blata estrema? [progetto bicilindrico] - Minimoto - Forum Meccanica e Preparazioni

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blata estrema? [progetto bicilindrico]

5763655

5763655 Inviato: 22 Set 2008 23:36
Oggetto: blata estrema? [progetto bicilindrico]

ragazzi a nessuno di voi è mai venuta la voglia di realizzare un motore nuovo che funzioni davvero bene, che tiri da dio, che abbia tanta coppia e giri alto e che abbia... 2 CILINDRI????
Sta diventando il mio chiodo fisso, una blata bicilindrica in linea da 90cc con fasatura big bang... ma oltre a dover realizzare un nuovo albero motore e risolvere i problemi per adattare i carter e un nuovo impianto di raffreddamento poi ci sarebbe bisogno di un nuovo telaio e forcellone... insomma una mini completamente inedita, un impresa immane quasi impossibile... ma non vi piacerebbe??

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5763687

5763687 Inviato: 22 Set 2008 23:43

a me si...solo che al momento i tuoi mi sembrano problemi non da poco...

mrblacklost

Senza Freni

Ranking: 176

5763695

5763695 Inviato: 22 Set 2008 23:45

a me piacerebbero tante altre cose prima di una super blata.....forse meglio sarebbe una super gnocca.....

topic alquanto inutile anche per far salire il mio rank da mega spammers...

TeamSR_AVEZZANO

MotoGp

Ranking: 1064

5763728

5763728 Inviato: 22 Set 2008 23:53

c'è già chi ha realizzato una cina ad aria bicilindrica unendo due blocchi...c'era un video che girava su youtube...ma adesso non riesco a trovarlo..

MirCordolo

Very Important Tinga

Ranking: 2308

5763737

5763737 Inviato: 22 Set 2008 23:56

MirCordolo ha scritto:

c'è già chi ha realizzato una cina ad aria bicilindrica unendo due blocchi...c'era un video che girava su youtube...ma adesso non riesco a trovarlo..

il kit era in vendita su ebbei

TeamSR_AVEZZANO

MotoGp

Ranking: 1064

5763771

5763771 Inviato: 23 Set 2008 0:06

infondo non è impossibile realizzare un blocco in grado di accogliere due gt il problema di fondo è sempre lo stesso.... quanto ci costa!!!!

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5763779

5763779 Inviato: 23 Set 2008 0:10

ypm1 ha scritto:

infondo non è impossibile realizzare un blocco in grado di accogliere due gt il problema di fondo è sempre lo stesso.... quanto ci costa!!!!

metterli in sincronia,trovare lo spazio,raffreddarli e sopratutto...carburarli hihihihihih

TeamSR_AVEZZANO

MotoGp

Ranking: 1064

5765977

5765977 Inviato: 23 Set 2008 11:07

carburare non è un problema..si mettono 2 carburatori con 2 blocchi identici..
il problema principale secondo me è l'albero...e le fasature..

MirCordolo

Very Important Tinga

Ranking: 2308

5766019

5766019 Inviato: 23 Set 2008 11:12

per non parlare dello spazio....

minime

Very Important Tinga

Ranking: 1335

5769185

5769185 Inviato: 23 Set 2008 15:12

comunque si può fare ne ho visto altre mini con 2 cilindri

FRA_MC

Senza Benza

Ranking: 65

5773286

5773286 Inviato: 23 Set 2008 20:17

partendo dal presupposto che tutto e' fattibile....

io e dico io, non ci proverei neanche...

andresti a spendere un sacco di soldi e di tempo per costruire un mezzo che poi non ha competivita'...

a quel punto potresti comprarti una bella italiana, magari usata o magari una super offerta che ti sa dare si tante emozioni...

innanzitutto,progettare un motore non e' semplice...
adattare motori gia esistenti non lo e' altrettanto...
se poi monti 2 motiri di cina aria, non vanno quanto una cina liquido...
se monti 2 motori cina liquido, avrai il doppio edi problemi che hai ora con il monocilindrico...
se monti 2 motori italiani...beh...apparte che ti verrebbe a costare un capitale...e poi, te modificheresti carter e alero di un motore che va dia come una scheggia???

per non parlare del telaio...

se e' troppo rigido non riescia curvare, se e' troppo flessibile con certe potenze si torce...
se lo fai in alluminio devi saperlo saldare...
se lo ricavi dal pieno devi saper programmare i CNC
se lo fai in ferraccio peserebbe una cifra...

e la marmitta???che giro faresti fare all'espansione??
ce ne vorrebbero 2.... dove le metteresti??hai idea dei calcoli ce devi fare per avere una marmitta efficace??
e soprattutto...sapresti costruirtela??

non e' per farti pasare la voglia, sarebbe veramente soddisfacente vedere prendere corpo un progetto del genere...

e questi credo siano solo alcune delle problematiche...

