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Burocrazia.Vendita tra privati:passaggio e assicurazione
5851644
5851644 Inviato: 1 Ott 2008 14:49
Oggetto: Burocrazia.Vendita tra privati:passaggio e assicurazione
 

Ciao a tutti,vorrei chiedere una cosa burocratica.

Il fatto.
Forse vendo la moto sabato,l'acquirente è lontano,quindi,vuole fare il tutto in un solo giorno.
Possiamo sicuramente fare pagamento/passaggio di proprietà ma mi ha chiesto se posso lasciare la mia assicurazione aperta fino a lunedì in modo che puo portarsi la moto a casa,visto che,la sua assicurazione on-line impiega 10gg per stipulare la polizza. icon_eek.gif

Una volta fatto il passaggio che succede?

1. la mia moto è coperta anche per terzi fino a quando non la chiudo?

2. La polizza decade con il passaggio?

3. Se succede qualcosa,sono io responsabile verso la mia assicurazione,con relative perdite di classi di merito?

Direte,perchè non lo chiedi direttemante in assicurazione?!...perchè già una volta mi sono fidato ciecamente e mi hanno imbrogliato(mi hanno tenuto nascosto il decreto bersani che mi sarebbe spettato!!!! icon_evil.gif ) questa volta vorrei andarci più preparato icon_asd.gif

Grazie

Ciao
 
5852054
5852054 Inviato: 1 Ott 2008 15:21
 

con la tua assicurazione non credo lui ci possa fare nulla, deve farsi qualcosa di provvisorio con la sua assicurazione (se pò fà, io l'ho fatto)

La polizza non decade, ma non è valida. (i soldi se li piglierebbero lo stesso in eterno, ma in caso di incidente non serve a niente)



Io ho fatto la stessa cosa, ma da acquirente:
Ho faxato il libretto con ancora il vecchio proprietario all'assicurazione, che mi ha fatto una polizza che partiva in quel giorno, intestata a me, dando per scontato che la moto in quella mattina sarebbe diventata mia facendo il passaggio di proprietà.
Forse è stato più che altro un favore visto che sono in buoni rapporti con l'assicuratrice, ma direi che è una cosa fattibile.
In effetti non ci sono procedure semplici per fare queste cose.. burocrazia...
 
5852550
5852550 Inviato: 1 Ott 2008 16:00
 

La priorità devi darla all'assicurazione, nel senso che se l'acquirente riesce a farla o ad averne una provvisoria, basta andare in un ufficio dell'aci e si fa tutto al momento.
Io ai primi di settmebre ho fatto così, e non mi è sembrato affatto un problema di burocrazia-lenta.
 
5854707
5854707 Inviato: 1 Ott 2008 18:52
 

Grazie per le risposte,il problema è che l'acquirente si appoggia ad una compagnia on-line e per avere la polizza ci vogliono giorni e giorni perchè mi ha detto,c'è tutta una procedura:fax,spedizioni postali,pagamenti da fare in posta... icon_sad.gif
Quindi credo che qualcosa di provvisorio non l'avrà mai.

Mi ha proposto di lasciargli i miei tagiandi assicurativi fotocopiati nel caso lo fermino e che la registrazione al pra avviene in 3 giorni,quindi,se viene fermato risulta come se io gli abbia prestato la moto.

Sinceramente,ho un po paura icon_confused.gif

Ciao
 
5855116
5855116 Inviato: 1 Ott 2008 19:27
 

Beh, io ho una compagna assicurativa on-line e non ho avuto nessun problema a richiedere un documento provvisorio che mi certifica il pagamento del premio.

comunque, anche se in teoria dopo il passaggio di proprietà la tua assicurazione non dovebbe valere più per quel veicolo, io al posto tuo aspetterei che lui abbia con se la sua assicurazione.
 
5856305
5856305 Inviato: 1 Ott 2008 20:51
 

puoi fargli firmare una "liberatoria" o "scarico di responsabilità"
dove lui e tu dichiarate che la moto da tale ora di tale giorno è in possesso del sig. ecc. ecc.
Comunque, io credo che lui con la tua assicurazione non ci farà molto.

Inoltre, non ne sono sicuro ma mi hanno detto che se il passaggio di proprietà si fa in ACI la trascrizione al PRA avviene immediatamente.
Anche in agenzia privata comunque mi pare sia più breve che 3 giorni.
 
