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Multe in un giorno 50cc [posso contestare qualcosa??]
6810491
6810491 Inviato: 22 Gen 2009 21:20
Oggetto: Multe in un giorno 50cc [posso contestare qualcosa??]
 

ciao a tutti oggi ero in moto e mi fermano i carabiniri e al momento ero senza documenti ...e mi hanno fatto 3 multe da 23€ per i documenti e per la targa infangata che abitando attaccato ai campi ogni giorno si sporca....poi ho dato una pulita veloce alla targa...più tardi mi ferma la polizia locale e mi chiede i documenti che ero andato a casa a prendere e mi fanno la multa ancora per targa infangata che poi era solo un pò sporca ma non più di tanto era leggibile insomma...poi un altra multa per il rumore della mia gianelli omologata ,che ha provato lui stesso girando l'acceleratore al massimo dei giri , e inoltre mi hanno dato del pirla e dello stupido per le multe prese nel giorno ...posso contestare qualcosa ?
 
6810520
6810520 Inviato: 22 Gen 2009 21:23
 

ah aggiungo che quando mi hanno fermato per i documenti ero a 150mt da casa e non mi hanno fatto andargli a prendere....
 
6810527
6810527 Inviato: 22 Gen 2009 21:23
 

che sfortuna però....ormai non puoi contestare molto..prova a dirgli che abiti nei campi per la targa sporca,ma non penso cambierebbe molto icon_neutral.gif
 
6810533
6810533 Inviato: 22 Gen 2009 21:24
 

devi mostrare le multe prese prima e devi dimostrare che stavi andando a casa per riparare all'infrazione.. inoltre se dici che ti hanno offeso insultandoti loro si prendono come dire..una ''multa'' o qualcosa così per abuso di potere...e in più non eri obbligato a far acellerare la moto...e pur sempre una tua propietà e come tale loro non devono toccarla. icon_wink.gif
 
6810566
6810566 Inviato: 22 Gen 2009 21:26
 

cavolo che sfigazza......io non penso si possa contestare niente...pero' visto che ti hanno fatto 3 multe identiche eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
non saprei
 
6810577
6810577 Inviato: 22 Gen 2009 21:26
 

Aerox916 ha scritto:
devi mostrare le multe prese prima e devi dimostrare che stavi andando a casa per riparare all'infrazione.. inoltre se dici che ti hanno offeso insultandoti loro si prendono come dire..una ''multa'' o qualcosa così per abuso di potere...e in più non eri obbligato a far acellerare la moto...e pur sempre una tua propietà e come tale loro non devono toccarla. icon_wink.gif

lo sò infatti prima ho accellerato io piano,poi ha accellerato lui dicendo :cosi devi fare....e l'ha portata ai massimi dei giri per qualche secondo mentre gli dicevo di smetterla (avendo cambiato il ieri le fasce del pistone)
 
6810600
6810600 Inviato: 22 Gen 2009 21:28
 

sbirri icon_evil.gif icon_evil.gif
certo sono utili però a volte ti rompono eusa_wall.gif
prova ad andare a parlare in caserma
 
6810638
6810638 Inviato: 22 Gen 2009 21:32
 

che poi appena smesso di farmi multe si sono messi a semi-prendere in giro una signora che non riusciva ad uscire da un parcheggio con frasi tipo :signora non uscirà mai se à avanti cosi...guardi che deve girare ogni tanto eh...
 
6810784
6810784 Inviato: 22 Gen 2009 21:43
 

scusate ho notato che le multe per il fango sulla targa sono diverse una è di 23€ l'altra di 38 e hanno articoli diversi ...una :97c10 l'altra 102c7 qual'è quella giuasta?
 
6812054
6812054 Inviato: 22 Gen 2009 23:46
 

mato92 ha scritto:
scusate ho notato che le multe per il fango sulla targa sono diverse una è di 23€ l'altra di 38 e hanno articoli diversi ...una :97c10 l'altra 102c7 qual'è quella giuasta?


bella domanda, la differenza e' molto sottile:
il 97/2 parla di visibilita', il 102/7 di leggibilita'

97/2: Chiunque circola con un ciclomotore munito di targa i cui dati non siano chiaramente visibili è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 23 a euro 92 .

102/7: Chiunque circola con targa non chiaramente e integralmente leggibile e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 38 a euro 155 .


