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perplessità 796: confronto [motore fiacco?]
10283689
10283689 Inviato: 23 Lug 2010 16:01
Oggetto: perplessità 796: confronto [motore fiacco?]
 

Apro questo topic perchè c'è qualcosa che non mi quadra.
Sento dire da molti che il nuovo monster 796 sarebbe un pò "deludente di motore", nel senso che non ha tutto sto motore, che viene millantato negli articoli.
Tuttavia ho riflettuto sul fatto che ciò non viene minimamente detto con riferimento ad altri modelli, che parrebbero avere numeri più o meno simili. Mi riferisco ad esempio all's2r 800, o all'hyper 1100 (non la evo).
Mi sbaglio o c'è un naturale "accanimento" (passatemi il termine) per il nuovo monster? Dati alla mano questo mostro dovrebbe essere prestazionalmente ben superiore di un s2r 800, e quindi non così deludente...
 
10283754
10283754 Inviato: 23 Lug 2010 16:12
 

io credo che non puo' avere un motore deludente, forse molti si aspettavano qualcosa di più.. a me sembra una buona motina con un bel motore fluido... forse è come dici te si sono un pò accaniti su questo modello!!
 
10283769
10283769 Inviato: 23 Lug 2010 16:15
 

sì anche secondo me. chiaro che non ha la coppia del nuovo 1100, però nessuno si è mai lamentato particolarmente del s2r 800. al massimo si dice "passa al 1000"...
qualcuno che le ha avute, e che ha avuto modo di provare il 796?
 
10283771
10283771 Inviato: 23 Lug 2010 16:16
 

si sono accaniti sul 695..il suo maledetto euro3 e tutti i problemini che ne son derivati
si sono accaniti sul 696..motore troppo fiacco..non è una ducati..motore fiacco..e ancora blablabla
adesso si accaniscono sul 796 che è un miglioramento del 696(seduta più comoda e qualche cavallino in più) dicendo che anche questo ha un motore fiacco..che non è un monster che fa schifo rotfl.gif rotfl.gif

lascia perdere..secondo me è tutta gente che apre la bocca e da fiato..oppure parla dall'alto dell'esperienza che gli ha annebbiato il cervello facendogli scordare che magari anche lui ha iniziato con un motore definito fiacco che gli sembrava un missile icon_wink.gif icon_smile.gif
 
10283782
10283782 Inviato: 23 Lug 2010 16:17
 

Infatti, non è affatto deludente anzi.
Come ho detto più volte da altre parti, io vengo da una gsr 600, moto riconosciuta tra le migliori.
Passando al 796, non sento affatto la mancanza della GSR. Il motore del 796 mi sembra ottimo e soprattutto molto godibile.
Sulle curve della costiera amalfitana, vado MOLTO meglio con il 796 che con la GSR, appena apri per uscire di curva la 796 ti da un sacco di soddisfazioni.
In Pallostrada (autostrada) la moto pure va molto bene (tanto ci sono i limiti).
La verità è proprio quella che hai detto tu, molti attaccano la 796 per partito preso. eusa_naughty.gif
 
10283803
10283803 Inviato: 23 Lug 2010 16:23
 

gabriele696 ha scritto:
si sono accaniti sul 695..il suo maledetto euro3 e tutti i problemini che ne son derivati
si sono accaniti sul 696..motore troppo fiacco..non è una ducati..motore fiacco..e ancora blablabla
adesso si accaniscono sul 796 che è un miglioramento del 696(seduta più comoda e qualche cavallino in più) dicendo che anche questo ha un motore fiacco..che non è un monster che fa schifo rotfl.gif rotfl.gif

lascia perdere..secondo me è tutta gente che apre la bocca e da fiato..oppure parla dall'alto dell'esperienza che gli ha annebbiato il cervello facendogli scordare che magari anche lui ha iniziato con un motore definito fiacco che gli sembrava un missile icon_wink.gif icon_smile.gif

anche questo fa parte del mio dubbio, e cioè che un motore possa sembrare vigoroso solo perchè è il primo che si ha sotto le chiappe. però ripeto che questo concetto non viene ripreso parlando di altri modelli...
 