5860041
5860041 Inviato: 2 Ott 2008 10:36
 

Confermo per le assicurazioni online, anche la mia è così, e in un paio di giorni mi hanno mandato la provvisoria...
Comunque, io non avrei alcuna fretta, cosa cambia una settimana in più o una in meno?
A sto mondo non ci si può fidare di nessuno, specie quando si tratta di soldi, moto, auto, donne, ....e molto altro!
 
5860252
5860252 Inviato: 2 Ott 2008 10:52
 

ppier ha scritto:
A sto mondo non ci si può fidare di nessuno, specie quando si tratta di soldi, moto, auto, donne, ....e molto altro!


Quoto sopratutto quando si parla di donne! icon_wink.gif icon_wink.gif
 
5862021
5862021 Inviato: 2 Ott 2008 13:25
 

Ciao icon_smile.gif ...l'acquirente,purtroppo si trova a 150km di distanza e non ne vuole sapere di fare le cose in 2 tappe(giustamente,una volta pagato,non vuole lasciare la moto da me).
Per fare un documento provvisorio con una compagnia telefonica,come dite anche voi,ci vogliono anche "solo" 2 giorni ma rimane sempre un problema perchè anche in questo modo non ce la si fa in una sola giornata.
Il passaggio al pra,non so,l'Aci sembra avergli detto(a lui) che ci vogliono 3 giorni e siccome dovremmo fare il passaggio di sabato mattina,forse diventano addirittura 5.

Forse,dopo fatto pagamento e passaggio,potrei fare il viaggio con lui di persona e ritornarmene col treno icon_confused.gif magari se ci fermano,essendo io presente,con i tagliandi assicurativi originale,FORSE, ce la scampiamo..

Sono talmente confuso... icon_confused.gif

Addirittura mi chiedeva,se per me puo andar bene,fare il passaggio sabato e in accordo con l'aci,far figurare di averlo fatto il lunedì succesivo 0509_lucarelli.gif

Ciao
 
5862399
5862399 Inviato: 2 Ott 2008 13:50
 

Fly76 ha scritto:
Ciao icon_smile.gif ...l'acquirente,purtroppo si trova a 150km di distanza e non ne vuole sapere di fare le cose in 2 tappe(giustamente,una volta pagato,non vuole lasciare la moto da me).
Per fare un documento provvisorio con una compagnia telefonica,come dite anche voi,ci vogliono anche "solo" 2 giorni ma rimane sempre un problema perchè anche in questo modo non ce la si fa in una sola giornata.
Il passaggio al pra,non so,l'Aci sembra avergli detto(a lui) che ci vogliono 3 giorni e siccome dovremmo fare il passaggio di sabato mattina,forse diventano addirittura 5.

Forse,dopo fatto pagamento e passaggio,potrei fare il viaggio con lui di persona e ritornarmene col treno icon_confused.gif magari se ci fermano,essendo io presente,con i tagliandi assicurativi originale,FORSE, ce la scampiamo..

Sono talmente confuso... icon_confused.gif

Addirittura mi chiedeva,se per me puo andar bene,fare il passaggio sabato e in accordo con l'aci,far figurare di averlo fatto il lunedì succesivo 0509_lucarelli.gif

Ciao


...Fly, puoi risolvere tutto in un giorno solo!
Se il passaggio lo fai all'ACI, è immediato!
Quello che importa più di ogni altra cosa, a parte i soldi, è l'assicurazione!
Fai così, mandagli la copia del libretto, gli servirà per "accendere" un'assicurazione provvisoria (alla on-linear la chiamano così!);
se il pagamento avviene in contanti, puoi risolvere tutto quando vi incontrerete per il passaggio, se invece è in assegno o bonifico, fossi in te me lo farei anticipare, in modo da vedere se esistono le coperture economiche;
avuto i precedenti documenti a posto, in 10 minuti in qualunque ufficio dell'ACI firmate il passaggio e se tranquillo con la tua (ex) moto.

Dimenticavo, da parte tua serve: libretto, certificato PRA, documento d'identità.
Da parte dell'acquirente serve: codice fiscale, documento d'identità, assicurazione (anche provvisoria).

