccato per i rapporti lunghi del kawa in configurazione originale... sarà penalizzato sulle comparative con le piste più guidate....


Leggendo la comparativa emergono queste giuste considerazioni su Kawa: rapporti troppo lunghi nelle marce basse che penalizzano in uscita dalle varianti e assenza di cambio elettronico.
Considerando che la Kawa ha il cambio estraibile (per modificare i rapporti) e che un cambio elettronico after market si può sempre montare, ritengo estremamente positiva la prestazione della ZX10.

Fermo restando che ormai, a questi livelli, siamo di fronte a moto tutte eccezionali icon_biggrin.gif
 
11474656
11474656 Inviato: 5 Mar 2011 22:37
Oggetto: concordo
 

si la zx ne esce molto bene, quoto ciò che dici. Sul fatto che la honda non abbia partecipato, ribadisco, ho una opinione diversa dal fervido sostenitore del marchio honda che mi ha preceduto. Al confronto hanno partecipato anche delle moto vecchissime, che avrebbero perso la "gara" ma non la guerra, uscendo dalla comparativa molto bene ma non per i numri assoluti.
Ad esempio la suzuki ne è uscita come una moto molto facile, che ti perdona tutto, pur non la più veloce e la più evoluta. Personalmente, il fatto che sia stata giudicata una moto così, mi fa pensare alla possibilità di comprarmela un domani. Molto più della bmw. Mica sono un pilota!!!! e pensare che con una moto praticamente in linea con la concorrenza, ma più facile, possa raggiungere da subito limiti più elevati, ovvero viaggiare più in sicurezza per la facilità di adattarmi subito......beh mi sembra importante.
Invece, sempre per fare un esempio, la mv, che è un oggetto di culto ed è veramente una moto bellissima, pur avendo raggiunto la seconda velocità più elevata, sapere che ha sbiellato.......e oltretutto è una delle più care!!!! ci sono rimasto male. però la mv c'era.
L'importante è partecipare, non vincere, in una comparativa. no? icon_xd_2.gif
 
11500835
11500835 Inviato: 11 Mar 2011 11:30
 
 
11500846
11500846 Inviato: 11 Mar 2011 11:35
 

gsrteo ha scritto:
hanno fatto una versione economica della BMW icon_asd.gif icon_asd.gif

Link a pagina di Fe-eos.mag-news.it

Beh, per soli 10.000€ in più ti porti a casa:
-Badge identificativo sul serbatoio con numero di serie da 01/50 a 50/50;
-Logo BMW Motorrad Italia Superstock Team sul serbatoio;
-Full kit carbon parts HP special parts;
-Cover per forcellone posteriore in carbonio;
-Leve regolabili HP special parts;
-Pedane regolabili HP special parts;
-Indicatori di direzione a LED;
-Terminale di scarico racing Akrapovic (street legal) con supporto in carbonio.

'n affarone... rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
11500869
11500869 Inviato: 11 Mar 2011 11:42
 

si, per il concessionario!!!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
11501267
11501267 Inviato: 11 Mar 2011 13:22
 

pazuto ha scritto:
si, per il concessionario!!!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif


mi sembra un prezzaccio icon_wink.gif
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11501275
11501275 Inviato: 11 Mar 2011 13:24
 

secondo me è questo che fa lievitare così tanto il prezzo.......


logo BMW Motorrad Italia Superstock Team sul serbatoio
 
11510029
11510029 Inviato: 13 Mar 2011 15:51
 

vedendo i risultati della comparativa, direi che ci sono 2 vincitori.

BMW S1000RR per migliore tempo secco sul giro, maggiore potenza ed esplosività del suo motore, maggiore velocità di punta, miglior tempo anche del tester meno esperto.

Aprilia RSV4 Factory APRC, per guidabilità generale, ciclistica super, motore molto a punto anche in una pista velocissima come Monza.

personalmente ritengo che rimangono le 2 migliori moto in commercio, con caratteristiche diverse, BMW punta sulla incredibile esplosività del suo motore 4 in linea 0510_inchino.gif , Aprilia sulla incredibile agilità e finezza ciclistica. 0510_inchino.gif

e pensiamo quando usciranno le nuove versioni di queste 2 moto e anche quella della nuova Ducati e Honda...... icon_asd.gif
 
11539672
11539672 Inviato: 19 Mar 2011 15:53
 

Penso che bmw come pacchetto sia ancora il punto di riferimento, anche se a livello ciclistico aprilia e' sicuramente superiore anche se piu' specialistica e meno facile. Kawasaki ha fatto un buon lavoro togliendo parecchi kg di peso e aumentando i cv anche se cosi' ha reso la moto meno pronta ai medi regimi sacrificando l'utilizzo stradale. Secondo me la vera pecca della verdona e' l'estetica,in foto e' veramente oscena ,vista dal vivo guadagna parecchi punti ma resta sicuramente molto peggio non solo di Aprilia e Bmw ma anche di moto che ormai hanno qualche anno sulle spalle come Honda e Suzuki !
Sono curioso di vedere cosa faranno il prossimo anno le altre tre sorelle giapponesi, se seguiranno anche loro la filosofia del "chi ce l'ha piu' grosso" spremendo i motori alla ricerca di potenze stratosferiche o magari seguiranno strade diverse puntando piu' sull'equilibrio e la sfruttabilita' !?!? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Staremo a vedere !
 
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