EDIT: c'e' pero' una cosa che ho notato.

l'articolo 102 menziona le targhe "di cui all'art. 100", che pero' fa riferimento esplicito alle targhe di "auoveicoli, motoveicoli e rimorchi"... quindi NON isembra includere quelle dei ciclomotori.

Chissa'... forse (ripeto, FORSE) il 102/7 potrebbe non essere applicabile ai ciclomotori. eusa_think.gif

Aspettiamo qualcuno di piu' esperto...


Per gli "apprezzamenti" (ho tolto i meno urbani) sull'operato delle FdO, pero', cerchiamo di andarci piano, o questo topic avra' vita molto breve.
 
6814224
6814224 Inviato: 23 Gen 2009 12:54
 

42 ha scritto:
Chissa'... forse (ripeto, FORSE) il 102/7 potrebbe non essere applicabile ai ciclomotori. eusa_think.gif
Togli tranquillamente il forse, le tue considerazioni sono esatte.

icon_wink.gif
 
6817266
6817266 Inviato: 23 Gen 2009 19:28
 

Aerox916 ha scritto:
e in più non eri obbligato a far acellerare la moto...e pur sempre una tua propietà e come tale loro non devono toccarla. icon_wink.gif


Vorrei proprio sapere chi vi mette in testa certe stupidaggini icon_rolleyes.gif .

Articolo 192 C.d.S.: Obblighi verso funzionari, ufficiali e agenti.

3. I funzionari, ufficiali ed agenti, di cui ai precedenti commi, possono:

- procedere ad ispezioni del veicolo al fine di verificare l'osservanza delle norme relative alle caratteristiche e all'equipaggiamento del veicolo medesimo;

- ordinare di non proseguire la marcia al conducente di un veicolo, qualora i dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione o i pneumatici presentino difetti o irregolarità tali da determinare grave pericolo per la propria e altrui sicurezza, tenuto anche conto delle condizioni atmosferiche o della strada;

- ordinare ai conducenti dei veicoli sprovvisti di mezzi antisdrucciolevoli, quando questi siano prescritti, di fermarsi o di proseguire la marcia con l'osservanza di specifiche cautele.

Grifo ha scritto:

42 ha scritto:

Chissa'... forse (ripeto, FORSE) il 102/7 potrebbe non essere applicabile ai ciclomotori.

Togli tranquillamente il forse, le tue considerazioni sono esatte.


Non posso far altro che confermare quanto dice Grifo e fare i complimenti a 42 per la deduzione 0509_doppio_ok.gif .
 
6818184
6818184 Inviato: 23 Gen 2009 20:56
 

quindi ora cosa devo fare presentarla in caserma o andare da un giudice di pace?
 
6818738
6818738 Inviato: 23 Gen 2009 21:53
 

almandithule, non voglio contestati in quanto leggo il tuo titolo e dunque ne sai.....però io sapevo che le FdO possono si ispezionare il veicolo, però non possono toccarla....
Cioè guardare ma non toccare.....
Mi puoi dare delucidazioni esatte? Siccome sta cosa mi interessa spaventa molto icon_lol.gif

P.S: il caso vuole che ogni volta che mi fermano, nonostante loro sono vicinissimi mi dicono "può accelerare?" ma non lo fanno loro.
 
6819237
6819237 Inviato: 23 Gen 2009 22:55
 

Errore.
Nel momento in cui vieni fermato, gli agenti possono controllare tutto il veicolo e quindi agire nell'ambito delle ispezioni tecniche come meglio serve.......
Prendi ad esempio, anche se ai più forse potrà sembrare arabo, il caso del controllo dei mezzi pesanti tanto più ora con i cronotachigrafi digitali......bisogna per forza salire a bordo, inserire gli strumenti di controllo e verifica, ed agire sui comandi dei dispositivo per ottenere i dati necessari al controllo.........come è possibile fare ciò senza toccare?
Idem, per ogni verifica su qualsiasi veicolo.....come può essere l'analisi dei gas di scarico, specie con i motori diesel dove sono previste tre congrue accelerate......le facciamo con la forza del pensiero?
Nessuno nega il principio del "chi rompe paga ed i cocci sono suoi"......ma dubito che esista chi opera in modo da arrecare danni alle cose degli altri.....
 
6821278
6821278 Inviato: 24 Gen 2009 13:44
 

Il concetto del guardare ma non toccare non esiste.

