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Multa senza casco [obbligo di contestazione immediata?]
10065738
10065738 Inviato: 18 Giu 2010 21:56
Oggetto: Multa senza casco [obbligo di contestazione immediata?]
 

Salve a tutti e complimenti per il forum.
vorrei avere una delucidazione.

oggi 18/06/10 mi arriva a casa una multa del giorno 15/03/10 che mi contestava la guida senza casco.
come sanzioni accessorie vi è la decurtazione di 5 punti e il fermo amministrativo 60gg.
Ammesso e non concesso che in quel giorno avessi preso la moto senza casco (nel periodo invernale la tengo in garage a prendere polvere)
può essere valido il fermo amministrativo se non vi è stata la contestazione immediata.
vi cito inoltre la motivazione del mancato fermo eusa_doh.gif che dice:
"La violazione non è stata immediatamente contestata causa: Faceva finta di non accorgersi della pattuglia in area di intersezione"

Ma è uno scherzo???
inoltre il fermo amministrativo parte dal giorno della violazione ossia 15/03 oppure dal giorno della notifica ossia 18/06??
grazie mille a chi mi saprà illuminare
 
10065853
10065853 Inviato: 18 Giu 2010 22:13
 

che bast...
ma c'è una foto tua?? se non c'è una foto non possono contestarti niente e se ci fosse stata la pattuglia sicuramente ti avrebbero inseguito o quasi icon_wink.gif
io farei ricorso icon_wink.gif
tra l'altro se vai senza casco dovrebbe esserci addirittura la confisca altro che fermo amministrativo
 
10066537
10066537 Inviato: 19 Giu 2010 0:14
 

una cosa del genere mi sembra veramente impossibile icon_eek.gif
io parlerei con un avvocato... ma secondo me puoi sempre dimostrare che quel giorno non eri sullo scooter e intentare un ricorso da solo
 
10066900
10066900 Inviato: 19 Giu 2010 8:40
Oggetto: Re: multa senza casco e fermo amministrativo
 

giurik ha scritto:
Faceva finta di non accorgersi della pattuglia in area di intersezione"


eusa_doh.gif

non so se ridere o piangere...
 
10066950
10066950 Inviato: 19 Giu 2010 8:55
 

Si ragazzi purtroppo è la verità ! eusa_wall.gif
 
10068215
10068215 Inviato: 19 Giu 2010 12:47
 

e tu rispondi "e voi facevate finta di fare il vostro lavoro"
 
10068922
10068922 Inviato: 19 Giu 2010 14:34
Oggetto: Re: multa senza casco e fermo amministrativo
 

giurik ha scritto:
Ammesso e non concesso che in quel giorno avessi preso la moto senza casco

Fammi capire... vuoi dire che:
1) non ti ricordi se quel giorno avevi o meno il casco?
2) non ti ricordi se quel giorno sei uscito in moto?
 
10069299
10069299 Inviato: 19 Giu 2010 16:04
 

Si esatto Ma il punto è Se è ammesso il fermo on. Questo caso
 
10071216
10071216 Inviato: 19 Giu 2010 22:07
 

Giudizio sull'accaduto:

Municipale o Polizia/cc?
Se e' la municipale, la parola "pattuglia" potrebbe anche indicare che erano a piedi... e come ti inseguivano?

La parola di un pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni ha valore fino a prova contraria (ottenibile con una querela per falso).

Giudizio personale:
Se io fossi il GdP e mi trovassi uno che mi dice "mi oppongo perche' a volte vado senza casco ma non ricordo se quel giorno li' l'avevo o meno" risponderei semplicemente "avanti un altro"
 
10071361
10071361 Inviato: 19 Giu 2010 22:58
 

Polizia municipale. Ma il fatto che il vigile mi contesta che "facevo finta di non vederli" non rientra nelle sue facoltà a meno che non fosse un mago e poi tra l'altro non compare
come motivazione nell articolo 201 che elenca i casi in cui non è necessaria la contestazione immediata dell' infrazione per la sua validità.Poteva scrivere semplicemente che era a piedi o cose del genere senza fare un processo all' intenzione
comunque il mio unico problema adesso e quello di non tenere ferma una moto nuova per il periodo estivo quindi se ricorro in qualche modo riesco almeno a slittare questo fermo amministrativo a settembre-ottobre. Grazie
 
10079022
10079022 Inviato: 21 Giu 2010 10:33
 

giurik ha scritto:

Polizia municipale. Ma il fatto che il vigile mi contesta che "facevo finta di non vederli" non rientra nelle sue facoltà a meno che non fosse un mago e poi tra l'altro non compare
come motivazione nell articolo 201 che elenca i casi in cui non è necessaria la contestazione immediata dell' infrazione per la sua validità.