10283884
10283884 Inviato: 23 Lug 2010 16:39
 

bè si può dire che è così per forza..scusa eh ma se scendi da una ferrari e sali su una 500 1.2 pensi che abbia un motore vigoroso? icon_xd_2.gif
io ho preso la prima moto l'anno scorso e tuttora è depotenziata a 34cv..solo adesso sto iniziando a volere qualcosa di più, magari tra un anno mi sembreranno pochi anche gli 80cv che ha la mia moto da full power e tra due anni mi andrà stretta e vorrò passare a un 848(che attualmente è il mio sogno insieme a un s4rs eusa_drool.gif icon_smile.gif )
se è la tua prima moto secondo me dovresti lasciar perdere le voci e scegliere con il cuore..qualsiasi moto prenderai ti farà impazzire e di certo non ti stancherà in un mese(a meno che tu non la voglia usare per fare solo tanta autostrada..sennò ovvio che mi ero già stufato da mesi-la uso tutti i giorni per fare 40km di raccordo da casa all'università- ma il divertimento e il luogo in cui ti rendi conto che il limite della moto sei tu e non i 34-80cv sono le statali tutte curve icon_wink.gif )
se invece sei un motociclista più o meno navigato e certe moto potrebbero andarti strette, ti consiglio di provarla e farti un idea tua..prova il 796 il 1100, l'hypermotard, la streed/speed triple e capirai qual'è la moto che può fare al caso tuo icon_smile.gif
0510_saluto.gif
 
10283904
10283904 Inviato: 23 Lug 2010 16:44
 

gabriele696 ha scritto:
bè si può dire che è così per forza..scusa eh ma se scendi da una ferrari e sali su una 500 1.2 pensi che abbia un motore vigoroso? icon_xd_2.gif
io ho preso la prima moto l'anno scorso e tuttora è depotenziata a 34cv..solo adesso sto iniziando a volere qualcosa di più, magari tra un anno mi sembreranno pochi anche gli 80cv che ha la mia moto da full power e tra due anni mi andrà stretta e vorrò passare a un 848(che attualmente è il mio sogno insieme a un s4rs eusa_drool.gif icon_smile.gif )
se è la tua prima moto secondo me dovresti lasciar perdere le voci e scegliere con il cuore..qualsiasi moto prenderai ti farà impazzire e di certo non ti stancherà in un mese(a meno che tu non la voglia usare per fare solo tanta autostrada..sennò ovvio che mi ero già stufato da mesi-la uso tutti i giorni per fare 40km di raccordo da casa all'università- ma il divertimento e il luogo in cui ti rendi conto che il limite della moto sei tu e non i 34-80cv sono le statali tutte curve icon_wink.gif )
se invece sei un motociclista più o meno navigato e certe moto potrebbero andarti strette, ti consiglio di provarla e farti un idea tua..prova il 796 il 1100, l'hypermotard, la streed/speed triple e capirai qual'è la moto che può fare al caso tuo icon_smile.gif
0510_saluto.gif

sei andato un pò OT. non volevo parlare del fatto che la 796 sia giusta o no come prima moto. volevo capire perchè il suo motore viene spesso definito "fiacco", quando tale aggettivo non viene usato per altri modelli che dovrebbero avere caratteristiche motoristiche molto simili (alcuni leggermente superiori come l'hyper e altri leggermente inferiori come l's2r 800)
 
10283940
10283940 Inviato: 23 Lug 2010 16:54
 

Citazione:

anche questo fa parte del mio dubbio, e cioè che un motore possa sembrare vigoroso solo perchè è il primo che si ha sotto le chiappe.

ho parlato di prima moto partendo da questo tuo dubbio..
la risposta alla domanda principale sta nella mia prima risposta..non sapendo cosa fare per passare le giornate c'è gente che sparla delle moto icon_rolleyes.gif del 695 per l'euro3..696 per il motore e per la seduta scomoda, del 796 per il motore che è ancora fiacco.. e sicuramente avranno parlato male di tutte le ducati dalla creazione dell'azienda a oggi..peccato che ducati ancora non è fallita e di moto ne continua a vendere e sfornare parecchie icon_smile.gif
0510_saluto.gif
 
