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Monster 696+ vs Shiver 750...gran dilemma!!!
7272366
7272366 Inviato: 29 Mar 2009 12:56
Oggetto: Monster 696+ vs Shiver 750...gran dilemma!!!
 

Ciao a tutti ragazzi,
mi sono appena iscritto e volevo condividere con voi questa cosa.

Sono un felice possessore di vespa ma ora vorrei passare a qualcosa di più serio, è da circa 2 mesi che faccio conti e che mi informo ed ora è giunto il momento di fare il grande passo (x la gioia dei miei icon_lol.gif ).
Mi sono subito innamorato del monster 696 ma approfondendo il discorso mi sono reso conto che la moto costa 8300 ed è montata con il sedere e alcune componenti sono veramente di scarsa qualità e per di più i conce ducati sono stati scorbutici e maleducati, quasi gli facessi un torto a comprargli la moto

un amico mi fa "hai visto la shiver?"....che?!?!?! vado in internet e boom 0509_doppio_ok.gif amore a prima vista
mi piace moltissimo (peccato che la versione 2009 non abbia il traliccio oro), sono andata a vederla ieri e domani pomeriggio dovrei andare dal conce x confermare (1000euro in meno fanno comodo)
ora alcune domandine:
1- il conce mi ha fatto prev e da listino ha scritto che viene 8665 ma sul sito aprilia leggo 8400 icon_question.gif
2- sarebbe la mia prima moto...devo ancora fare la patente (andrei ad iscrivermi domani sera)...ho qualche dubbio sui 95 cv contro i "soli" 80 del monster...che mi dite?
3- è un po' grossa come stazza...però ho letto su questo forum che è maneggevole...confermate?

questo il prev che mi ha fatto...vediamo se è in linea:
listino 8665
sconto aprilia 7665
sconto conce 7650 icon_asd.gif 15 euro 0509_vergognati.gif
finanziando 7500 vengono rate da 194 x 48 mesi
casco o giubbotto in omaggio

volevo poi comprarmi cupolino e paraserbatoio...sapete i costi?

scusate la lunghezza del post ma prima di tirare fuori 9400 vorrei esserne sicuro
grazie 0510_inchino.gif
 
7272644
7272644 Inviato: 29 Mar 2009 13:23
 

Sicuramente è meglio la Shiver rispetto al monster 696.
1) spendi meno
2) hai più cavalli
3) se prendi il 696 più avanti sentirai l'esigenza di cambiare cilindrata, con la Shiver puoi soddisfare le tue esigenze per parecchi anni.... se non per sempre 0509_up.gif
4) abs
5) è più una moto e meno giocattolo (parole dette da uno sport.magazine straniero)
6) mappature selezionabili
7) confort per il passeggero
8) un bel 180 posteriore che è sempre bello da vedere

i punti a sfavore sono:
1) peso minore del monster
2) rivendibilità

Altra cosa: Street Triple ti piace? valuta perchè merita
 
7272803
7272803 Inviato: 29 Mar 2009 13:40
 

prendo la versione senza abs
soprattutto i punti 3, 5 e 6 pesano non poco secondo me

e cosa dite che la shiver è raffreddata a liquido metre il 696 ad aria...non è oramai "vecchio" e molto limitativo come scelta tecnica?!

ho visto la Street Triple ma è troppo potente e non mi ispira il fatto che sia un 3 cilindri
 
7272823
7272823 Inviato: 29 Mar 2009 13:42
 

guarda...neanche a farlo apposta è ESATTAMENTE il dilemma che avevo un anno fa 0509_pernacchia.gif

beh...dopo aver cambiato idea millemila volte ho guardato in effetti cosa mi dava Aprilia e cosa mi dava Ducati

chiariamoci al 696 secondo me è una bella moto...ottima per cominciare..un bel motorino...agile..leggera

ma la shiver è tutta un altra cosa!!!

dopo aver provato la shiver il 696 sembra uno scooterone...e poi come hai detto tu anche da un analisi superficiale il 696 sembra molto economico come costruzione...mentre la shiver decisamente no 0509_doppio_ok.gif

considera che Aprilia ti da:
750 cc raffreddato a liquido 95 cavalli (87 alla ruota)
ride by wire con un elettronica dappaura (3 mappature in continua evoluzione e cosi via....)
varie chicche come un bel telaio oro, manubrio a sezione variabile, tubi in treccia ecc...