Pippo1990

Ginocchio a Terra

Ranking: 288

5774140

5774140 Inviato: 23 Set 2008 21:12

ypm1 ha scritto:

infondo non è impossibile realizzare un blocco in grado di accogliere due gt il problema di fondo è sempre lo stesso.... quanto ci costa!!!!

il progetto è fattibile,infatti diventerebbe tipo il motore della kawasaki 6r( mi sembra la sigla sia così) che abbina 2 cilindri frontemarcia, dipende da quanda destrezza nella maccanica tu hai. in TEORIA, dovresti prendere 4 carter(2dx+2sx) più 2 gt+2alberi+2carb+2scarichi. a questo punto prendi i 2 carter centrali e gli spalmi abbbbondante colla vinilica...fatto? bbene hai realizzato un fantastico b-carter. no dai scherzo

con i 2 carter centrali, costruisci una piastra dove fissarli, e il più è fatto. per gli alberi,dovresti costruirti da un tondo d'acciaio, un manicotto che servirebbe da giunzione tra i 2 spinandoli ovviamente. ovviamente a seconda di come li spini, i cilindri avranno un certo angolo di sfasatura tra di loro che sarà poi la caratteristica di erogazione di potenza e coppia. per l'alimentazione no problem visto i 2 carb, per lo scarico vale la stessa cosa. non ti resta che collegarti ad internet e comprare,..ah, poi ricordati di prendere il telaio e segarlo a metà, per poterlo allargare

buona fortuna

nerocampo76

Senza Freni

Ranking: 129

5774676

5774676 Inviato: 23 Set 2008 21:51

a sto punto montaci un big bore da 86cc

Kruos

Senza Freni

Ranking: 192

5775072

5775072 Inviato: 23 Set 2008 22:27

in effetti la cosa più difficile è realizzare i carter che dovrebbero essere scomponibili su un piano orizontale, e non verticale, che divida le sedi dei cuscinetti dell'albero motore, il motore dovrebbe avere 4 supporti di banco, 2 esterni e 2 centrali tra le 2 bielle che dovrebbero essere fasate insieme e i carter pompa dovrebbero essere separati così come ci vorrebbero 2 pacchi lamellari, 2 carburatori e 2 espansioni separate ma anche se fattibile il problema è poi trovare una frizione che possa reggere, una bobina abbastanza potente eppoi, cosa più grave, anche adattando il telaio, trovare il modo per fare una curva a sinistra una corona almeno 10 cm più in fuori... non è proprio fattibile purtroppo...

è CHE VORREI 20 CV... CHI ME LI DA'??

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5775882

5775882 Inviato: 24 Set 2008 6:24

a questo punto, direi di mettersi al lavoro,

finiamola di dare contro alle idee altrui, lasciamo lavorare il guru della
meccanica e vediamo il risultato, paragonando tempo speso e cavalli
raggiunti.

Essendo possessore HarleyDavidson, se fosse possibile riprodurlo uguale,
magari ci faccio un pensierino per l'acquisto.

Buona costruzione del 2cilindri

babuu77

Very Important Tinga

Ranking: 4245

5781405

5781405 Inviato: 24 Set 2008 15:28

no, guru no! Appassionato si, e diciamo creativo...
comunque di creare un bicilindrico a V non se ne parla, se mai sarà possibile ne farei uno in linea...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5781786

5781786 Inviato: 24 Set 2008 16:04

ora mi mangio tutto, il bicilindrico a v l'hanno già fatto e con le termiche polini da 4,5 cv hanno fatto un motore da 15 cv... se usavano termiche polini 15cv a quanto arrivavano???
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ypm1

Sbk

Ranking: 918

5783958

5783958 Inviato: 24 Set 2008 19:19

ypm1 ha scritto:

ora mi mangio tutto, il bicilindrico a v l'hanno già fatto e con le termiche polini da 4,5 cv hanno fatto un motore da 15 cv... se usavano termiche polini 15cv a quanto arrivavano???
Immagine: Immagine: Link a pagina di Img113.imageshack.us

Immagine: Immagine: Link a pagina di Img113.imageshack.us

Immagine: Immagine: Link a pagina di Img113.imageshack.us

Immagine: Immagine: Link a pagina di Img402.imageshack.us

40cv?

