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Comparativa forcelle (showa 47 mm, kayaba 46/48 mm)
11020579
11020579 Inviato: 30 Nov 2010 19:38
Oggetto: Comparativa forcelle (showa 47 mm, kayaba 46/48 mm)
 

Dei topic simili a questo non ce ne sono nel forum, così ne ho aperto uno io per discutere un po' su quello che potrebbe essere il giusto compromesso tra rigidità e precisione di guida e capacità di assorbire gli urti di una forcella.
Le kayaba da 46mm che monta il cr mi sembrano le più vecchie e non ho mai provato un cr ne una moto da cross con queste forcelle, invece la mia rm monta delle showa da 47mm con cui mi trovo abbastanza bene, di serie sono buone, e sono un buon compromesso.
Le kayaba da 48 (montate da yz e kx) non so come vadano.
Secondo voi qual'è il miglior compromesso sulle nostre 125? (è inutile dire che tutte sono delle ottime forcelle in quanto a qualità costruttiva eusa_drool.gif ).
Magari chi ha avuto esperienze dirette (non per forza con il 125) può dire la sua. 0510_saluto.gif
 
11020599
11020599 Inviato: 30 Nov 2010 19:41
 

Showa a vita icon_mrgreen.gif
è risaputo che le showa siano migliori delle Kayaba (si parla di forcelle originali però).
 
11020939
11020939 Inviato: 30 Nov 2010 20:44
 

è una comparativa da specificare, suzuki e yamaha (dal 2005) montano forcelle a cartuccia sigillata, mentre honda e kawasaki montano forcelle kyb a cartuccia aperta, essendo concettualmente diverse, occorre fermarsi a yamaha, e sulle ultime versioni dal 2007 in avanti, vanno molto bene, sono al pari di suzuki.
 
11023804
11023804 Inviato: 1 Dic 2010 14:18
 

invece il termine pressurizzate cosa significa?? è un sinonimo di sigillate?

EDIT: ho corretto ero sovrappernsiero icon_asd.gif

Ultima modifica di Rinomotard il 1 Dic 2010 15:14, modificato 1 volta in totale
 
11024014
11024014 Inviato: 1 Dic 2010 14:53
 

tech8 ha scritto:
è una comparativa da specificare, suzuki e yamaha (dal 2005) montano forcelle a cartuccia sigillata, mentre honda e kawasaki montano forcelle kyb a cartuccia aperta, essendo concettualmente diverse, occorre fermarsi a yamaha, e sulle ultime versioni dal 2007 in avanti, vanno molto bene, sono al pari di suzuki.

Non sapevo questa differenza, quindi le kayaba del kx a cartuccia aperta sono più datate (e quindi peggiori) delle kayaba a cartuccia sigillata di yamaha?
Comunque l'rm dal 2004 monta le nuove forcelle da 47, e yamaha monta dal 2005 delle forcelle a cartuccia sigillata, anche se in questo anno erano difettose (problema dell'idraulica risolto poi nel 2006).
 
11024115
11024115 Inviato: 1 Dic 2010 15:08
 

mi sembri abbastanza informato, stiamo parlando di due cartucce diverse, peggio o meglio non ha senso quando si fanno comparazioni su due prodotti diversi tra loro, sono meglio se si parla di evoluzioni, l'RM monta forcelle da 47 dal 2001.
 
11024146
11024146 Inviato: 1 Dic 2010 15:13
 

questa discussione non ha senso..

Su una forcella ci sono troppe variabili non puoi fare un paragone così solo tenendo conto del diametro e della marca della moto..
Per far andar bene una forcella deve andare bene: _la molla per il tuo peso _la taratura per come la vuoi te per la tua guida _ i click esterni di compressione e ritorno _ la durezza dell'olio _ per fare i precisini anche il paraolio che usi può influire molto sul comportamento

Il diametro e la marca della forcella non voglion dir niente.. un mio amico ha in casa una forcella ancora tradizionale marzocchi degli anni 90 che usavano al mondiale (come diametro sarà 42-44) vuoi scommettere che se la provi ti trovi meglio che con la tua showa da 47.

Anche parlando della mia moto, monta kayaba da 48 però di serie fanno pena, ci ho fatto anche una gara con la forcella di serie per provare, la moto è ingestibile, più forzi il ritmo più rischi, mentre dopo averla portata a preparare è tutto il contrario, più forzi più la moto sta li.
 
11024185
11024185 Inviato: 1 Dic 2010 15:20
 

tech8 ha scritto:
mi sembri abbastanza informato, stiamo parlando di due cartucce diverse, peggio o meglio non ha senso quando si fanno comparazioni su due prodotti diversi tra loro, sono meglio se si parla di evoluzioni, l'RM monta forcelle da 47 dal 2001.