mentre Ducati ti da sempre il solito pompone un pò aggiornato (anche se le cartelle stampa ovviamente ti dicono che è millemila volte meglio del vecchio) era uscito pure uno scandalo perche nella cartella dichiarano 80 cavalli e di fatto mettendolo al banco ha fatto segnare solo un cavallo in più del 695 (mi pareva fossero intorno ai 67 cavalli)

per quanto riguarda la ciclistica siamo comunque su ottimi livelli per entrambi..sia per telaio che per freni ecc....solo le sospensioni (per entrambi) sono un po morbide...ma basta un kit (molto economico) e si sistema tutto..

è uscito anche un video dove fanno questo confronto...e manco a dirlo...dicono che il 696 è una bella moto...ma la shiver è una VERA moto...

Link a pagina di Youtube.com

poi un altra cosa che ho scoperto...è che internamente il 696 sembra progettato un po da c**o
tanto per dirne una...se vuoi cambiare o sostituire la batteria...se vuoi ricaricarla...se rimani a piedi....beh...con il 696 sono c***i perché per arrivare alla batteria devi smontare metà moto (ti giuro che non sto scherzando) e questo è solo un piccolo esempio che ti dovrebbe far pensare 0510_help.gif
 
7272843
7272843 Inviato: 29 Mar 2009 13:44
 

ah un altra cosa...quando dovevo decidere aevo chieso anche sul forum del Ducati monster club...ovvero nella tana del leone dei Ducatisti italiani

beh...alla domanda..meglio shiver o 696 un buon 80% mi ha risposto shiver....vedi un po tu... 0509_doppio_ok.gif
 
7272884
7272884 Inviato: 29 Mar 2009 13:49
 

bene ragazzi domani vado a firmare il contratto!!!! 0509_campione.gif

si ho letto molto sul 696...x arrivare alla batteria bisogna togliere circa 24 viti dei 2 copri serbatoio, smontare il serbatoio e alzarlo e poi arrivi alla batteria...assurdo
e poi alcuni dettagli...le frecce che se le tocchi si rompono...i collettori che vanno a toccare una plastica e la fonde (questa plastica copre cavi elettrici dell'avviamento mi pare)

cosa mi dite del prev?
posso scendere o mi faccio regalare il cupolino?!

mamma mia domani sarò uno shiverista pure io icon_redface.gif doppio_lamp_naked.gif
 
7272892
7272892 Inviato: 29 Mar 2009 13:50
 

khat ha scritto:
prendo la versione senza abs
soprattutto i punti 3, 5 e 6 pesano non poco secondo me

e cosa dite che la shiver è raffreddata a liquido metre il 696 ad aria...non è oramai "vecchio" e molto limitativo come scelta tecnica?!

ho visto la Street Triple ma è troppo potente e non mi ispira il fatto che sia un 3 cilindri



non è "vecchio" è una scelta tecnica...considera che un motore raffreddato ad aria è più leggero...mentre a liquido è piu pesante perché hai il radiatore i liquidi ecc...

il raffreddamento a liquido è messo perché la potenza è maggiore quindi deve dissipare più calore...
tra l'altro non so se anch nel 696 è cosi...ma nei monster entry level (620/695) era moooolto consigliato aggiungere un radiatore per l'olio....

che il motore ducati del 696 sia un po obsoleto..beh...è vero...è aggiornato certo...ma comunque parte da una base che è sempre la solita...

mentre la shiver ha un motore nuovo al 100% recentissimo e progettato da 0 e quindi con tutte quelle soluzioni tecniche che sono state introdotte nel frattempo... 0509_doppio_ok.gif
 
7272968
7272968 Inviato: 29 Mar 2009 13:57
 

fiamma_82 ha scritto:



non è "vecchio" è una scelta tecnica...considera che un motore raffreddato ad aria è più leggero...mentre a liquido è piu pesante perché hai il radiatore i liquidi ecc...