Come spesso accade si legge solo quella parte della norma che fa più comodo leggere....
Magari se proseguivi a leggere le successive due o tre righette dello stesso comma dello stesso articolo probabilmente avresti evitato questo commento.

giurik ha scritto:

Poteva scrivere semplicemente che era a piedi o cose del genere senza fare un processo all' intenzione


Può anche essere che ti abbia intimato l'ALT e che te ne sia fregato ALTamente....la prossima volta sarebbe meglio che venga notificata anche la violazione all'articolo 192...

giurik ha scritto:

comunque il mio unico problema adesso e quello di non tenere ferma una moto nuova per il periodo estivo quindi se ricorro in qualche modo riesco almeno a slittare questo fermo amministrativo a settembre-ottobre. Grazie


Ritengo di si, solo che se fai ricorso al prefetto molto probabilmente trovi torto, ricorrendo al giudice di pace il rischio è quello che l'udienza venga fissa in primavera prossima...perdendo il ricorso ti ritroveresti senza moto la prossima estate...ma puoi sempre provare.
Il punto che mi incuriosisce non poco è in base a cosa si intende fare ricorso...ma è un tuo diritto, in bocca al lupo.
 
10081984
10081984 Inviato: 21 Giu 2010 17:36
 

Grazie delle risposte.
 
13752380
13752380 Inviato: 13 Set 2012 12:13
Oggetto: multa senza essere fermato
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

salve a me mi è arrivata una multa senza essere fermato senza casco vorrei sapere se c'è bisogno di una foto che dimostri che ero lì perchè visto che la violazione è avvenuta il 20 giugno scorso non ricordo posso fare qualcosa per fare ricorso??

grazie in anticipo a tutti
 
13752431
13752431 Inviato: 13 Set 2012 12:26
Oggetto: Re: multa senza essere fermato
 

kiry32 ha scritto:
salve a me mi è arrivata una multa senza essere fermato senza casco vorrei sapere se c'è bisogno di una foto che dimostri che ero lì perchè visto che la violazione è avvenuta il 20 giugno scorso non ricordo posso fare qualcosa per fare ricorso??

grazie in anticipo a tutti


secondo me se dalla foto non si vede palesemente che eri tu, ma è arrivata a te solo come intestatario del mezzo, al massimo dovrai pagare la sanzione economica, ma non possono scalarti punti, perchè non è dimostrabile chi era alla guida..

un pò come avviene con l'eccesso di velocità diciamo..
 
13752440
13752440 Inviato: 13 Set 2012 12:28
 

forse mi sono espresso male non mi hanno mandato nessuna foto..mi hanno mandato solo che stavo senza casco e non mi hanno potuto fermare perchè stavano a piedi
 
13752452
13752452 Inviato: 13 Set 2012 12:32
Oggetto: Re: multa senza essere fermato
 

kiry32 ha scritto:
salve a me mi è arrivata una multa senza essere fermato senza casco vorrei sapere se c'è bisogno di una foto che dimostri che ero lì perchè visto che la violazione è avvenuta il 20 giugno scorso non ricordo posso fare qualcosa per fare ricorso??

grazie in anticipo a tutti

Girare senza casco dovrebbe essere un evento cosi' straordinario (otre che vitato, ma vabbe'...) da rimanere impresso nella memoria... a meno che la cosa non sia ordinaria.

Comunque... se l'articolo contestato e' il 171 c. 1 e 2, questo rientra fra quelli contestabili anche senza fermare il veicolo (art. 201) ; la motivazione deve essere pero' indicata nel verbale:
"Non e' stato possibile contestare la violazione in quanto..."

Se cosi' e', ti tocca pagare (76 EUro entro i 60 gg. dalla notifica)

Le sanzioni accessorie sono due:
Fermo amministrativo del veicolo per 60 giorni (diventano 90 se c'e' recidiva nei due anni)
Decurtazione di 5 punti dalla patente.

La prima non la eviti, la seconda puoi "scamparla" non inviando i dati del conducente... ma non e' gratis. Successivamente, infatti, ti verra' inviato un verbale da 250 Euro contestandoti la mancata comunicazione dei dati.
 
13752477
13752477 Inviato: 13 Set 2012 12:40
 

fai ricorso!!..
come possono, senza averti fermato, constatare che fossi senza casco!!!
l'eccesso di velocità è dimostabile con l'autovelox che lo misura e lo fotografa..

il coma 2 recita:
2. Chiunque viola le presenti norme è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 76 a euro 306. Quando il mancato uso del casco riguarda un minore trasportato, della violazione risponde il conducente.

il tal "chiunque" deve essere identificato. e possono benissimo aver sbagliato a scrivere la targa..dimostrino pure che eri tu!!
 
13752497
13752497 Inviato: 13 Set 2012 12:46
 

Scrivi esattamente quali articoli ti hanno contestato, in base a quelli sai se puoi fare ricorso oppure paghi a orecchie basse.

Ma soprattutto è vero che andavi in giro senza casco il 20 di giugno?? non puoi dire di non ricordarti.
 
13752769
13752769 Inviato: 13 Set 2012 13:56
 

mab ha scritto:
fai ricorso!!..
come possono, senza averti fermato, constatare che fossi senza casco!!!


Constatare che era senza casco possono benissimo farlo... anzi, posso farlo anch'io: vedo uno passare senza casco e... constato che e' senza anche se non si ferma.