10283943
10283943 Inviato: 23 Lug 2010 16:55
 

gabriele696 ha scritto:
si sono accaniti sul 695..il suo maledetto euro3 e tutti i problemini che ne son derivati
si sono accaniti sul 696..motore troppo fiacco..non è una ducati..motore fiacco..e ancora blablabla
adesso si accaniscono sul 796 che è un miglioramento del 696(seduta più comoda e qualche cavallino in più) dicendo che anche questo ha un motore fiacco..che non è un monster che fa schifo rotfl.gif rotfl.gif

lascia perdere..secondo me è tutta gente che apre la bocca e da fiato..oppure parla dall'alto dell'esperienza che gli ha annebbiato il cervello facendogli scordare che magari anche lui ha iniziato con un motore definito fiacco che gli sembrava un missile icon_wink.gif icon_smile.gif


anche del 1100 parlano male,mentre del hiper (altro subforum)invece dicono che e' una bestia.Comunque per la cronaca hanno lo stesso motore ,stessi rapporti e curva piu o meno simile per non dire uguale.

comunque ,per rimanere in topic(altrimenti il sig. Desmopier giustamente si arrabbia)il 796 e' una bella moto ,molto facile da guidare e al contrario di quello che dicono tutti una Ducati .Vai da uno store ducati e al provi,vedrai che ci metti 5 minuti per capire se e' adatta a te.
Vedi, purtroppo l'accanimento su questo modello ,piuttosto che sul 696 o 1100 che sia ,e' dovuto al fatto che per per piu o meno 17 anni sono stati abituati con una linea ''di rottura''
per l'epoca quale il monster e adesso non si puo' pretendere che il ''nuovo''arrivi e spacchi tutto.IMPOSSIBILE nemmeno paragonare il vecchio al nuovo.Ci vorra' tempo ......
sto' gia' andaqndo O.T. quindi mi fermo . doppio_lamp.gif
 
10284016
10284016 Inviato: 23 Lug 2010 17:07
 

pescepalla ha scritto:



comunque ,per rimanere in topic(altrimenti il sig. Desmopier giustamente si arrabbia)


Ehm...perchè Desmopier dovrebbe arrabbiarsi? Mica è un mod! 0510_amici.gif icon_mrgreen.gif

Mi pare strano che il 796 venga definito "fiacco". Non l'ho provato, ma leggendo la prova sull'ultimo Motociclismo mi pare che abbia dei bei numeri (85 CV all'albero e 8.0 kgm a 6500 giri).
Credo che a parte l'Hyper Evo 1100, sia il motore Desmodue più spremuto tra tutti. icon_wink.gif

Ultima modifica di _batista_ il 24 Lug 2010 19:17, modificato 1 volta in totale
 
10284120
10284120 Inviato: 23 Lug 2010 17:28
 

Ribadisco, non è affatto fiacco!
Il motore è lo stesso della Hiper 796 che in alcuni giornali definiscono anche più godibile del 1100.
Ora, con questo non voglio dire che la 796 sia meglio della 1100 (non mi permetterei mai), ma cavolo non credo che per divertirsi dobbiamo avere una motogp sotto al culo.
La potenza è l'erogazione della stessa da parte del 796 è MOLTO MOLTO godibile.
Vado in moto da oltre 15 anni ed ho avuto moto di tutti i tipi (anche cbr1000) e con la 796 non mi sembra affatto di avere un motore fiacco sotto al sedere.
La verità è che avere tanti cavalli è diventata solo una questione di moda, ma poche persone sanno sfruttare quella cavalleria.
Ho visto vespini in costiera sverniciare gente con MOTO di grossa cilindrata, perchè nelle curve bisogna avere, sia le pa... di far scendere la moto in piega, sia il polso per aprire senza stendersi.
Allora mi chiedo, se uno non è Valentino Rossi (che peraltro è praticamente sicuro che passi in Ducati 0509_doppio_ok.gif , piccolo OT) perchè deve fare il buffone con una moto che non saprà mai sfuttare al meglio.
Ricordo, al riguardo, che per imparare ad andare in moto TUTTI i piloti hanno imparato sulle minimoto.
In conclusione, il 796 non è una motina è una gan moto. Se leggete i numeri della 796 sono addirittura superiori a quelli della vecchia Monster 900 che tutti riconoscevano essere una moto MASCHIA e che spesso sono gli stessi che dicono che la 796 è fiacca. 0510_amici.gif
Se non è una contraddizione questa! 0509_lucarelli.gif
Io sono alla mia ottava moto e ti dico che sono felice possessore di 796, moto equilibratissima per peso, potenza, prestazioni e modalità di erogazione 0509_banana.gif
 