il raffreddamento a liquido è messo perché la potenza è maggiore quindi deve dissipare più calore...
tra l'altro non so se anch nel 696 è cosi...ma nei monster entry level (620/695) era moooolto consigliato aggiungere un radiatore per l'olio....

che il motore ducati del 696 sia un po obsoleto..beh...è vero...è aggiornato certo...ma comunque parte da una base che è sempre la solita...

mentre la shiver ha un motore nuovo al 100% recentissimo e progettato da 0 e quindi con tutte quelle soluzioni tecniche che sono state scoperte nel frattempo... 0509_doppio_ok.gif


si chiedo scusa non sono molto esperto e quindi chiedo...anche se poi si rivelano cavolate icon_redface.gif

paccato però che non ci sia più il traliccio color oro e che non sia stato messo il livello carburante...ma sono dettagli di una gran bella moto
 
7273066
7273066 Inviato: 29 Mar 2009 14:09
 

khat ha scritto:


si chiedo scusa non sono molto esperto e quindi chiedo...anche se poi si rivelano cavolate icon_redface.gif

paccato però che non ci sia più il traliccio color oro e che non sia stato messo il livello carburante...ma sono dettagli di una gran bella moto


ciao e benvenuto...se fai richiesta secondo me t arriva ancora con il telaio oro..il cupolino te lo puoi far metter dentro secondo me,anche se 7650 con casco e giacca non è male.
per il fatto dei conti che non tornavano credo sia da metter dentro anche l'mmatricolazione che non è compresa negli 8600 icon_wink.gif
 
7273097
7273097 Inviato: 29 Mar 2009 14:12
 

khat ha scritto:


si chiedo scusa non sono molto esperto e quindi chiedo...anche se poi si rivelano cavolate icon_redface.gif

paccato però che non ci sia più il traliccio color oro e che non sia stato messo il livello carburante...ma sono dettagli di una gran bella moto



si è vero...pultroppo non c'è piu il telaio color oro...

per il livello del carburante vero...pultroppo non c'è...sopratutto considerando che la shiver ha sensori ovunque...potevano mettercelo anche uno nel serbatoio... 0510_sad.gif

però vabbè...ci si adatta...considerando comunque che sono pochisssssimme le naked che hanno il livello del carburante...quindi più che un'eccezzione questa è una regola 0509_up.gif

mi permetto di aggiungere un paio di punti a sfavore della shiver purtroppo

1 aftermarket quasi inesistente (anche se le cose pare stiano cambiando)
2 assistenza

per quanto riguarda l'after market purtroppo c'è poco niente...anche se varie case stanno incominciando a muoversi....considera comunque che la shiver sembra una special già di suo...e ci sono pochisssime shiver in giro quindi se vuoi l'effetto wow davanti al bar...beh...è comunque assicurato (testato più volte 0509_doppio_ok.gif )
per quanto riguarda cose come gli scarichi...beh..già quelli di serie sono bellissimi...ma comunque ci sono varie case che li stanno producendo (leovince, mivv ecc..) ma comunque stai tranquillo...la shiver anche con gli scarichi standard fa un bel rumore...e anche piuttosto "aggressivo" e infatti più di qualcuno si è chiesto come abbiano fatto ad omologarli 0509_campione.gif


per quanto riguarda l'assistenza...beh...purtroppo l'italia è piena di meccanici che sono dei veri CANI...e molto spesso i problemi delle varie moto sono al 99% causati dall'incompetenza dei meccanici...quindi devi essere sicuro che il tuo concessionario sia abilitato a mettere le mani sulle MOTO aprilia....perché c'è l'abilitazione scooter e quella moto...e molto spesso i meccanici si "dimenticano" di dirti che loro possono metter le mani solo sugli scooter...poi mettono le mani su una moto e fanno solo danni...

tu di dove sei?
 
