Leggi il Topic


Indice del forumForum Autovelox, Patenti e Leggi

   

Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo
 
Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
8550933
8550933 Inviato: 24 Set 2009 17:57
Oggetto: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Ragazzi oggi mi è capitato di vedere un deficente su un sh che andava senza mani tanto per fare il boro su viale marconi,appena l'ho visto mi sono subito chiesto il perchè di tale stupidità,e dopo poco ho visto una bella pattuglia della polizia che se lo è squadrato e si è segnato il numero di targa.
Che sanzione è prevista? sn proprio curioso icon_asd.gif
 
8550980
8550980 Inviato: 24 Set 2009 18:08
 

sè non lo fermano nessuna.
 
8550992
8550992 Inviato: 24 Set 2009 18:10
 

perchè secondo te nessuna sanzione?
non ti è mai arrivata nessuna multa a casa?
 
8551011
8551011 Inviato: 24 Set 2009 18:13
 

sè non lo fermano come fanno a dire che lui andava senza mani?!??!?!?!
potrebbe tranquillamente dire che quel giorno era a casa perche si sentiva male, che prove hanno???
Devo per forza ricevere multe per sapere stè cose???
 
8551142
8551142 Inviato: 24 Set 2009 18:35
 

evergreen ha scritto:
perchè secondo te nessuna sanzione?
non ti è mai arrivata nessuna multa a casa?


Concordo anche io che non arriverà nessuna sanzione, segnare un numero di targa molto probabilmente l'hanno fatto per controllare che il veicolo non fosse rubato sempre che l'abbiano veramente segnato e non stessero scrivendo cose loro.
Anche perché in teoria seguendo il tuo ragionamento, possono segnarsi qualsiasi numero ti targa su una via e mandare tutti divieti di sosta (per esempio).
 
8551226
8551226 Inviato: 24 Set 2009 18:52
 

Mimex ha scritto:


Concordo anche io che non arriverà nessuna sanzione, segnare un numero di targa molto probabilmente l'hanno fatto per controllare che il veicolo non fosse rubato sempre che l'abbiano veramente segnato e non stessero scrivendo cose loro.
Anche perché in teoria seguendo il tuo ragionamento, possono segnarsi qualsiasi numero ti targa su una via e mandare tutti divieti di sosta (per esempio).

scusa una cosa,ma quindi,per curiosità,se io sto andando tranquillamente,e c'è un posto di blocco,il tizio della polizia locale mi fa segno con la paletta di fermarmi,io faccio finta di niente e me ne vado via a 30kmh,non possono dirmi niente? ovviamente il numero di targa fanno in tempo a prenderlo...
 
8551356
8551356 Inviato: 24 Set 2009 19:11
 

Wheelie993cc ha scritto:

scusa una cosa,ma quindi,per curiosità,se io sto andando tranquillamente,e c'è un posto di blocco,il tizio della polizia locale mi fa segno con la paletta di fermarmi,io faccio finta di niente e me ne vado via a 30kmh,non possono dirmi niente? ovviamente il numero di targa fanno in tempo a prenderlo...


Li e` un po diversa perché "mancato arresto a un posto di blocco", si può andare sul penale quindi se intravedono una infrazione grave (voluta e non "casuale"), salgono sulla volante e ti inseguono (se poi non ti fermi sono azzi ancora più amari) e si confermo che se non ti fermano non ti mandano nemmeno la multa o meglio se te la possono anche mandare (anche se non credo) pero e` contestabile al 100% non essendoci "prove" del reato.
 
8551441
8551441 Inviato: 24 Set 2009 19:23
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Nik20 ha scritto:
Che sanzione è prevista? sn proprio curioso icon_asd.gif
74,00€ più fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni



Joker7 e Mimex ... 0510_sad.gif eusa_wall.gif
 
8551453
8551453 Inviato: 24 Set 2009 19:24
 

Mimex ha scritto:


Li e` un po diversa perché "mancato arresto a un posto di blocco", si può andare sul penale quindi se intravedono una infrazione grave (voluta e non "casuale"), salgono sulla volante e ti inseguono (se poi non ti fermi sono azzi ancora più amari) e si confermo che se non ti fermano non ti mandano nemmeno la multa o meglio se te la possono anche mandare (anche se non credo) pero e` contestabile al 100% non essendoci "prove" del reato.

quindi se non mi fermano ma leggono la targa non possono farci niente?anche erche ora che salgono in macchina e partono,una moto si è gia imboscata in qualche viuzza e non la trovano piu icon_rolleyes.gif ...
 