Questo lo so, il fatto è che le forcelle kayaba degli ultimi anni sono migliorate parecchio, quindi magari se il kx monta una forcella con cartuccia aperta potrebbe essere peggiore in quanto più datata (è solo una considerazione).

Ultima modifica di grifon il 1 Dic 2010 15:27, modificato 1 volta in totale
 
11024203
11024203 Inviato: 1 Dic 2010 15:23
 

lorenzom ha scritto:
questa discussione non ha senso..

Su una forcella ci sono troppe variabili non puoi fare un paragone così solo tenendo conto del diametro e della marca della moto..
Per far andar bene una forcella deve andare bene: _la molla per il tuo peso _la taratura per come la vuoi te per la tua guida _ i click esterni di compressione e ritorno _ la durezza dell'olio _ per fare i precisini anche il paraolio che usi può influire molto sul comportamento

Il diametro e la marca della forcella non voglion dir niente.. un mio amico ha in casa una forcella ancora tradizionale marzocchi degli anni 90 che usavano al mondiale (come diametro sarà 42-44) vuoi scommettere che se la provi ti trovi meglio che con la tua showa da 47.

Anche parlando della mia moto, monta kayaba da 48 però di serie fanno pena, ci ho fatto anche una gara con la forcella di serie per provare, la moto è ingestibile, più forzi il ritmo più rischi, mentre dopo averla portata a preparare è tutto il contrario, più forzi più la moto sta li.

Il diametro conta parecchio invece, anzi direi che a parità di qualità una forcella da 46 da un feeling completamente diverso da una 48 o più.
Inoltre questo topic si riferisce ad una forcella di serie.
La marca non conta? una forcella kayaba è completamente diversa da una showa o marzocchi o wp, cambia tutto, dall'idraulica alle cose minime.
 
11024535
11024535 Inviato: 1 Dic 2010 16:24
 

grifon ha scritto:

Il diametro conta parecchio invece, anzi direi che a parità di qualità una forcella da 46 da un feeling completamente diverso da una 48 o più.
Inoltre questo topic si riferisce ad una forcella di serie.
La marca non conta? una forcella kayaba è completamente diversa da una showa o marzocchi o wp, cambia tutto, dall'idraulica alle cose minime.


si è vero ma il risultato finale è sempre quello. Escursione sui 300mm, comportamento progressivo, freni in compressione e in ritorno..
è come se parliamo di blocchi motore, e iniziamo a dire se vi trovate meglio con 5 valvole o con 4, con lubrificazione separato o insieme, con sistema unica o 2 assi a camme.. sono discussioni che trovano il tempo che trovano..

A meno che tu non faccia dall'europeo in su, una forcella di serie(qualsiasi essa sia) preparata come si deve per il tuo peso e per il tuo stile di guida, da uno competente va più che bene.

Al nostro livello non è certo col diametro o coi sistemi di cartuccia sigillata o no che fai una buona forcella.. poi mi stai parlando di roba di serie.. chi vuole una forcella un minimo buona va da preparatore, non sta di certo a cambiare il diametro della forcella..
 
11024640
11024640 Inviato: 1 Dic 2010 16:43
 

lorenzom ha scritto:


si è vero ma il risultato finale è sempre quello. Escursione sui 300mm, comportamento progressivo, freni in compressione e in ritorno..
è come se parliamo di blocchi motore, e iniziamo a dire se vi trovate meglio con 5 valvole o con 4, con lubrificazione separato o insieme, con sistema unica o 2 assi a camme.. sono discussioni che trovano il tempo che trovano..

A meno che tu non faccia dall'europeo in su, una forcella di serie(qualsiasi essa sia) preparata come si deve per il tuo peso e per il tuo stile di guida, da uno competente va più che bene.

Al nostro livello non è certo col diametro o coi sistemi di cartuccia sigillata o no che fai una buona forcella.. poi mi stai parlando di roba di serie.. chi vuole una forcella un minimo buona va da preparatore, non sta di certo a cambiare il diametro della forcella..

Nessuno discute che una forcella preparata va più che bene, ma un soggetto può comunque preferire un diametro minore o maggiore, la differenza tra due forcelle di diverso diametro la senti subito ed entrambe hanno i loro pregi e difetti.
 
11024732
11024732 Inviato: 1 Dic 2010 16:56
 

Si ma quello che non capiso è il senso delle tue domande? cioè hai comprato una moto senza forcella e ora la devi comprare? oppure devi prendere una moto nuova e la scegli in base al modello di forcella che monta di serie? scusami ma proprio non capisco..
 
11024776
11024776 Inviato: 1 Dic 2010 17:02
 

lorenzom ha scritto:
Si ma quello che non capiso è il senso delle tue domande? cioè hai comprato una moto senza forcella e ora la devi comprare? oppure devi prendere una moto nuova e la scegli in base al modello di forcella che monta di serie? scusami ma proprio non capisco..

La mia domanda era per semplice curiosità 0509_up.gif
 
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