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Ancora Guard-Rail, ancora vittime! [Aderisci anche tu!]
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6392812 Inviato: 25 Nov 2008 15:47
 

skyline81 ha scritto:
non allontaniamoci troppo dal motivo per cui è stato aperto il topic...

e sicuramente non era una disamina sull'utilizzo o meno dei dispositivi di protezione individuali da parte dei motociclisti (che sia giusto usarli mi sembra scontato) e finchè non ci sarà una legge che obbliga ad indossarli chiunque è libero - a suo rischio e pericolo - di farne a meno.

al momento battagliamo affinchè gli organi competenti adeguino le infrastrutture tenendo conto che sulle strade viaggiamo anche noi motociclisti e perchè capiscano che la sicurezza non è un lusso di cui i soli veicoli a 4 ruote o più possono usufruire.




Quoto skyline81, assolutamente.

Ho guardato il video postato ad inizio topic ed ho pensato "può davvero succedere a chiunque"!!!

Sono anche convinto che il malcapitato motociclista del video non stesse andando a velocità folli....se notate è coscente e non presenta escoriazioni particolari..., "solo" l'amputazione dell'arto, quindi, sono convinto che se ci fossero stati guard rail "adeguati" si sarebbe rialzato in piedi con le proprie gambe e l'unica cosa che si sarebbe trovato di rotto sarebbe stata la propria moto...non la propria vita!
 
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6393130 Inviato: 25 Nov 2008 16:11
 

Ciao a tutti,so di essere impressionabile ma ciononostante ho cercato di guardare il video per intero,anche se poi non ce l'ho fatta e lo ho mandato mandato avanti a momenti.

Probabilmente facendo così mi sono scappate alcune battute ma è chiaro che ha perso il braccio in scivolata.

Esco dal mio breve preambolo per dirvi che sarebbe utile sapere chi ha girato il video,contattarlo e contattare anche lo sfortunato,comprendo che sarebbe doloroso per entrambi ricordare l'accaduto ma chi meglio di una vittima sopravvissuta a tale "lama" può testimoniare ai nostri politici che è ora che si sveglino dal loro torpore in tal senso icon_question.gif

E' una mia idea,infatti ho lasciato un commento inserendo il link delle nostre discussioni,non so quanto sia fattibile però non sarebbe male,anche se non volessero partecipare a tale iniziativa ma chiedere il permesso di poter utilizzare il materiale sarebbe l'ideale,che ne dite?

Ciao!!!



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6393188 Inviato: 25 Nov 2008 16:17
 

Citron1971 se guardi bene il video a un certo punto il filmato si ferma sulla spalla e si intuisce che si tratta di un taglio netto tipo lama... scivolando avrebbe avuto il braccio maciullato e invece stava intero in mezzo al prato.. il poveraccio sull'asfalto e il braccio sul prato, no scivolando non penso proprio.
 
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6393323 Inviato: 25 Nov 2008 16:31
 

Cento40 ha scritto:
Citron1971 se guardi bene il video a un certo punto il filmato si ferma sulla spalla e si intuisce che si tratta di un taglio netto tipo lama... scivolando avrebbe avuto il braccio maciullato e invece stava intero in mezzo al prato.. il poveraccio sull'asfalto e il braccio sul prato, no scivolando non penso proprio.



Ciao Maurizio,hai ragione,mentre lasciavo il mio commento nelle note del video ho riguardato il filmato,per cui non posso non darti ragione,comunque sta di fatto che la lama ha fatto il suo "sporco lavoro" e che sia in scivolata o caduta netta poco conta.

Come puoi ben vedere,se vai sul link,troverai il mio messaggio (commento) spero proprio di incappare nell'autore del video,speriamo in bene,se poi si scopre che è un utente del tinga ancora meglio,altro non dico,non penso che serva davanti all'evidenza dei fatti,vado a riposare che è dalle 04.00 che sono in piedi,scusatemi,ciao!!!