8551474
8551474 Inviato: 24 Set 2009 19:26
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Grifo ha scritto:
74,00€ più fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni



Joker7 e Mimex ... 0510_sad.gif eusa_wall.gif

infatti mi sembrava un po strano,altrimenti perche tutti quelli che scappano dai posti di blocco coprono la targa icon_rolleyes.gif
 
8551603
8551603 Inviato: 24 Set 2009 19:41
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Wheelie993cc ha scritto:

infatti mi sembrava un po strano,altrimenti perche tutti quelli che scappano dai posti di blocco coprono la targa icon_rolleyes.gif


Ripeto li si va sul penale, coprono la targa perché non ci sono "74 euro e fermo del veicolo", c'`e ben altro.
Infatti vanno a casa a "prendere" il trasgressore.

Grifo ha scritto:
74,00€ più fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni



Joker7 e Mimex ... 0510_sad.gif eusa_wall.gif


NON ho capito le faccine, e` un problema?



Allora io faccio a voi una domanda, (in teoria) potrebbero prendere solo il numero di targa di tutte le auto di una via e mandare a casa tutte infrazioni per divieto di sosta?
Come fareste in caso a proteggervi, visto che basta il numero di targa (secondo voi)?
 
8551688
8551688 Inviato: 24 Set 2009 19:49
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

ma nel caso che non ti fermi,come fanno a dimostrare che non eri distratto e che hai visto la paletta? anche in questo caso potrebbero prendermi il numero di targa,poi il giorno dopo venire a dirmi che sono passato senza fermarmi,anche se non è vero,non hanno nessuna prova...
 
8551782
8551782 Inviato: 24 Set 2009 19:59
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Wheelie993cc ha scritto:
ma nel caso che non ti fermi,come fanno a dimostrare che non eri distratto e che hai visto la paletta? anche in questo caso potrebbero prendermi il numero di targa,poi il giorno dopo venire a dirmi che sono passato senza fermarmi,anche se non è vero,non hanno nessuna prova...



Sta nella discrezionalità della pattuglia (anche dipendendo da variabili quali la viabilità, gravita del reato, ecc), se uno non si ferma a un posto di blocco con una moto da enduro e prende per le campagne, non si mettono ad inseguirlo pero lo vanno a prendere a casa e ripeto, non gli fanno 74 euro con fermo di 60 gg.
Pero tu non hai risposto alla mia domanda.
 
8551848
8551848 Inviato: 24 Set 2009 20:06
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Mimex ha scritto:

NON ho capito le faccine, e` un problema?

le faccine significano: ma vi rendete conto di quello che state dicendo???
Joker7 ha scritto:
sè non lo fermano come fanno a dire che lui andava senza mani?!??!?!?!
potrebbe tranquillamente dire che quel giorno era a casa perche si sentiva male, che prove hanno???
Devo per forza ricevere multe per sapere stè cose???

Mimex ha scritto:
Allora io faccio a voi una domanda, (in teoria) potrebbero prendere solo il numero di targa di tutte le auto di una via e mandare a casa tutte infrazioni per divieto di sosta?
Come fareste in caso a proteggervi, visto che basta il numero di targa (secondo voi)?

ma le multe con l'autovelox non te le mandano basandosi solo su un numero di targa????!!!!
la multa te la mandano lo stesso, poi tu eventualmente fai la dichiarazione che non eri tu alal guida, fornendo i dati del conducente, e così soldi e punti vengono detratti a lui
secondo questo tuo ragionamento, anche le multe con l'autovvelox sono invalide: come fanno a sapere che eri tu alla guida?
inoltre se fosse come dici tu, tutti scapperebbero se un agente ti intimasse di fermarti: se non riesce a raggiungerti, non potrebbe farti la multa, avendo solo la targa!!!!
e comunque mi pare che quando ti notificano la multa, c'è scritto: non è stato possibile la contestazione immediata perchè il mezzo viaggiava a velocità tale da non poter essere raggiunto

per quanto riguarda la domanda di mimex: si presume che gli agenti, trattandosi di pubblici ufficiali, svolgano il loro lavoro con RAGIONEVOLEZZA!!!
senza contare che se vengono scoperti sono sanzionabili disciplinarmente e penalmente
 