E' giusto quello che ti ha indicato Tuthmosi: "Toccare ma non rompere".

Per poter ispezionare un veicolo è necessario toccare alcune parti.

Ti faccio l'esempio del numero di motore e di telaio.

Questi numeri sono stampati e spesso sono sporchi e ricoperti da olio e grasso.

Per poterli verificare correttamente è quindi necessario pulirli e nel caso, per controllare contraffazioni, anche passarli con uno specifico acido (ne bastano poche gocce).

Il tutto naturalmente senza arrecare danno al veicolo.

Solitamente si chiede collaborazione al fermato e quindi viene a lui richiesto di compiere alcune manovre (vedi l'accellerare ecc.) se però questo si rifiuta allora l'agente può intervenire direttamente.

Questo è per quanto concerne l'art. 192 C.d.S.

Inoltre se vi è motivo, anche per indizio, di ritenere che sul veicolo vi siano armi, esplosivi o droga gli agenti di P.G. possono procedere alla perquisizione del veicolo (cosa ben più invasiva dell'ispezione perchè può anche essere smontato) senza "mandato" dell'AA.GG. ai sensi dell'art. 41 T.U.L.P.S.

In questi casi però verrà rilasciato un verbale di perquisizione.
 
6821475
6821475 Inviato: 24 Gen 2009 14:07
 

OK...ti ringrazio molto icon_wink.gif
 
6837582
6837582 Inviato: 26 Gen 2009 18:53
 

Perdonatemi ma credo che quello che volesse chiedere RSsista2007 sia diverso.

Quanto scritto da alman e Tuthmosi è corretto ma bisogna fare un distinguo: nessun agente è autorizzato a "provare" il nostro veicolo.

Ispezionare e provare sono due cose completamente differenti.

Sicuramente si può, ad esempio, provare a suonare il clacson, accendere le luci e pertanto "toccare" il veicolo ma NESSUNO può prendere il mio ciclomotore e farci un giretto per vedere se è stato manomesso, NESSUNO, se non nel caso dei gas di scarico o altra prova tecnica, è autorizzato a sgassare con la moto solo per sentire che rumore fa (anche perchè se non ha idonea strumentazione non serve a niente).

Nessuno può provare se non ha il consenso del legittimo proprietario.

almandithule ha scritto:
Inoltre se vi è motivo, anche per indizio, di ritenere che sul veicolo vi siano armi, esplosivi o droga gli agenti di P.G. possono procedere alla perquisizione del veicolo (cosa ben più invasiva dell'ispezione perchè può anche essere smontato) senza "mandato" dell'AA.GG. ai sensi dell'art. 41 T.U.L.P.S.

eusa_naughty.gif Il T.U.L.P.S. non prevede le "perquisizioni" per droga ma queste vengono disciplinate dall'art. 103 D.P.R. 309/1990.

Inoltre la perquisizione sul posto di mezzi di trasporto al fine di accertare l'eventuale possesso di armi avviene ai sensi dell' art. 4 della L. 152/75


icon_arrow.gif mato92 non andare in caserma fai ricorso al Prefetto o al Giudice di Pace competenti territorialmente invocando l'erronea applicazione dell'articolo.
icon_wink.gif
 
6838726
6838726 Inviato: 26 Gen 2009 20:35
 

Allora vi spiego bene:
La mia moto è depo a libretto però in realtà ce l'ho a potenza piena.....e lo si può vedere solamente girando la manopola del gas.....il vigile può girare la manopola per verificare che sia realmente depo?
 
6838956
6838956 Inviato: 26 Gen 2009 20:53
 

RSsista2007 ha scritto:
Allora vi spiego bene:
La mia moto è depo a libretto però in realtà ce l'ho a potenza piena.....e lo si può vedere solamente girando la manopola del gas.....il vigile può girare la manopola per verificare che sia realmente depo?

non credo che si capisca,o ti vede che vai piu' di 45 km/h o non credo che riesca a capire solo facendo una accelerata,la moto anche depotenziata va su di giri.l'importante e' che non fai ad esempio una partenza scattante facendo canticchiare il motore a 10000 giri perche' si vede che ha tanto spunto quindi ti scassa i marones icon_asd.gif icon_asd.gif
 
6839021
6839021 Inviato: 26 Gen 2009 20:58
 

Grifo ha scritto:

eusa_naughty.gif Il T.U.L.P.S. non prevede le "perquisizioni" per droga ma queste vengono disciplinate dall'art. 103 D.P.R. 309/1990.