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6393449
6393449 Inviato: 25 Nov 2008 16:43
 

Cento40 ha scritto:
Citron1971 se guardi bene il video a un certo punto il filmato si ferma sulla spalla e si intuisce che si tratta di un taglio netto tipo lama... scivolando avrebbe avuto il braccio maciullato e invece stava intero in mezzo al prato.. il poveraccio sull'asfalto e il braccio sul prato, no scivolando non penso proprio.



Credo che citron volesse dire che "scivolando" sull'asfalto si è scontrato con il guard rail che gli ha mozzato l'arto....credo volesse intendere questo, anche perchè non vedo in quale altro modo un braccio possa essere "tagliato" in quel modo....oltretutto (si vede bene a fine video) :

motociclista amputato ed il suo arto nel prato dietro le "PROTEZIONI STRADALI"....spero sia arrivata alla fine l'ambulanza (nel video si sente un ragazzo lamentarsi che tardava ad arrivare) e spero che siano riusciti a riattaccarlo l'arto...ed i nervi sopratutto.
 
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6395006 Inviato: 25 Nov 2008 19:03
 

Citron1971 ha scritto:
Ciao a tutti,so di essere impressionabile ma ciononostante ho cercato di guardare il video per intero,anche se poi non ce l'ho fatta e lo ho mandato mandato avanti a momenti.

Probabilmente facendo così mi sono scappate alcune battute ma è chiaro che ha perso il braccio in scivolata.

Esco dal mio breve preambolo per dirvi che sarebbe utile sapere chi ha girato il video,contattarlo e contattare anche lo sfortunato,comprendo che sarebbe doloroso per entrambi ricordare l'accaduto ma chi meglio di una vittima sopravvissuta a tale "lama" può testimoniare ai nostri politici che è ora che si sveglino dal loro torpore in tal senso icon_question.gif

E' una mia idea,infatti ho lasciato un commento inserendo il link delle nostre discussioni,non so quanto sia fattibile però non sarebbe male,anche se non volessero partecipare a tale iniziativa ma chiedere il permesso di poter utilizzare il materiale sarebbe l'ideale,che ne dite?

Ciao!!!



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concordo sul fatto che se il poveretto volesse sarebbe un segno forte... idem sarebbe bello invitare i familiari di quei ragazzi che ora non sono più tra noi.... non oso pensare come possano soffrire quelle persone a sapere che per 20€ di guard rail hanno perso un loro caro, un figlio.... sarebbe bello che le autorità le guardassero negli occhi e in quel momento continuassero a dire le loro storie senza senso....
 
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6415769 Inviato: 27 Nov 2008 21:23
 

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non ho parole...
pensare che quegli affari a bordo strada potrebbero ridurmi così..
rabbrividisco...

l'abbigliamento è evidente che mancava ma un braccio in meno..
cavolo...
un braccio in meno... icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif


per ora non aggiungo altro...


Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
6416202
6416202 Inviato: 27 Nov 2008 21:54
 

mamma mia ragazzi,io non ho esitato un secondo a guardare il video DEVO SAPERE COSA PUO SUCCEDERMI,ragazzi è pauroso,io me ne sbattevo altamente mentre guardavo il video del sangue delle urla ecc,io ho rabbrividito solo quando il ragazzo ha alzato la testa e a capito che in un istante si è rovinato la vita,lui sapeva che era senza un braccio,lui nella sua testa pensava"porca p*****a sono qui steso in terra senza un braccio,ragazzi io al posto suo me la sarei fatta nelle braghe.
 
6416307
6416307 Inviato: 27 Nov 2008 22:01
 

robyracing46 ha scritto:
mamma mia ragazzi,io non ho esitato un secondo a guardare il video DEVO SAPERE COSA PUO SUCCEDERMI,ragazzi è pauroso,io me ne sbattevo altamente mentre guardavo il video del sangue delle urla ecc,io ho rabbrividito solo quando il ragazzo ha alzato la testa e a capito che in un istante si è rovinato la vita,lui sapeva che era senza un braccio,lui nella sua testa pensava"porca p*****a sono qui steso in terra senza un braccio,ragazzi io al posto suo me la sarei fatta nelle braghe.