8551883
8551883 Inviato: 24 Set 2009 20:10
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Mimex ha scritto:
NON ho capito le faccine, e` un problema?
No scusami, mi sono lasciato andare ad un attimo di sconforto.

Mimex ha scritto:
Allora io faccio a voi una domanda, (in teoria) potrebbero prendere solo il numero di targa di tutte le auto di una via e mandare a casa tutte infrazioni per divieto di sosta?
Come fareste in caso a proteggervi, visto che basta il numero di targa (secondo voi)?

Perchè normalmente come fanno le multe per divieto di sosta quando non c'è il proprietario del mezzo?

icon_wink.gif
 
8551913
8551913 Inviato: 24 Set 2009 20:14
 

Mimex ha scritto:


Li e` un po diversa perché "mancato arresto a un posto di blocco", si può andare sul penale quindi se intravedono una infrazione grave (voluta e non "casuale"), salgono sulla volante e ti inseguono (se poi non ti fermi sono azzi ancora più amari) e si confermo che se non ti fermano non ti mandano nemmeno la multa o meglio se te la possono anche mandare (anche se non credo) pero e` contestabile al 100% non essendoci "prove" del reato.

non c'entra niente che l'infrazione sia voluta o casuale: la multa ti viene fatta sia che tu abbia intenzionalemnte, ad esempio, non messo la cintura di sicurezza, sia nel caso in cui tu te la sia scordata!
le prove ci sono: la testimonianza dell'agente che dice che il soggetto alla guida della macchina non si è fermato alla intimazione dell'alt
e comunque non confondiamo: una cosa è la "contestazione" del reato penale, un'altra è la contestazione dell'illecito amministrativo
la responsabilità penale è personale: infatti s enon si riesce a dimostrare chi era alla guida, di sicuro non va in galera il proprietario dell'auto
la resp amministrativa no: la multa viene recapitata al proprietario, e se non si ricorda chi era alla guida, la paga lui! altrimenti tutti direbbero: "non ero io alla guida", e nessuno pagherebbe+multe
 
8551966
8551966 Inviato: 24 Set 2009 20:19
 

@grifo: ma tu fai qualche mestiere che ha a che fare con la legge?
xkè vedo che sei ferrato.... 0509_si_picchiano.gif
 
8552015
8552015 Inviato: 24 Set 2009 20:25
 

desertvulture ha scritto:
xkè vedo che sei ferrato.... 0509_si_picchiano.gif
Sono appena uscito dal maniscalco... rotfl.gif
 
8552020
8552020 Inviato: 24 Set 2009 20:25
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

desertvulture ha scritto:

ma le multe con l'autovelox non te le mandano basandosi solo su un numero di targa????!!!!
la multa te la mandano lo stesso, poi tu eventualmente fai la dichiarazione che non eri tu alal guida, fornendo i dati del conducente, e così soldi e punti vengono detratti a lui
secondo questo tuo ragionamento, anche le multe con l'autovvelox sono invalide: come fanno a sapere che eri tu alla guida?
inoltre se fosse come dici tu, tutti scapperebbero se un agente ti intimasse di fermarti: se non riesce a raggiungerti, non potrebbe farti la multa, avendo solo la targa!!!!
e comunque mi pare che quando ti notificano la multa, c'è scritto: non è stato possibile la contestazione immediata perchè il mezzo viaggiava a velocità tale da non poter essere raggiunto

per quanto riguarda la domanda di mimex: si presume che gli agenti, trattandosi di pubblici ufficiali, svolgano il loro lavoro con RAGIONEVOLEZZA!!!
senza contare che se vengono scoperti sono sanzionabili disciplinarmente e penalmente


Sul boldato la risposta e` NO, vengono mandate al proprietario del veicolo perché il SISTEMA HA RISCONTRATO L'INFRAZIONE e una foto se il proprietario la richiede, quindi NON solo con il numero di targa, infatti ultimamente ci sono stati un pochino di problemi, o sbaglio.