Ciao
 
5874174
5874174 Inviato: 3 Ott 2008 13:15
 

ppier ha scritto:


...Fly, puoi risolvere tutto in un giorno solo!
Se il passaggio lo fai all'ACI, è immediato!
Quello che importa più di ogni altra cosa, a parte i soldi, è l'assicurazione!
Fai così, mandagli la copia del libretto, gli servirà per "accendere" un'assicurazione provvisoria (alla on-linear la chiamano così!);
se il pagamento avviene in contanti, puoi risolvere tutto quando vi incontrerete per il passaggio, se invece è in assegno o bonifico, fossi in te me lo farei anticipare, in modo da vedere se esistono le coperture economiche;
avuto i precedenti documenti a posto, in 10 minuti in qualunque ufficio dell'ACI firmate il passaggio e se tranquillo con la tua (ex) moto.

Dimenticavo, da parte tua serve: libretto, certificato PRA, documento d'identità.
Da parte dell'acquirente serve: codice fiscale, documento d'identità, assicurazione (anche provvisoria).

Ciao


Ciao,se è così,comincio a sentirmi un po più tranquillo icon_lol.gif
Devo parlare con l'acquirente e vedere un po cosa ne pensa.
Precisamente in cosa consiste questa assicurazione provvisoria?
Se poi per qualche problema non dovesse prendersi la moto?
e per ultimo,come mai,senza avere fatto ancora il passaggio già la puo aprire con una semplice fotocopia del libretto?

Grazie 1000

ciao
 
5880356
5880356 Inviato: 3 Ott 2008 20:24
 

Fare il passaggio è molto semplice e non costa nemmeno molto, segui la procedura seguente che ho trovato tempo fa su un sito:
Il venditore deve avere il Certificato di Proprietà della moto, un documento d'identità, una marca da bollo da 14,62 euro (controllare che tale importo sia quello in vigore al momento dell'effettuazione del passaggio) e i dati dell'acquirente (nome, cognome, residenza, data di nascita e codice fiscale), poi deve autenticare la firma recandosi negli uffici comunali del comune ove ha la residenza.
L'autentica della firma consiste nell'apposizione della propria firma sull'atto di vendita (cioè sul certificato di proprietà) alla presenza di un pubblico ufficiale. Prima di autenticare la firma, occorre compilare i riquadri M e T che si trovano sul retro del certificato di proprietà, indicando i dati dell'acquirente, il prezzo di vendita e apporre la firma in presenza dell'ufficiale comunale.
Quando si ritira la moto si salda l’importo e si consegnano i seguenti documenti:
• Libretto di circolazione della moto
• Certificato di proprietà con firma già autenticata come descritto in precedenza
• Copia di un documento d'identità in corso di validità
• Codice fiscale (basta il numero)
Le rimanti spese per il completamento del passaggio si provvederà successivamente. La procedura da seguire è la seguente: Una volta che il venditore ha apposto la firma, l'acquirente ha 60 giorni di tempo per recarsi al PRA ed effettuare la cosiddetta trascrizione, con la quale si formalizza la cessione.
Al PRA (Pubblico Registro Automobilistico) si deve recare l'acquirente (oppure anche una persona diversa che sia munito di delega, modulo D.T.T. firmato dall'acquirente e fotocopia della carta d'identità dell'acquirente) e deve avere con sè:
• Libretto di circolazione della moto
• Certificato di proprietà con firma già autenticata come descritto in precedenza
• Copia del documento d'identità in corso di validità
• Codici fiscali di acquirente e venditore (basta il numero)

Per quanto riguarda l’assicurazione non conosco la procedura on-line, in ogni caso la tua assicurazione ti potrebbe servire per passarla su di un altro mezzo ed in ogni caso non è regolare che un altro circoli con la tua assicurazione per un mezzo che non risulterebbe più di tua proprietà. Non serve a niente a te ma nemmeno a chi ha comprato la moto che, anche se deve completare le pratiche, ha già la proprietà registrata sul certificato. Fagli fare un assicurazione con un’altra compagnia, potrà sempre disdirla successivamente. Io l'ho fatta in una mattinata e la mia compagnia dista circa 100 Km. da casa mia. Gli ho mandato per E-mail la copia del libretto, mia rimandato per E-mail l'assicurazione, sono andato a prendere la moto (anche in questo caso erano circa 150 Km. e anch'io la volevo subito facendo un solo viaggio). Guarda caso la sera mentre tornavo a casa con la moto mi ha fermato la polizia senza sollevare alcun problema.
 