7273098
7273098 Inviato: 29 Mar 2009 14:12
 

daiquiri ha scritto:


ciao e benvenuto...se fai richiesta secondo me t arriva ancora con il telaio oro..il cupolino te lo puoi far metter dentro secondo me,anche se 7650 con casco e giacca non è male.
per il fatto dei conti che non tornavano credo sia da metter dentro anche l'mmatricolazione che non è compresa negli 8600 icon_wink.gif


ciao e grazie del benvenuto

immatricolazione e spese pratiche tutte incluse 0509_up.gif

e in omaggio mi danno o casco o giacca...non entrambi ma magari insistendo

non posso ordinarla...quel prezzo è su moto in pronta consegna e ha quella bianca, nera o silver...scelta ricaduta senza esitazione sulla bianca con traliccio grigio
 
7273113
7273113 Inviato: 29 Mar 2009 14:14
 

khat ha scritto:


ciao e grazie del benvenuto

immatricolazione e spese pratiche tutte incluse 0509_up.gif

e in omaggio mi danno o casco o giacca...non entrambi ma magari insistendo

non posso ordinarla...quel prezzo è su moto in pronta consegna e ha quella bianca, nera o silver...scelta ricaduta senza esitazione sulla bianca con traliccio grigio



che casco e che giacca?

spero non quelle cagate di momo design...
 
7273117
7273117 Inviato: 29 Mar 2009 14:15
 

fiamma_82 ha scritto:
tu di dove sei?


sinceramente non avrei nemmeno i soldi x mettere scarichi o roba simile...mi va benissimo originale...non sono uno smanettone e intanto imparo ad andarci perchè vi ricordo che non ho ancora il foglio rosa icon_redface.gif

sono di montebelluna in provincia di treviso...domani chiedo senza dubbio se sanno mettere mano alla moto...ma l'impressione è stata buona ma a volte può ingannare
 
7273128
7273128 Inviato: 29 Mar 2009 14:16
 

fiamma_82 ha scritto:



che casco e che giacca?

spero non quelle cagate di momo design...


oddio non lo so ancora...comunque mi ha detto che non mi darebbe robetta ma cose serie, non da 500 euro ma comunque serie...credo valgano sui 200
 
7273153
7273153 Inviato: 29 Mar 2009 14:19
 

khat ha scritto:



sono di montebelluna in provincia di treviso...domani chiedo senza dubbio se sanno mettere mano alla moto...ma l'impressione è stata buona ma a volte può ingannare



ma allora stai TRANQUILLIIISSSIMMOOOOOO

se sei in veneto hai solo l'imbarazzo della scelta!!!

a parte i vari Gabrielli moto...qui in veneto c'è Favaretti (padova) e il grandissimo Fiorenzo Agostini (Noale) overo il fior fiore dei meccanici Aprilia sulla faccia della terra 0509_doppio_ok.gif

per il foglio rosa sinceramente...non saprei proprio se tu avessi potuto fare una scelta migliore della shiver come "prima" moto...
considera che hai 3 mappature quindi di fatto hai 3 moto...dato che si comportano in modo estremamente diverso...e puoi cominciare con la mappa R cosi impari a guidare...fino ad arrivare a S che è quella da "saponette a terra"....tutti in un unica moto 0509_doppio_ok.gif
 
7273211
7273211 Inviato: 29 Mar 2009 14:26
 

fiamma_82 ha scritto:



ma allora stai TRANQUILLIIISSSIMMOOOOOO

se sei in veneto hai solo l'imbarazzo della scelta!!!

a parte i vari Gabrielli moto...qui in veneto c'è Favaretti (padova) e il grandissimo Fiorenzo Agostini (Noale) overo il fior fiore dei meccanici Aprilia sulla faccia della terra 0509_doppio_ok.gif

per il foglio rosa sinceramente...non saprei proprio se tu avessi potuto fare una scelta migliore della shiver come "prima" moto...
considera che hai 3 mappature quindi di fatto hai 3 moto...dato che si comportano in modo estremamente diverso...e puoi cominciare con la mappa R cosi impari a guidare...fino ad arrivare a S che è quella da "saponette a terra"....tutti in un unica moto 0509_doppio_ok.gif


si infatti che mona che sono...sono in veneto icon_redface.gif icon_asd.gif

grazie x i consigli...appena la porto a casa scrivo impressioni e posto foto

ancora grazie x aver tolto gli ultimissimi piccoli dubbi!!! 0510_inchino.gif
 
7273246
7273246 Inviato: 29 Mar 2009 14:30
 

khat ha scritto:


si infatti che mona che sono...sono in veneto icon_redface.gif icon_asd.gif

grazie x i consigli...appena la porto a casa scrivo impressioni e posto foto

ancora grazie x aver tolto gli ultimissimi piccoli dubbi!!! 0510_inchino.gif


beh visto che siamo più o meno vicini (sono di Padova) prima o poi ci si beccherà cosi bagniamo la tua prima moto 0509_banana.gif
 