Secondo boldato, io non ho scritto quello, infatti ho detto che "se si scappa" da un posto di blocco non ci sono solo una sanzioncina e un blocco di 60 gg, si va sul PENALE, cosa molto diversa da una semplice infrazione amministrativa.

Terzo boldato, quindi la stessa ragionevolezza non può essere applicata come la intendo io o meglio come l'hanno sempre intesa le forze dell'ordine?

Ultima modifica di Mimex il 24 Set 2009 20:31, modificato 2 volte in totale
 
8552038
8552038 Inviato: 24 Set 2009 20:28
 

desertvulture ha scritto:

non c'entra niente che l'infrazione sia voluta o casuale: la multa ti viene fatta sia che tu abbia intenzionalemnte, ad esempio, non messo la cintura di sicurezza, sia nel caso in cui tu te la sia scordata!
le prove ci sono:
la testimonianza dell'agente che dice che il soggetto alla guida della macchina non si è fermato alla intimazione dell'alt
e comunque non confondiamo: una cosa è la "contestazione" del reato penale, un'altra è la contestazione dell'illecito amministrativo
la responsabilità penale è personale: infatti s enon si riesce a dimostrare chi era alla guida, di sicuro non va in galera il proprietario dell'auto
la resp amministrativa no: la multa viene recapitata al proprietario, e se non si ricorda chi era alla guida, la paga lui! altrimenti tutti direbbero: "non ero io alla guida", e nessuno pagherebbe+multe



Infatti ti fanno firmare un verbale (in cui tu puoi mettere le tue dichiarazioni) NON ti mandano una multa perché non hai le cinture solo con la targa, o mi sbaglio.
 
8552155
8552155 Inviato: 24 Set 2009 20:40
 

sbagli, a diverse persone sono arrivate multe per l'utilizzo del cellulare senza averle contestate immediatamente.
 
8552188
8552188 Inviato: 24 Set 2009 20:43
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

Mimex ha scritto:
desertvulture ha scritto:

ma le multe con l'autovelox non te le mandano basandosi solo su un numero di targa????!!!!
la multa te la mandano lo stesso, poi tu eventualmente fai la dichiarazione che non eri tu alal guida, fornendo i dati del conducente, e così soldi e punti vengono detratti a lui
secondo questo tuo ragionamento, anche le multe con l'autovvelox sono invalide: come fanno a sapere che eri tu alla guida?
inoltre se fosse come dici tu, tutti scapperebbero se un agente ti intimasse di fermarti: se non riesce a raggiungerti, non potrebbe farti la multa, avendo solo la targa!!!!
e comunque mi pare che quando ti notificano la multa, c'è scritto: non è stato possibile la contestazione immediata perchè il mezzo viaggiava a velocità tale da non poter essere raggiunto

per quanto riguarda la domanda di mimex: si presume che gli agenti, trattandosi di pubblici ufficiali, svolgano il loro lavoro con RAGIONEVOLEZZA!!!
senza contare che se vengono scoperti sono sanzionabili disciplinarmente e penalmente


Sul boldato la risposta e` NO, vengono mandate al proprietario del veicolo perché il SISTEMA HA RISCONTRATO L'INFRAZIONE e una foto se il proprietario la richiede, quindi NON solo con il numero di targa, infatti ultimamente ci sono stati un pochino di problemi, o sbaglio.

Secondo boldato, io non ho scritto quello, infatti ho detto che "se si scappa" da un posto di blocco non ci sono solo una sanzioncina e un blocco di 60 gg, si va sul PENALE, cosa molto diversa da una semplice infrazione amministrativa.