Se invece ti riferisci a CONTESTARE il fatto che fosse senza...
art. 201:
comma 1 ha scritto:
1. Qualora la violazione non possa essere immediatamente contestata, il verbale, con gli estremi precisi e dettagliati della violazione e con la indicazione dei motivi che hanno reso impossibile la contestazione immediata


Non sono invece sanzionabili senza riscontri documentali le infrazioni per il mancato rispetto dei limiti di velocita' e dei segnali semaforici.

Secondo la tua chiave di lettura, se tu attraversi un rosso sparato e il vigile (a piedi) non ti rincorre non potrebbe sanzionarti...
 
13752787
13752787 Inviato: 13 Set 2012 13:59
 

kli_GSR600 ha scritto:
Ma soprattutto è vero che andavi in giro senza casco il 20 di giugno?? non puoi dire di non ricordarti.

Se fosse arrivata a me una sanzione del genere, la mia prima reazione sarebbe stata "Com'e' possibile? Io il casco ce l'ho sempre"
Il solo fatto che dica "non ricordo" significa che non lo mette sempre...
E se gli e' andata bene le altre volte e male questa... al posto suo, invece di lamentarmi e chiedere come ricorrere, starei ben zitto.
 
13753033
13753033 Inviato: 13 Set 2012 14:37
 

42 ha scritto:

Se fosse arrivata a me una sanzione del genere, la mia prima reazione sarebbe stata "Com'e' possibile? Io il casco ce l'ho sempre"
Il solo fatto che dica "non ricordo" significa che non lo mette sempre...
E se gli e' andata bene le altre volte e male questa... al posto suo, invece di lamentarmi e chiedere come ricorrere, starei ben zitto.


non posso che darti ragione, infatti la mia domanda era retorica...
 
13754714
13754714 Inviato: 13 Set 2012 20:47
 

L'ultima volta che ero senza casco era nel Luglio 1971.
Me lo ricordo bene, anche perché il paese era piccolo, la gente mormorava, mio padre l'ha saputo ed il mio amato Garelli Tiger è rimasto sequestrato per un mese in garage.

Esatto, se uno è abituato a mettere il casco sempre, quando succede il contrario se ne ricorda bene.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13756536
13756536 Inviato: 14 Set 2012 13:56
 

Io ogni volta che uso la moto il casco non lo metto.... nel tratto che va dal cancello del cortile fino al portone del garage... me lo ricordo molto bene perchè lo faccio ogni volta.. icon_asd.gif
 
13894796
13894796 Inviato: 1 Nov 2012 8:42
 

apistore ha scritto:
L'ultima volta che ero senza casco era nel Luglio 1971.
Me lo ricordo bene, anche perché il paese era piccolo, la gente mormorava, mio padre l'ha saputo ed il mio amato Garelli Tiger è rimasto sequestrato per un mese in garage.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Ma fino a fine anni '90 non era concesso girare senza casco?? Per cosa mormorava la gente? (Ce l'ho molto con la gente che "mormora gratuitamente.. icon_biggrin.gif )
 
13894832
13894832 Inviato: 1 Nov 2012 9:26
 

Io mi ricorderei di non aver messo il casco, perchè per me andare in moto senza casco sarebbe un evento straordinario proprio come se fossi uscito senza pantaloni. icon_eek.gif

Detto questo ricordarmi se il 20 giugno ero in moto o no potrebbe essere un problema. Io personalmente per le notifiche delle multe preferisco il sistema inglese (quando torni a casa la sera trovi la notifica nell'email), ma suppongo che da noi suggerire una cosa del genere sia un eresia e un abominio... icon_twisted.gif
 
13894898
13894898 Inviato: 1 Nov 2012 10:15
 

Milazzese87 ha scritto:


Ma fino a fine anni '90 non era concesso girare senza casco?? Per cosa mormorava la gente? (Ce l'ho molto con la gente che "mormora gratuitamente.. icon_biggrin.gif )


Hai ragione, a quei tempi il casco non era obbligatorio e non lo portava quasi nessuno, ma a casa mia, dove vigeva la regola di mio padre, che imponeva l'uso del casco!

Comunque il casco non è diventato obbligatorio alla fine degli anni 90, ma nel lontano 1986. Nel 2000 è diventato obbligatorio anche per i maggiorenni su ciclomotore.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13895168
13895168 Inviato: 1 Nov 2012 12:09
 

c'entra poco con il topic, ma è capitato anche a me di partire senza casco.

metto la prima, la seconda e mi dico
"come mi sembra di andare veloce, e senti che bel rumore di motore..."
poi ho realizzato che ero senza icon_lol.gif
 
13897458
13897458 Inviato: 2 Nov 2012 12:55
 

juangalvez ha scritto:
c'entra poco con il topic, ma è capitato anche a me di partire senza casco.

metto la prima, la seconda e mi dico
"come mi sembra di andare veloce, e senti che bel rumore di motore..."
poi ho realizzato che ero senza icon_lol.gif


Sì, è successo anche a me. Vento nei capelli, rumore... Che c'è di diverso dal solito? Oddio, il casco! Più di venticinque anni fa, col cinquantino, a cento metri da casa. Tornato subito indietro alla prima svolta, senza bisogno di mormorii.
 
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