parli dell'anticipo meccanico invece di quello elettronico??
se parli di quello meccanico è un po' sconveniente in quanto anticipa in modo costante ad ogni regime mentre sarebbe meglio l'elettronico per ovvi motivi
io sono più ignorante di te

essendo moto vechiotta potrebbe esistere la vecchia PC IIIr che lo fa, ma essite solo epr alcune moto, altrimenti PC III USB + modulo aggiuntivo (ma costa meno cambiare moto quasi)....

Blackbaron, permettimi un appunto... ad alto numero di giri si anticipa di più perchè c'è meno tempo per la combustione essendo la velocità del pistone molto veloce. Al contrario a basso numero di giri, dove la velocità del pistone è inferiore, non si deve anticipare troppo perchè altrimenti si avrebbe il battito in testa.

Scusa BlackBaron ma trovo il tuo ultimo post un po' confuso. Ci ho speso sopra un bel po' di tempo ma non riesco a capire delle cose. Sostanzialmente stai dicendo che la fasatura dell'anticipo viene fatta non solamente in base al regime ma anche al carico a cui il motore è sottoposto? (in questo senso 3D? un grafico dell'anticipo sarebbe una superficie in uno spazio a 3 dimensioni?) E come si capisce quanto vale il carico istantaneo applicato al motore? (è una cosa ben diversa dall'apertura del gas...) E come dovrebbe essere aggiustato l'anticipo sulla base del carico?

Scusa BlackBaron ma trovo il tuo ultimo post un po' confuso. Ci ho speso sopra un bel po' di tempo ma non riesco a capire delle cose. Sostanzialmente stai dicendo che la fasatura dell'anticipo viene fatta non solamente in base al regime ma anche al carico a cui il motore è sottoposto? (in questo senso 3D? un grafico dell'anticipo sarebbe una superficie in uno spazio a 3 dimensioni?) E come si capisce quanto vale il carico istantaneo applicato al motore? (è una cosa ben diversa dall'apertura del gas...) E come dovrebbe essere aggiustato l'anticipo sulla base del carico?

Il tipo di fasatura e chiamato Fasatura Variabile 3D, è esatto quello che hai intuito, in pratica l' antoicipo si regola anche in base al carico del motore e pertanto faccio un breve cenno.

Già perfettamente compreso che l' anticipo di accensione serve a fare scoccare la scintilla prima che il pistone raggiunga il punto morto superiore, esso fa si che la combustione della miscela aria-benzina raggiunga a combustione ultimata il massimo valore di pressione nel momento in cui il pistone ha raggiunto il PMS, e da questo si intuisce che l' anticipo deve essere tale da far scoccare la scintilla con un anticipo tale che e legato al tempo di combustione della miscela, quindi il valore dell' anticipo è strettamente legato al tempo di propagazione del fronte di fiamma fino a combustione avvenuta.

Per i motivi legati ai tempi di combustione, si può intuire che in funzione all' apertura della valvola del gas, si verificano condizioni di diversa Densita di carica della miscela nella camera di combustione, ovviamente si deduce che nella situazione di una bassa densità la velocità o tempo di combustione risultera più lunga. Pertanto nasce l' esigenza di adottare il variatore di anticipo a depressione, esso viene azionato da una presa posta nel collettore di aspirazione rilevando il valore di depressione che si genera nel condotto al variare dell' apertura del gas con il compito di far variare l' anticipo di accensione e di farne aumentare il valore quando il motore gira a carico ridotto.
Lamps.

Forse era un metodo un po' vecchiotto per le moto/macchine a carburatori?

Non ho capito questo anticipo a depressione.... in realtà fa tutto la centralina, la depressione viene rilevata dal sensore di pressione nel condotto di aspirazione e il carico lo rileva tramite il potenziometro collegato alla farfalla/e nel caso delle moto, o lo determina direttamente se si tratta di farfalla/e motorizzate come nel caso della auto/Aprilia/Yamaha.

Forse era un metodo un po' vecchiotto per le moto/macchine a carburatori?

Si infatti il discorso dell' anticipo a depressione e rivolto per il vecchio sistema, adesso le moderne centraline rilevano tutti i parametri necessari per il sistema di accensione da diversi sensori tra cui:
Sensore Giri, Sensore depressione, Sensore rilevamento PMS, Sensore TPS.
Lamps.

Esatto, è ciò che permetteva di variare l'anticipo con lo spinterogeno! Dico bene, BlackB?

Te sei magnato il sensore di detonazione montato sulle ultime moto più fiche (tipo la mia) e su quelle che assomigliano alle macchine (BMW)
Comunque mi devo aggiornare su un po' di vecchiume... io di spinterogeni non ne so niente... solo qualche cosa sui carburatori, reminescenze di quando giocavo con 50ino e 125 e qualcosa che ho studiato all'università... tutto il resto, tabula rasa

Il carico è l'apertura del gas!

si può intuire che in funzione all' apertura della valvola del gas, si verificano condizioni di diversa Densita di carica della miscela nella camera di combustione, ovviamente si deduce che nella situazione di una bassa densità la velocità o tempo di combustione risultera più lunga.

Non mi pareva così ovvio che lo fosse, pensavo il carico più come la coppia erogata, ma se è una definizione non ci sono problemi
A questo punto anche questo è ben chiaro



Il sensore di detonazione invece a cosa serve?

Urano... ma la smetti di nuotare nei bicchieri d'acqua?? La coppia erogata secondo te da cosa dipende se non dalla posizione del comando del gas??

Il sensore di detonazione è un accelerometro che nel momento in cui rileva strane vibrazioni (accelerazioni del basamento entro alcune frequenze che corrispondono alla detonazione) va immediatamente a ridurre l'anticipo finchè non si verifica la scomparsa della detonazione.

Beh direi che la coppia erogata non è proprio funzione della sola apertura del corpo farfallato.. Ci sono un sacco di parametri nel mondo reale

Ecco, una cosa che non ho mai capito: la detonazione è una combustione a velocità supersonica no? Perché mai la sola modifica dell'anticipo dovrebbe far si che la velocità del fronte di fiamma passi da subsonica a supersonica??

Hai ragione, ma devi anche considerare quanti di questi parametri il motore è a conoscenza. Miscia e BlackB hanno elencato un po' di sensori che concorrono a determinare il carico motore e quindi la richiesta di coppia (perchè è quello che fai quando agisci sul gas, chiedi coppia...). Ma in un motore di moto, che tutto sommato è ancora povero di sensori ambientali rispetto a quello di un'auto, il parametro che più di tutti indica quale sia il carico motore richiesto istantaneo, è proprio l'apertura delle farfalle.

Il problema è far avvenire la combustione quando vuoi tu e non quando vuole la miscela! Quindi la modifica dell'anticipo serve sostanzialmente ad avere sempre il controllo della combustione.

Ecco, una cosa che non ho mai capito: la detonazione è una combustione a velocità supersonica no? Perché mai la sola modifica dell'anticipo dovrebbe far si che la velocità del fronte di fiamma passi da subsonica a supersonica??

E' una teoria ormai abbandonata... supersonico o subsonico non c'entrano nulla!

La detonazione è un'accensione spontanea della miscela rimasta incombusta nell'ultima fase della combustione