Terzo boldato, quindi la stessa ragionevolezza non può essere applicata come la intendo io o meglio come l'hanno sempre intesa le forze dell'ordine?

punto1)
la multa dell'autovelox te la mandano perchè "il sistema" ha riscontrato l'infrazione, e ti mandano la foto come prova
allo stesso modo, la multa per guida pericolosa te lamandano perchè "l'agente ha riscontrato l'infrazione" con i suoi occhi, ed ha preso il numero di targa. il verbale dell'agente fa piena prova

punto 2)
sisi, se si scappa da un posto di blocco, si finisce sul penale, certo!
ma in + ti fanno anche la multa per la guida pericolosa
e allo stesso modo, se non vedi l'agente che ti intima di fermarti, non finisci nel penale perchè non c'è dolo, ma la multa per guida pericolosa te la fanno lo stesso, prendendo il num di targa
in effetti quella risposta era diretta a joker che ha detto: "io potrei dire che non guidavo, ma che ero a casa"

punto3)
non ho capito cosa vuoi dire
 
8552204
8552204 Inviato: 24 Set 2009 20:45
 

Mimex ha scritto:



Infatti ti fanno firmare un verbale (in cui tu puoi mettere le tue dichiarazioni) NON ti mandano una multa perché non hai le cinture solo con la targa, o mi sbaglio.

invece ti vengono mandate!
l'agente ha l'obbligo di fermarti, ma è anche previsto che non sia in codnizioni di farlo. ad esempio, lui è a piedi e tu sei in moto. in questo caso sulla multa viene segnato "la contestazione non è avvenuta perchè....motivi...."
 
8552222
8552222 Inviato: 24 Set 2009 20:46
 

Grifo ha scritto:
desertvulture ha scritto:
xkè vedo che sei ferrato.... 0509_si_picchiano.gif
Sono appena uscito dal maniscalco... rotfl.gif

bella questa!!! 0509_si_picchiano.gif
se dicevo che eri in gamba, mi rispondevi che eri appena tornato dall'ortopedico?
 
8552554
8552554 Inviato: 24 Set 2009 21:26
 

Comunque la parte che vi sfugge e` che io ho scritto che "la mandano o la possono mandare ma si puo contestare" secondo me con ragione.

Sfido un'agente a provare che ero al telefono (o senza cinture o oltre i limiti, ecc ecc ecc) senza fermarmi (può aver visto male, può essersi semplicemente sbagliato, può aver preso il numero di targa male, ecc) (naturalmente dove non ci siano foto o altri tipi di testimonianze), anche perche ci devono essere (come giustamente ha detto desertvolture) motivi per cui non si e` fatto verbale, penso che una pattuglia ferma che veda un'infrazione e si limiti invece di inseguire il colpevole a segnare un numero di targa, la vedo dura come "motivo".
 
8552594
8552594 Inviato: 24 Set 2009 21:31
Oggetto: Re: Guida senza mani sul manubrio e voltante che lo pizzica
 

desertvulture ha scritto:

punto1)
la multa dell'autovelox te la mandano perchè "il sistema" ha riscontrato l'infrazione, e ti mandano la foto come prova
allo stesso modo, la multa per guida pericolosa te lamandano perchè "l'agente ha riscontrato l'infrazione" con i suoi occhi, ed ha preso il numero di targa. il verbale dell'agente fa piena prova

punto 2)
sisi, se si scappa da un posto di blocco, si finisce sul penale, certo!
ma in + ti fanno anche la multa per la guida pericolosa
e allo stesso modo, se non vedi l'agente che ti intima di fermarti, non finisci nel penale perchè non c'è dolo, ma la multa per guida pericolosa te la fanno lo stesso, prendendo il num di targa
in effetti quella risposta era diretta a joker che ha detto: "io potrei dire che non guidavo, ma che ero a casa"

punto3)
non ho capito cosa vuoi dire


Punto 1 per me e` proprio falsa questa cosa, e` sempre la sua parola contro la mia, solo perché ha la divisa non ha più importanza come testimonianza di quella di un qualunque cittadino.

Sul resto ok il punto 3 era riferito solo alla discrezionalità ma non era molto importante.
 
8552696
8552696 Inviato: 24 Set 2009 21:44
 

Mimex ha scritto:
Comunque la parte che vi sfugge e` che io ho scritto che "la mandano o la possono mandare ma si puo contestare" secondo me con ragione.