5883352
5883352 Inviato: 4 Ott 2008 10:38
 

Frances ha scritto:
Fare il passaggio è molto semplice e non costa nemmeno molto, segui la procedura seguente che ho trovato tempo fa su un sito:
Il venditore deve avere il Certificato di Proprietà della moto, un documento d'identità, una marca da bollo da 14,62 euro (controllare che tale importo sia quello in vigore al momento dell'effettuazione del passaggio) e i dati dell'acquirente (nome, cognome, residenza, data di nascita e codice fiscale), poi deve autenticare la firma recandosi negli uffici comunali del comune ove ha la residenza.
L'autentica della firma consiste nell'apposizione della propria firma sull'atto di vendita (cioè sul certificato di proprietà) alla presenza di un pubblico ufficiale. Prima di autenticare la firma, occorre compilare i riquadri M e T che si trovano sul retro del certificato di proprietà, indicando i dati dell'acquirente, il prezzo di vendita e apporre la firma in presenza dell'ufficiale comunale.
Quando si ritira la moto si salda l’importo e si consegnano i seguenti documenti:
• Libretto di circolazione della moto
• Certificato di proprietà con firma già autenticata come descritto in precedenza
• Copia di un documento d'identità in corso di validità
• Codice fiscale (basta il numero)
Le rimanti spese per il completamento del passaggio si provvederà successivamente. La procedura da seguire è la seguente: Una volta che il venditore ha apposto la firma, l'acquirente ha 60 giorni di tempo per recarsi al PRA ed effettuare la cosiddetta trascrizione, con la quale si formalizza la cessione.
Al PRA (Pubblico Registro Automobilistico) si deve recare l'acquirente (oppure anche una persona diversa che sia munito di delega, modulo D.T.T. firmato dall'acquirente e fotocopia della carta d'identità dell'acquirente) e deve avere con sè:
• Libretto di circolazione della moto
• Certificato di proprietà con firma già autenticata come descritto in precedenza
• Copia del documento d'identità in corso di validità
• Codici fiscali di acquirente e venditore (basta il numero)

Per quanto riguarda l’assicurazione non conosco la procedura on-line, in ogni caso la tua assicurazione ti potrebbe servire per passarla su di un altro mezzo ed in ogni caso non è regolare che un altro circoli con la tua assicurazione per un mezzo che non risulterebbe più di tua proprietà. Non serve a niente a te ma nemmeno a chi ha comprato la moto che, anche se deve completare le pratiche, ha già la proprietà registrata sul certificato. Fagli fare un assicurazione con un’altra compagnia, potrà sempre disdirla successivamente. Io l'ho fatta in una mattinata e la mia compagnia dista circa 100 Km. da casa mia. Gli ho mandato per E-mail la copia del libretto, mia rimandato per E-mail l'assicurazione, sono andato a prendere la moto (anche in questo caso erano circa 150 Km. e anch'io la volevo subito facendo un solo viaggio). Guarda caso la sera mentre tornavo a casa con la moto mi ha fermato la polizia senza sollevare alcun problema.


Ciao Frances e grazie della dettagliatissima risposta! icon_wink.gif
Alla fine,abbiamo concluso poco fa ma l'acquirente non ne ha voluto sapere di aprirsi un'assicurazione nemmeno provvisoria.
Comunque,mi son fatto firmare un documento dove dichiara che da oggi la moto è sua e si assume tutte le responsabilità cicili e penali.
A questo punto,peggio per lui,io sono totalmente coperto. icon_twisted.gif
Problemi suoi,da parte mia ho fatto tutto il possibile per venirgli incontro.

Ciao

p.s. giorno triste oggi..ho sentito il suo magnifico battito forte,diventare via via sempre più piccolo fino a scomparire,addio magnifica mia motina icon_cry.gif
 
5896455
5896455 Inviato: 6 Ott 2008 8:18
 

levami una curiosità: il passaggio sul certificato di proprietà lo hai fatto?
 