Angosciante vero?

Credo anch'io che il ragazzo del video ad un certo punto se ne sia reso conto...dev'essere orribile!

Forse io avrei GRIDATO: PORTATEMI QUI IL MIO BRACCIO!!!
 
6417002
6417002 Inviato: 27 Nov 2008 23:04
 

Cerco di sintetizzare il mio pensiero:
-abbigliamento tecnico: indispensabile!
-guard-rail: devono essere modificati al più presto, e meno male che in alcune strade e autostrade c'è il new-jersey
-velocità: MAI ANDARE OLTRE I PROPRI LIMITI e rispettare le regole del codice

Per me l'ultimo è il primo atto di prudenza da tenere ben presente!
Troppo spesso si leggono sui giornali articoli che riportano incidenti dovuti all'eccessiva velocità.

Io penso che lo sfortunato motociclista del video sia finito sul guard-rail a considerevole velocità. Non è possibile un taglio così netto di un osso robusto come quello del braccio senza un impatto di notevole potenza.

Il mio appello alla moderazione forse può far indispettire qualche "smanettone", ma credo fermemente che sia la strada principale per evitare episodi strazianti come quello del video.

Godiamo dei nostri mezzi con prudenza!

Lamps!

S O R R O W
 
6417192
6417192 Inviato: 27 Nov 2008 23:23
 

sorrow ha scritto:

....Io penso che lo sfortunato motociclista del video sia finito sul guard-rail a considerevole velocità. Non è possibile un taglio così netto di un osso robusto come quello del braccio senza un impatto di notevole potenza.




Ti quoto sorrow,...ma non credo che il motociclista del video stava andando "tanto forte", magari mi sbaglio.

hai ragione, ci vuole un "colpo violento" per tranciare così l'osso del braccio....che velocità?....60 Km/h ...70, 80?...io credo bastino 50 Km/h..prova a pensarci, sembrano pochi ma l'impatto sarebbe violentissimo a "soli" 50 orari.

...dimenticavo....tra un paio di anni potremo sapere anche cosa succede al nostro corpo quando impatta un guard rail a 50- 90 e 130 Km/h....dobbiamo aspettare però. icon_rolleyes.gif

Io credo di non aver notato nel ragazzo altre abrasioni, lacerazioni....credo NON sia stato sbalzato,..non abbia rotolato, non credo abbia strisciato per chissà quanti metri prima di impattare contro il guard rail....ha pantaloni e maglietta intatti, nessun graffio....

....secondo me è scivolato ad una velocità davvero modesta.....il guard rail è VERAMENTE tagliente....50Km/h contro una lama possono fare questo....mia convinzione!
 
6440937
6440937 Inviato: 1 Dic 2008 10:53
 
 
6487000
6487000 Inviato: 6 Dic 2008 21:54
 

barahonda69 ha scritto:



Ti quoto sorrow,...ma non credo che il motociclista del video stava andando "tanto forte", magari mi sbaglio.

hai ragione, ci vuole un "colpo violento" per tranciare così l'osso del braccio....che velocità?....60 Km/h ...70, 80?...io credo bastino 50 Km/h..prova a pensarci, sembrano pochi ma l'impatto sarebbe violentissimo a "soli" 50 orari.

...dimenticavo....tra un paio di anni potremo sapere anche cosa succede al nostro corpo quando impatta un guard rail a 50- 90 e 130 Km/h....dobbiamo aspettare però. icon_rolleyes.gif

Io credo di non aver notato nel ragazzo altre abrasioni, lacerazioni....credo NON sia stato sbalzato,..non abbia rotolato, non credo abbia strisciato per chissà quanti metri prima di impattare contro il guard rail....ha pantaloni e maglietta intatti, nessun graffio....