7273293
7273293 Inviato: 29 Mar 2009 14:35
 

non per essere pignolo.... ma io mi farei dare la versione con abs a 7.665

fai un giro nei concessionari... con la crisi che c'è devono farti un buon prezzo
 
7273307
7273307 Inviato: 29 Mar 2009 14:37
 

ah e


MI RACCOMANDO

MI RACCOMANDO

MI RACCOMANDO

e non mi stancherà MAI di dirlo

MI RACCOMANDO

oltre a pensare alla moto...pensa anche alle protezioni!!!

in moto si va forte (molto) senza neanche accorgersene...e le moto sono MOLTO MOLTO pericolose..basta un niente per farsi male...quindi MI RACCOMANDO appena hai la moto...corri a prenderti anche un abbigliamento tecnico adeguato

abbiamo la fortuna di abitare in un posto magnifico per quanto riguarda l'abbigliamento...abbiamo gli spacci Dainese, Alpinestar, Berik ecc a 2 passi da casa...abbiamo Market 2 ruote e Valeri spot che hanno prezzi ECCEZZIONALI....quindi appena hai la moto MI RACCOMANDO prenditi l'abbigliamento necessario..a cominciare dal casco e dal paraschiena

0510_saluto.gif

Ultima modifica di fiamma_82 il 29 Mar 2009 14:38, modificato 1 volta in totale
 
7273317
7273317 Inviato: 29 Mar 2009 14:38
 

alexdelli ha scritto:
non per essere pignolo.... ma io mi farei dare la versione con abs a 7.665

fai un giro nei concessionari... con la crisi che c'è devono farti un buon prezzo



concordo...

l'abs è un sistema di protezione in più...quindi fai un piccolo sforzo e vedrai che non te ne pentirai... 0509_up.gif
 
7273357
7273357 Inviato: 29 Mar 2009 14:42
 

si si tranquillo...ho un amico che lavora in alpinestras e ha lo sconto del 50% 0509_doppio_ok.gif

ok vedrò per l'abs...non posso andare in giro x conce...la promozione scade martedì e x il finanziamento devo dare conferma entro le 15 di domani...comunque mi faccio sentire e mi faccio tirare giù prezzo e magari mi faccio regalare qualcosina in più
 
7273526
7273526 Inviato: 29 Mar 2009 15:04
 

CIAO khat anche da parte mia icon_biggrin.gif ... dopo tutte le delucidazioni del caso date dagli amici che ti hanno seguito nelle prime impressioni nelle domande che ti ponevi io penso che le idee tu le avessi già messe tutte in riga nel postare quì nel forum Shiver ... bello il BRIVIDO vero !? ... e poi sei di montebelluna e quindi giochi in casa non potevi fare scelta migliore ... e allora che dire ,ci si becca in giro 0509_up.gif .

CIAO massi .
 
7273568
7273568 Inviato: 29 Mar 2009 15:08
 

massi71 ha scritto:
CIAO khat anche da parte mia icon_biggrin.gif ... dopo tutte le delucidazioni del caso date dagli amici che ti hanno seguito nelle prime impressioni nelle domande che ti ponevi io penso che le idee tu le avessi già messe tutte in riga nel postare quì nel forum Shiver ... bello il BRIVIDO vero !? ... e poi sei di montebelluna e quindi giochi in casa non potevi fare scelta migliore ... e allora che dire ,ci si becca in giro 0509_up.gif .