Inoltre la perquisizione sul posto di mezzi di trasporto al fine di accertare l'eventuale possesso di armi avviene ai sensi dell' art. 4 della L. 152/75


Chiedo venia per l'errore icon_redface.gif .

Non ho letto direttamente la norma ma mi sono fidato di quanto risposto su alcuni siti di giurisprudenza (vatti a fidare degli avvocati icon_rolleyes.gif ).

Grifo ha scritto:
NESSUNO, se non nel caso dei gas di scarico o altra prova tecnica, è autorizzato a sgassare con la moto solo per sentire che rumore fa (anche perchè se non ha idonea strumentazione non serve a niente).

Nessuno può provare se non ha il consenso del legittimo proprietario.


Sul fatto che nessuno possa provare il veicolo di un utente hai ragione.

Ma non è chiaro cosa intendi per prova tecnica.

La misurazione con fonometro è di per se una prova tecnica e quindi, visto che deve essere effettuata ad un certo regime di giri (indicato sulla carta di circolazione), obbligatoriamente si deve azionare l'accelleratore.

Se l'utente non vuol farlo allora è l'art. 192 C.d.S. a legittimare l'agente.

Se non ho il fonometro sul posto ma ho il dubbio che il veicolo non sia regolare allora si può comunque usare l'accelleratore, non tanto al fine di elevare subito la sanzione quanto a giustificare l'accompagnamento della persona presso un'autofficina autorizzata.
 
6839214
6839214 Inviato: 26 Gen 2009 21:10
 

crossalex ha scritto:

non credo che si capisca,o ti vede che vai piu' di 45 km/h o non credo che riesca a capire solo facendo una accelerata,la moto anche depotenziata va su di giri.l'importante e' che non fai ad esempio una partenza scattante facendo canticchiare il motore a 10000 giri perche' si vede che ha tanto spunto quindi ti scassa i marones icon_asd.gif icon_asd.gif


icon_rolleyes.gif 45 all'ora?!?!? icon_eek.gif
Leggi che moto ha....mica è un 50 icon_rolleyes.gif
E poi si capisce....te lo dico....
 
6841386
6841386 Inviato: 27 Gen 2009 8:12
 

Io trovo assurdo che ti abbiano fatto 2 volte la multa per le stesse infrazioni. Oltre a fare ricorso per l'errata indicazione dell'articolo, io lo farei anche per la doppia contestazione che ti e' stata fatta, dal momento che stavi tornando a casa per rimediare all'infrazione commessa. Inoltre se davvero sei stato insultato sporgi denuncia nei confronti dell'agente; non servira' a nulla, ma se non si e' comportato in questo modo solo con te e ha raccolto qualche denuncia anche da altri magari qualche guaio lo passa. Bisogna essere degni di portare una divisa, i vigliacchi che la indossano per fare i prepotenti e avere garantita la propria sicurezza dovrebbero essere espulsi dal corpo a calci in culo.
 
6841894
6841894 Inviato: 27 Gen 2009 10:13
 

almandithule ha scritto:

Chiedo venia per l'errore icon_redface.gif .

Alman chiedere venia per una semplice svista 0509_vergognati.gif ...risparmiale per quando commetterai (se mai dovesse accadere icon_mrgreen.gif ) veramente un errore. icon_asd.gif

Era solo una questione di lana caprina.

RSsista2007 ha scritto:
La mia moto è depo a libretto però in realtà ce l'ho a potenza piena.....e lo si può vedere solamente girando la manopola del gas.....il vigile può girare la manopola per verificare che sia realmente depo?
Sicuramente l'agente può ruotare la manopola per vedere se il fermo meccanico è stato rimosso.

almandithule ha scritto:
Ma non è chiaro cosa intendi per prova tecnica.

Scusami icon_redface.gif se non sono stato chiaro.

Mi riferivo a quei controlli in cui l'agente dovendo compiere determinate manovre per eseguirli (vedi esempi riportati da Tuthmosi) obbligatoriamente deve "toccare" il veicolo.

almandithule ha scritto:
vatti a fidare degli avvocati.
...vade retro satana... icon_asd.gif

icon_wink.gif
 
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