Sfido un'agente a provare che ero al telefono (o senza cinture o oltre i limiti, ecc ecc ecc) senza fermarmi (può aver visto male, può essersi semplicemente sbagliato, può aver preso il numero di targa male, ecc) (naturalmente dove non ci siano foto o altri tipi di testimonianze), anche perche ci devono essere (come giustamente ha detto desertvolture) motivi per cui non si e` fatto verbale, penso che una pattuglia ferma che veda un'infrazione e si limiti invece di inseguire il colpevole a segnare un numero di targa, la vedo dura come "motivo".

la puoi sempre contestare, ovviamente devi esibire le adeguate prove

il verbale dell'agente fa piena prova fino a querela di falso
la tua parola non vale niente, visto che sei l'accusato

la tua frase "Sfido un'agente a provare che ero al telefono" non significa niente. altrimenti anche se ti fermano potresti sempre dire "no, ma non ero a telefono, lei si è sbagliato"
il suo mestiere è proprio quello di acceretare "con i suoi occhi" le infrazioni

se non ti fermano, ovviamente devono esserci giusti motivi. ad es, tu sei in auto e lui a piedi.
ma ciò non vuol dire che ogni volta che stanno in macchina hanno l'obbligo di inseguirti. potrebbero avere l'ordine di restare in un determinato posto, oppure l'inseguimento sarebbe troppo dispendioso, oppure ci sono poche possibilità di raggiungerti, etc....
 
8552980
8552980 Inviato: 24 Set 2009 22:19
 

desertvulture ha scritto:

la puoi sempre contestare, ovviamente devi esibire le adeguate prove

il verbale dell'agente fa piena prova fino a querela di falso
la tua parola non vale niente, visto che sei l'accusato

la tua frase "Sfido un'agente a provare che ero al telefono" non significa niente. altrimenti anche se ti fermano potresti sempre dire "no, ma non ero a telefono, lei si è sbagliato"
il suo mestiere è proprio quello di acceretare "con i suoi occhi" le infrazioni

se non ti fermano, ovviamente devono esserci giusti motivi. ad es, tu sei in auto e lui a piedi.
ma ciò non vuol dire che ogni volta che stanno in macchina hanno l'obbligo di inseguirti. potrebbero avere l'ordine di restare in un determinato posto, oppure l'inseguimento sarebbe troppo dispendioso, oppure ci sono poche possibilità di raggiungerti, etc....


Ma proprio non ci siamo, se 1 (se sono in 2 invece c'e anche il testimone e le cose cambiano, diciamo pero che e` anche più difficile che si sbaglino) agente mi fa un verbale e io su questo scrivo che "non e` vero quello che ha visto l'agente, per questo, questo e questo motivo", poi sta al giudice decidere e non e` detto per nulla che si dia sempre ragione all'agente.

Ti faccio una domanda sincera, se un'agente a piedi vede che ho una mano all'orecchio e pensa che sono al cell, lui prende la targa. Secondo te (voi) mi mandano la multa e mi levano i punti solo per "parola" dell'agente, e se mi stavo grattando un'orecchio mentre gli passavo davanti e se mi stavo arricciando i capelli mentre gli passavo davanti e lui ha visto male, cosa devo fare, mettermi a 90 e pagare tranquillamente?? Penso di no.
 
8553086
8553086 Inviato: 24 Set 2009 22:36
 

portare come prova i tabulati del tuo cell, mostrando che a quell'ora non hai fatto telefonate

comunque non credo che l'agente ti faccia una multa senza fermarti, se non ha la sicurezza di averti visto al cell
 
8553128
8553128 Inviato: 24 Set 2009 22:40
 

Mimex ha scritto:


Ma proprio non ci siamo, se 1 (se sono in 2 invece c'e anche il testimone e le cose cambiano, diciamo pero che e` anche più difficile che si sbaglino) agente mi fa un verbale e io su questo scrivo che "non e` vero quello che ha visto l'agente, per questo, questo e questo motivo", poi sta al giudice decidere e non e` detto per nulla che si dia sempre ragione all'agente.

facciamo che tu sei il giudice
l'agente di polizia ti dice: il giorno X ho fermato desertvulture che passava col rosso
sul verbale, quest'ultimo mi ha fatto scrivere "non è vero, stavo passando col giallo"
decidi!
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e Leggi

Forums ©