10284204
10284204 Inviato: 23 Lug 2010 17:45
 

esprimo il mio giudizio in quanto ho provato la m796 e l'y796 e posso dire che la moto in questione è un ottimo compromesso peso potenza.
rapide entrambe e con un ottima erogazione,chiaramente la ciclistica fà la differenza ma le ho trovate molto e dico molto piacevoli.
icon_arrow.gif chi di voi riesce a portare al limite due moto del genere nelle uscite del fine settimana? icon_eek.gif
un 796 di terza aperta tira come una dannata,come si può richiedere una maggior erogazione per divertirsi??????? icon_eek.gif
io sono possessore di un 620 e dopo il quarto anno credo sia normale volere una moto con due cv in più ma fino a oggi sono sempre stato in gruppo senza lamentarmi,quindi le cose sono due,o io sono una patata (non credo)o la gente non si accontenta più.........
dovrete aspettare il monste 1500 200cv rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Ultima modifica di ducasimone il 23 Lug 2010 18:04, modificato 1 volta in totale
 
10284244
10284244 Inviato: 23 Lug 2010 17:52
 

ducasimone ha scritto:
esprimo il mio giudizio in quanto ho provato la m796 e l'y796 e posso dire che la moto in questione è un ottimo compromesso peso potenza.
rapide entrambe e con un ottima erogazione,chiaramente la ciclistica fà la differenza ma le ho trovate molto e dico molto piacevoli.
icon_arrow.gif chi di voi riesce a portare al limite due moto del genere nelle uscite del fine settimana? icon_eek.gif
un 796 di terza aperta tira come una dannata,come si può richiedere una maggior erogazione per divertirzi??????? icon_eek.gif
io sono possessore di un 620 e dopo il quarto anno credo sia normale volere una moto con due cv in più ma fino a oggi sono sempre stato in gruppo senza lamentarmi,quindi le cose sono due,o io sono una patata (non credo)o la gente non si accontenta più.........
dovrete aspettare il monste 1500 200cv rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


Quoto!
 
10284831
10284831 Inviato: 23 Lug 2010 19:07
 

ares179 ha scritto:

In conclusione, il 796 non è una motina è una gan moto. Se leggete i numeri della 796 sono addirittura superiori a quelli della vecchia Monster 900 che tutti riconoscevano essere una moto MASCHIA e che spesso sono gli stessi che dicono che la 796 è fiacca. 0510_amici.gif
Se non è una contraddizione questa! 0509_lucarelli.gif
Io sono alla mia ottava moto e ti dico che sono felice possessore di 796, moto equilibratissima per peso, potenza, prestazioni e modalità di erogazione 0509_banana.gif


Il 796 ha una decina di CV in più del primo 900 carburatori, ma probabilmente l'erogazione è differente, più addolcita forse dall'iniezione elettronica rispetto alla brutalità dei carburatori icon_wink.gif
 
10284930
10284930 Inviato: 23 Lug 2010 19:23
 

molti guardano i cv
ma la cosa più importante è la coppia

e nel monster abbonda 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
10286075
10286075 Inviato: 23 Lug 2010 22:40
 

ciao

probabilmente anche se io non l'ho provato posso dire che secondo em quello che frega nei monster moderni diciamo dal 2006 in avanti e' il fatto che hanno una erogazione molto lineare per cui sembrano fermi , e questo e' accentuato dal fatto che ora sono euro 3 per cui la carburasione specie al minimo e ha bassi giri e'magra, di conseguenza la moto reagisce in maniera piu traquilla . poi c'e anche da dire che cilcisticamente le 696 e 796 sono meno dure da impostare per cui facendo meno fatica ha piegare sembra che vadano piu piano
 
10286310
10286310 Inviato: 23 Lug 2010 23:25
 

ares179 ha scritto:
Ribadisco, non è affatto fiacco!
In conclusione, il 796 non è una motina è una gan moto. Se leggete i numeri della 796 sono addirittura superiori a quelli della vecchia Monster 900 che tutti riconoscevano essere una moto MASCHIA e che spesso sono gli stessi che dicono che la 796 è fiacca. 0510_amici.gif
Se non è una contraddizione questa! 0509_lucarelli.gif 0509_banana.gif

ti ricordo che a parità di cavalli,e anche con qualche cavallo in più,la 796 non è nemmeno paragonabile al'm 900!tu dovresti saperlo,acchiappane uno in costiera amalfitana e vedi se riesci a strgli dietro per più di un tornante icon_asd.gif
un mio amico ha da poco preso un yper 796 e dopi i mille km ha montato il kit termignoni convinto di avere un mostro sotto le chiappe.
gli ho fatto portare la mia.....conclusione????gli tremavano le gambe e non riusciva più a parlare(salivazione azzerata,e non scherzo)il vecchio desmodue 904 non ha nessuna restrizione euro e nessun catalizzatore,oltre a non essere affatto docile!!!
comunque per concludere,non credo affatto che il 796 non abbia motore,anzi,per divertirsi è più che sufficiente 0509_up.gif
 