....secondo me è scivolato ad una velocità davvero modesta.....il guard rail è VERAMENTE tagliente....50Km/h contro una lama possono fare questo....mia convinzione!

sono assolutamente daccordo, non credo che il motociclista in questione andasse a chissà quale folle velocità icon_rolleyes.gif
sembra che il suo unico problema sia al braccio che è stato tagliato netto dal guard rail infatti muove schiena e gambe tranquillamente icon_rolleyes.gif
cerchiamo di rimanere in tema, non è possibile che tutte le volte che si vede un motociclista sdraiato sulla strada si debba pensare al fatto che se la sia cercata ,che non aveva l'abbigliamento adatto ( almeno la metà degli harleysti dovrebbero cambiare abbigliamento),che andava troppo forte, ecc...
tutto questo è un contorno che centra relativamente col fatto che sto ragazzo ha perso il braccio e a quanto pare, solo per colpa del guard rail icon_rolleyes.gif
 
6487256
6487256 Inviato: 6 Dic 2008 23:41
 

Citazione:
cerchiamo di rimanere in tema, non è possibile che tutte le volte che si vede un motociclista sdraiato sulla strada si debba pensare al fatto che se la sia cercata


E anche se fosse? Strade con infrastrutture studiate per garantire la sicurezza anche dei Motociclisti sono un diritto non un favore. In questo contesto la velocità e le cause dell'incidente neanche si dovrebbero discutere.. le infrastrutture come l'abbigliamento certo, fanno parte della sicurezza passiva. Noi Motociclisti dobbiamo fare il massimo per metterci del nostro per salvaguardarci, come lo Stato ha il dovere di garantire stesse misure di sicurezza stradale per tutti gli utenti della strada, e i nostri guard-rail oggi come oggi non sono il massimo della garanzia.
 
6490241
6490241 Inviato: 7 Dic 2008 18:32
 

il video è terribile, sono una persona sensibile a questo genere di cose..ma è giusto vederlo, e rifletterci..
poteva capitare a ognuno di noi...forse e sottolineo forse con una tuta di pelle si sarebbe "solo" distrutto l'osso ma magari il braccio sarebbe ancora attaccato, è vero che pochi cm di pelle non servono a molto, però magari il braccio è rimasto incastrato, come è accaduto a un povero ragazzo a Padova che è finito in 50pezzi in tangenziale, la pelle aiuta molto a far scivolare il corpo, forse si sarebbe attaccata la pelle della tuta e non la sua, ma sono solo ipotesi, no può essere un attenuante
l'ultima volta che sono stato in autostrada mi son permesso di avvicinarmi a piedi al guardrail (ero sulla valdastico per Asiago), son rimasto sconcertato,... sembrava una grattuggiera, anche solo inciamparci addosso a piedi può farti molto male...giuro
però quanto ci metterebbero per sistemare tutti i guardrail in Italia? credo diversi anni, se lavorassero bene...
la mia personalissima opinione è che se uno vuole essere veramente tranquillo e sicuro dovrebbe limitare l'uso della moto alla pista..altrimenti si rischierà sempre e dovunque..
Io continuerò ad usarla quando ne avrò la possibilità, ma so per certo quale sia il destino che può attendermi da un momento all'altro, che sia una macchina, un camion, un guardrail, o un altra moto non importa, in moto si rischia sempre di morire..
non mi linciate per piacere..è solo una mia opinione
 
6490424
6490424 Inviato: 7 Dic 2008 19:02
 

La pista non può diventare un'alternativa alla sicurezza stradale. Non si sta chiedendo di sostituire subito tutti i guard-rail in Italia, ma questi possono essere messi in maggior sicurezza per noi Motociclisti fin da subito, ogni qual volta che un guard-rail viene sostituito o ripristinato, bastano alcune semplici accortezze, come ad esempio evitare di mettere il profilo del guard-rail rivolto verso la strada, una banda di protezione bassa o in alternativa sostituire i paletti a L/H con dei paletti tondi ricoperti di materiale antiurto.. queste cose si possono fare fin da subito senza aspettare oltre il 2010.
 