5907425
5907425 Inviato: 6 Ott 2008 22:34
 

Frances ha scritto:
levami una curiosità: il passaggio sul certificato di proprietà lo hai fatto?


Scusa,non ho capito...
 
5908478
5908478 Inviato: 7 Ott 2008 7:42
 

Intendo dire se hai avviato le pratiche per il passaggio di prorpietà oppure
hai apposto, alla presenza di un pubblico ufficiale del tuo comune, la firma sull'atto di vendita (cioè sul certificato di proprietà) come avevo precedentemente descritto.
Se hai fatto una di queste due procedure, nel primo caso è stato rilasciato un foglio provvisorio con i dati del venditore e dell'acquirente che attesta che le pratiche per il passaggio sono state avviate, nel secondo caso hai passato la proprietà del mezzo all'acquirente, anche se questo poi dovrà completare le pratiche presso la motorizzazione per l'annotazione sul libretto di circolazione. Una volta che gli hai passato la proprietà tu non sei tenuto a sapere se il nuovo proprietario viaggia senza assicurazione, o senza casco, o come gli pare a lui. Se hai fatto uno di questi passaggi tu stai tranquillo perchè l'acquirente viaggia a proprio rischio e pericolo. In caso contrario credo che, nel malaugurato caso di incidente oppure di un altro qualsiasi reato (uno scippo, una rapina), tu qualche responsabilità ce l'abbia. Non so se è abbastanza chiaro. Ciao
 
5918969
5918969 Inviato: 7 Ott 2008 21:54
 

Frances ha scritto:
Intendo dire se hai avviato le pratiche per il passaggio di prorpietà oppure
hai apposto, alla presenza di un pubblico ufficiale del tuo comune, la firma sull'atto di vendita (cioè sul certificato di proprietà) come avevo precedentemente descritto.
Se hai fatto una di queste due procedure, nel primo caso è stato rilasciato un foglio provvisorio con i dati del venditore e dell'acquirente che attesta che le pratiche per il passaggio sono state avviate, nel secondo caso hai passato la proprietà del mezzo all'acquirente, anche se questo poi dovrà completare le pratiche presso la motorizzazione per l'annotazione sul libretto di circolazione. Una volta che gli hai passato la proprietà tu non sei tenuto a sapere se il nuovo proprietario viaggia senza assicurazione, o senza casco, o come gli pare a lui. Se hai fatto uno di questi passaggi tu stai tranquillo perchè l'acquirente viaggia a proprio rischio e pericolo. In caso contrario credo che, nel malaugurato caso di incidente oppure di un altro qualsiasi reato (uno scippo, una rapina), tu qualche responsabilità ce l'abbia. Non so se è abbastanza chiaro. Ciao


No no,non sei tu ad essere poco chiaro,sono io che ci capisco poco. icon_smile.gif
Niente,il passaggio è stato fatto direttamente all'aci in un unico step.
Ho delle fotocopie,tra cui l'atto di vendita,del libretto con il nuovo tagliandino del nuovo propretario e del nuovo foglio complementare.
Non abbiamo messo piede negli uffici della motorizzazione,ha fatto tutto l'aci.

Ciao
 
5923724
5923724 Inviato: 8 Ott 2008 12:54
 

Va bene così, il passaggio lo hai fatto (in modo rapidissimo). non c'è più niente da temere. ciao alla prossima
 
5924319
5924319 Inviato: 8 Ott 2008 13:30
 

Frances ha scritto:
Va bene così, il passaggio lo hai fatto (in modo rapidissimo). non c'è più niente da temere. ciao alla prossima


Menomale,sapessi quanto sono stato in pena...non sono un tipo proprio fortunato icon_confused.gif

Ciao e grazie icon_wink.gif
 
5925593
5925593 Inviato: 8 Ott 2008 14:50
 

Dai che stavota ti è andata bene! icon_wink.gif

La prossima volta cercherò di comprare qualcosa da te e di fregarti!! icon_twisted.gif icon_evil.gif
 
5928872
5928872 Inviato: 8 Ott 2008 18:47
 

lvcvsIII ha scritto:
Dai che stavota ti è andata bene! icon_wink.gif

La prossima volta cercherò di comprare qualcosa da te e di fregarti!! icon_twisted.gif icon_evil.gif


Com'è umano lei! icon_lol.gif
 
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