10287610
10287610 Inviato: 24 Lug 2010 12:09
 

dal video onboard non sembra molto fiacco come motore
Link a pagina di Youtube.com
Link a pagina di Youtube.com

forse l'unica pecca che sembra avere nel video è l'allungo agli alti
ma questo è anche un 2 valvole ... con motore raffreddato ad aria
lasciamo alle jap l'allungo agli alti e i cv a 13000 giri

il monster ha molta coppia ai medi che è meglio 0509_doppio_ok.gif
 
10287823
10287823 Inviato: 24 Lug 2010 12:44
 

in effetti ragazzi sembra proprio che tutta sta fiacchezza non ci sia.
ma allora che c***o si dice in giro??!!
il 900 non l'ho mai provato, non so che differenza ci sia rispetto all'erogazione e se sia proprio per la più docile erogazione che si dice che il 796 è più "spompo"..
 
10288514
10288514 Inviato: 24 Lug 2010 15:19
 

_batista_ ha scritto:


Ehm...perchè Desmpopier dovrebbe arrabbiarsi? Mica è un mod! 0510_amici.gif icon_mrgreen.gif


perchè lo chiami Desmpopier ecco perchè icon_asd.gif icon_asd.gif

0509_si_picchiano.gif
 
10288564
10288564 Inviato: 24 Lug 2010 15:38
 

ares179 ha scritto:
Infatti, non è affatto deludente anzi.
Come ho detto più volte da altre parti, io vengo da una gsr 600, moto riconosciuta tra le migliori.
Passando al 796, non sento affatto la mancanza della GSR. Il motore del 796 mi sembra ottimo e soprattutto molto godibile.
Sulle curve della costiera amalfitana, vado MOLTO meglio con il 796 che con la GSR, appena apri per uscire di curva la 796 ti da un sacco di soddisfazioni.
In Pallostrada (autostrada) la moto pure va molto bene (tanto ci sono i limiti).
La verità è proprio quella che hai detto tu, molti attaccano la 796 per partito preso. eusa_naughty.gif

sulle curve della costiera i monster sono a nozze, tutte curve....che divertimento
il 796 è un'ottima moto per un uso stradale, anche se il mio sogno è il 1100S con quelle belle forcelle dorate.....grande holins
 
10288782
10288782 Inviato: 24 Lug 2010 16:46
 

Magik7 ha scritto:

sulle curve della costiera i monster sono a nozze, tutte curve....che divertimento
il 796 è un'ottima moto per un uso stradale, anche se il mio sogno è il 1100S con quelle belle forcelle dorate.....grande holins


si scrive OHLINS!!!! per il resto BRAVO eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif ti accontenti di poco!!! icon_asd.gif 0509_si_picchiano.gif
 
10294911
10294911 Inviato: 26 Lug 2010 9:19
 

desmopower80 ha scritto:

ti ricordo che a parità di cavalli,e anche con qualche cavallo in più,la 796 non è nemmeno paragonabile al'm 900!tu dovresti saperlo,acchiappane uno in costiera amalfitana e vedi se riesci a strgli dietro per più di un tornante icon_asd.gif
un mio amico ha da poco preso un yper 796 e dopi i mille km ha montato il kit termignoni convinto di avere un mostro sotto le chiappe.
gli ho fatto portare la mia.....conclusione????gli tremavano le gambe e non riusciva più a parlare(salivazione azzerata,e non scherzo)il vecchio desmodue 904 non ha nessuna restrizione euro e nessun catalizzatore,oltre a non essere affatto docile!!!
comunque per concludere,non credo affatto che il 796 non abbia motore,anzi,per divertirsi è più che sufficiente 0509_up.gif


Mi spiego meglio, perchè credo che tu abbia frainteso, non intendevo dire che il 796 è superiore al M900, stavo semplicemente spiegando, dati alla mano, che il 796 non è affatto fiacco.
Poi credo che la principale differenza tra le due sia il manico 0509_up.gif
 
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