6490575
6490575 Inviato: 7 Dic 2008 19:21
 

Cento40 ha scritto:
La pista non può diventare un'alternativa alla sicurezza stradale. Non si sta chiedendo di sostituire subito tutti i guard-rail in Italia, ma questi possono essere messi in maggior sicurezza per noi Motociclisti fin da subito, ogni qual volta che un guard-rail viene sostituito o ripristinato, bastano alcune semplici accortezze, come ad esempio evitare di mettere il profilo del guard-rail rivolto verso la strada, una banda di protezione bassa o in alternativa sostituire i paletti a L/H con dei paletti tondi ricoperti di materiale antiurto.. queste cose si possono fare fin da subito senza aspettare oltre il 2010.


ma guarda che tu hai perfettamente ragione..io ho firmato la petizione, verrei volentieri anche alle vostre manifestazioni se abitassi ancora in Italia...
la cosa che volevo dire e che comunque la moto è e resta un mezzo pericoloso..quindi con o senza tuta con o senza guardrail rischiamo tutti ogni volta che usciamo in moto in strada, per mille pericoli in agguato...in pista i pericoli si riducono notevolmente..bisognerebbe che rendessero i prezzi più accessibili a tutti..tutto qua..
Io comunque appoggio la lotta che fate e mi complimento con voi...spero che lo stato muova il cul* e non finisca per metterli nel 2020..come fa di solito quando non si tratta di prendere soldi ma di spenderne..
 
6490681
6490681 Inviato: 7 Dic 2008 19:39
Oggetto: Cerco...
 

...l'autore del video,penso di sapere come fare a rintracciarlo,almeno spero, ho intenzione di interrogare i ragazzi del gruppo Sardegna e farmi aiutare da loro a scoprire chi fosse il malcapitato e se si riuscisse a trovare anche il videoamatore sarebbe perfetto:

L'idea di interrogare i ragazzi del gruppo Sardegna mi è scaturita dai dialoghi,non è uno solo ad avere la classica cadenza sarda,ma tutti gli "attori" del contesto,spero proprio che tra i numerosi iscritti qui ci sia anche la possibilità di incappare in qualcuno che sia lì,vi avviso giusto per tenervi al corrente di questa mia piccola idea,ciao!!!



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6491188
6491188 Inviato: 7 Dic 2008 20:39
 

Il motociclista è sicuramente sardo ! Non credo che in altre parti si dica : -mi stai cancarando il braccio -!
 
6492788
6492788 Inviato: 8 Dic 2008 1:19
 

Beppy ha scritto:
Il motociclista è sicuramente sardo ! Non credo che in altre parti si dica : -mi stai cancarando il braccio -!


confermo è sicuramente un filmato girato in sardegna ci sono stati due incidenti cosi'uno in provincia di Oristano se non erro l'anno scorso mi sembra di ricordare,in occasione di un moto raduno.L'altro sull'asse mediano aCagliari.é vero che molte volte scambiamo le strade per delle piste di velocità,questo comunque non giustifica la totale indifferenza degli enti preposti alla sicurezza stradale,veniamo considerati sacrificabili.
 
6493808
6493808 Inviato: 8 Dic 2008 12:11
 

Cento40 ha scritto:


E anche se fosse? Strade con infrastrutture studiate per garantire la sicurezza anche dei Motociclisti sono un diritto non un favore. In questo contesto la velocità e le cause dell'incidente neanche si dovrebbero discutere.. le infrastrutture come l'abbigliamento certo, fanno parte della sicurezza passiva. Noi Motociclisti dobbiamo fare il massimo per metterci del nostro per salvaguardarci, come lo Stato ha il dovere di garantire stesse misure di sicurezza stradale per tutti gli utenti della strada, e i nostri guard-rail oggi come oggi non sono il massimo della garanzia.