CIAO massi .


grazie mille
si effettivamente dopo aver visto le maniere dei conce ducati...aver letto i mille difetti del 696 e soprattutto dopo aver visto la shiver...credo che in cuor mio avessi già deciso!!!

sono veramente felice 0509_campione.gif
 
7273759
7273759 Inviato: 29 Mar 2009 15:32
 

scusate un ultimissima cosa...il concessioanrio è questo Westroadbike.com
qualcuno lo conosce? c'è già stato?

grazie ancora
 
7274176
7274176 Inviato: 29 Mar 2009 16:28
 

khat ha scritto:
scusate un ultimissima cosa...il concessioanrio è questo Westroadbike.com
qualcuno lo conosce? c'è già stato?

grazie ancora


mi spiace ma non lo conosco...mi pare ci sia in concessionario gabrielli moto a Treviso...sbaglio?

comunque io un giretto nei vari concessionari lo farei (anche solo una telefonata) icon_mrgreen.gif

telefoni e dici..." a me hanno fatto questo di una shiver con casco giacca e bla bla bla" "riesci a farmi meglio?" " se si parliamone...se no.....ciaoooooo 0510_saluto.gif "
 
7274269
7274269 Inviato: 29 Mar 2009 16:40
 

khat ha scritto:
prendo la versione senza abs
soprattutto i punti 3, 5 e 6 pesano non poco secondo me

e cosa dite che la shiver è raffreddata a liquido metre il 696 ad aria...non è oramai "vecchio" e molto limitativo come scelta tecnica?!

ho visto la Street Triple ma è troppo potente e non mi ispira il fatto che sia un 3 cilindri


Khat, scusa se ti metto la pulce nell'orecchio, ma la Street Triple ha una marcia in più.

Innanzitutto sbagli a giudicare male il motore a tre cilindri, provalo e poi vedrai...

Così come la Shiver si pone sopra il Monster, a cui rimane l'indubbio merito di aver inventato una categoria di moto, la Street Triple si pone sopra la Shiver. Piccola, leggera, reattiva, maneggevole, un motore che sembra non finire mai... è una moto divertentissima, ma ha il difetto di costare più cara della Shiver (almeno ora che questa è in offerta). Quindi, se, come me, ne fai una questione di costi e di bandiera, bene, ma dal punto di vista prestazionale la piccola Triumph si pone un gradino sopra la Shiver.

P.S. Essendo la tua prima moto sei sicuro di voler partire con una così pesante?
 
7274363
7274363 Inviato: 29 Mar 2009 16:50
 

Ciao Khat allora a quanto pare hai deciso..... beh cosa dire complimenti.... personalmente anche io quando l ho vista mi sono innamorato e non ho avuto dubbi.
Beh poi per quanto riguarda il monster, una volta salito su mi sembrava di essere su una bicicletta mentre sulla Shiver è tutt altra cosa!

Poi che dirti una vita di scooter e la Shiver anche per me è stata la prima moto, non ho avuto problemi dopo un periodo di apprendistato in mappa T ora la S non riesco più a levarla icon_mrgreen.gif

Bellissima anche la Street rapporto peso potenza superiore ma scartata anche quella perchè troppo corta di passo, pure su quella mi sentivo troppo grande rispetto alla moto.

comunque il mio consiglio personale visto che nella tua zona a quanto pare ci sono più concessionari è che se decidi di prendere quella con l Abs allora ok e capisco la scelta ma se non lo prendi vai da qualche altro concessionario che di sicuro avrà ancora qualche 2008 e ti prendi quella con il telaio oro e il manubrio a sezione variabile che sono due chicche uniche!
 
7274389
7274389 Inviato: 29 Mar 2009 16:53
 

anche la street è una gran moto....

però parere personalissimo...a me proprio non piace (esteticamente)...mi pare una moto fatta con vari pezzettini e imbullonati un po a casaccio...una moto che non ha una linea uniforme nel suo complesso..

ripeto..parere personale..che però per quanto mi riguarda anche se avesse mille mila cavalli in più non mi interesserebbe perché quando vado in garage a prendere la moto voglio che sia bella sia vista da fuori..che guidata da dentro...anche per questo ho scartato la street...
 
7274420
7274420 Inviato: 29 Mar 2009 16:57
 

Beh che la Shiver è un sogno a livello estetico è fuor di dubbio.... non ci sono street e altre naked che tengano 0509_up.gif
 
7274517
7274517 Inviato: 29 Mar 2009 17:08
 

A me la Street piace anche se il telaio della Shiver è indubbiamente più bello.
 
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