Ma infatti la penso così anche io , se cado per un errore mio o di qualcun'altro ho il diritto di avere una infrastruttura che mi protegga in quanto utente della strada alla pari di un automobilista
 
6494594
6494594 Inviato: 8 Dic 2008 14:08
 

gsrteo il mio riportare uno stralcio del tuo intervento voleva essere un "quote" per sottolineare che qui si sta parlando di sicurezza passiva e le cause che hanno portato all'incidente il Motociclista nel caso di questo video, ma vale per tutti i casi analoghi poco centra con la richiesta di infrastrutture adeguate ai Motociclisti.
 
6494625
6494625 Inviato: 8 Dic 2008 14:14
 

Cento40 a me sembra che tu e gsrteo state diciendo la stessa identica cosa.
 
6494732
6494732 Inviato: 8 Dic 2008 14:30
 

Probabilmente sono stato poco chiaro... concordo in pieno con gsrteo icon_wink.gif
 
6495750
6495750 Inviato: 8 Dic 2008 17:36
 

Oggi parlando con altri amici motociclisti ho avuto la conferma : - il giovane motociclista è di Cagliari-pirri -!

Il braccio non gli è stato riattaccato icon_cry.gif , questo non mi sorprende icon_wink.gif ; se gli fosse capitato a Firenze o a Bologna , tranquillo che il braccio non lo perdeva !
 
6496502
6496502 Inviato: 8 Dic 2008 19:17
 

Beppy ha scritto:
Oggi parlando con altri amici motociclisti ho avuto la conferma : - il giovane motociclista è di Cagliari-pirri -!.... !



Avresti la possibilità di rintracciarlo quindi?...o credi ti sia impossibile???
 
6499211
6499211 Inviato: 9 Dic 2008 8:15
 

No , purtroppo ! icon_rolleyes.gif
Questo amico mio si ricorda dell'incidente e che poi non erano riusciti a riattacargli il braccio ( figurati , qui neanche un dito riescono a riattacarti icon_cry.gif ) , poi essendo lui molto giovane e noi molto avanti con gli anni è difficile incontrarlo !
Ciao.
 
6503627
6503627 Inviato: 9 Dic 2008 19:13
 

Beppy ha scritto:
Oggi parlando con altri amici motociclisti ho avuto la conferma : - il giovane motociclista è di Cagliari-pirri -!

Il braccio non gli è stato riattaccato icon_cry.gif , questo non mi sorprende icon_wink.gif ; se gli fosse capitato a Firenze o a Bologna , tranquillo che il braccio non lo perdeva !


Ora che ho più informazioni mi attivo.
Beppy sei sicuro che non gli hanno attaccato l’arto ti spiego perché io gioco a pallone e avvolte vedo un giocatore avversario che ha il braccio dx (come nel video) che non gli funziona ma è attaccato lui lo gestisce con l’altra mano x spostarlo e metterlo in tasca del giubbotto, mentre x giocare lo fascia completamente al collo e a una domanda se era fratturato ha risposto che era una ferità di un vecchio incidente.
 
6503842
6503842 Inviato: 9 Dic 2008 19:31
 

icon_arrow.gif leddaandre, se riesci ad avere maggiori informazioni.....credo che per il gruppo che si stà occupando di organizzare la manifestazione contro i guard rail il 26 Aprile sarebbe utile poterlo contattare...grazie mille.
 
6503975
6503975 Inviato: 9 Dic 2008 19:43
 

barahonda69 ha scritto:
icon_arrow.gif leddaandre, se riesci ad avere maggiori informazioni.....credo che per il gruppo che si stà occupando di organizzare la manifestazione contro i guard rail il 26 Aprile sarebbe utile poterlo contattare...grazie mille.


si ho già mandato una email al fondatore del sito con cui giochiamo, mi sto guardando di nuovo il video e sono convinto che è la stessa persona anche se in cuor mio spero tanto di sbagliarmi. icon_cry.gif
 
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