cavolo che meraviglia! il fatto è che oltre ai 15cv, chissà quanta coppia! comunque il tuo progetto è ancora realizzabile, sarei felicissimo di aiutarti in consigli pratici e teorici

nerocampo76

Senza Freni

Ranking: 129

5789174

5789174 Inviato: 25 Set 2008 9:48

questo è proprio uno di quei lavori fatti a regola d'arte..

davvero bello il bicilindrico a v...l'unico mio dubbio è che sia un semplice esercizio di stile...non vedo un futuro nell'impiego nelle gare di un prodotto del genere..
comunque un ottimo lavoro di meccanica e ingegno

MirCordolo

Very Important Tinga

Ranking: 2308

5790023

5790023 Inviato: 25 Set 2008 11:15

ypm1 ha scritto:

in teoria 30...ma poi bisogna vedere se la volumetria interna è adatta per 2 cilindri e le marmitte non sò se rendono al massimo

ah,dimenticavo..quella 911 è stata fatta da polini

heavymachinegun

Super Sport

Ranking: 637

5794725

5794725 Inviato: 25 Set 2008 16:48

non vorrei dire una cavolata ma quel radiatore non è un pò piccolo per raffreddare adeguatamente entrambi i motori?

Calvizia

Sbk

Ranking: 923

5807044

5807044 Inviato: 26 Set 2008 16:34

Ragazzi, con la vergogna

di un ladro di caramelle dei bimbi annuncio il mio abbandono al progetto bicilindrico per la reale presa di coscenza dell'impossibilita' di crearne una competitiva per la pista....

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5807125

5807125 Inviato: 26 Set 2008 16:42

bhè puoi sempre informarti in modo approfondito come adesso stai facendo magari e fattibile il tuo progetto...sarà un impresa ma se riesci sei un grande!una grande soddisfazione in una cosa creata da te

sareturion

Senza Targa

Ranking: 39

5809420

5809420 Inviato: 26 Set 2008 20:13

ypm1 ha scritto:

Ragazzi, con la vergogna

di un ladro di caramelle dei bimbi annuncio il mio abbandono al progetto bicilindrico per la reale presa di coscenza dell'impossibilita' di crearne una competitiva per la pista....

beh, se vuoi farne una competitiva per la pista, basta che paghi un bravo preparatore, invece se volevi creare qualche cosa di tuo, era la scelta giusta. in ogni caso probabilmente avresti potuto ottenere sui 25-30 cv e sfruttare tutta questa potenza in una gara tra amici in pista, non è cosa semplice

forse con un paio di ali e un paracadute....

forza e coraggio e ricorda che si lavora e si fà fatica per il denaro e per la f...!

nerocampo76

Senza Freni

Ranking: 129

5810589

5810589 Inviato: 26 Set 2008 21:52

una blata che vola in pista ce l'ho già e l'ho preparata da solo, ormai sono 14 anni che conosco i segreti dei 2 tempi... il fatto è che oggi con un paio di cilindri e carter ho visto vicino al telaio gli ingombri e mi sono reso conto che diventa larghissimo, allargando troppo la minimoto che diventa un vero cancello e faresti fatica a starci sopra... ricavare un carter dal pieno non è un grosso problema ma poi c'è il problema di riuscire a fornire abbastanza corrente alle candele e fare una frizione che tenga questi strappi da 20 cv... poi un telaio ... e chi ce l'ha sto tempo?

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5813110

5813110 Inviato: 27 Set 2008 12:15

ypm1 ha scritto:

beh, per la corrente non c'è problema , usi 2 bobine fissate dallo stesso lato,sfasate di circa 180°. più complessa è la corretta realizzazione dei carter e del passaggio per la miscela nei travasi del gt. per la frizione forse e dico forse, basta una italiana seria con massette da competizione. certo la sostituzione dovrà essere molto frequente, ma non penso sia impossibile da realizzare. il tempo invece non si può fare nulla, o cel'hai o non ce l'hai

comunque vada hai avuto una bella idea,questa è la mentalità giusta per essere competitivi nel mondo

nerocampo76

Senza Freni

Ranking: 129

5818181

5818181 Inviato: 28 Set 2008 7:17

Scusate l'Ot:
Rossi word champion 2008... ciao ciao Stoner....

ypm1

Sbk

Ranking: 918

5819110

5819110 Inviato: 28 Set 2008 10:45

ypm1 ha scritto:

Scusate l'Ot:
Rossi word champion 2008... ciao ciao Stoner....

...Rossi 8 volte word champion...Stoner, il migliore dopo Rossi.

nerocampo76

Senza Freni

Ranking: 129

5819311

5819311 Inviato: 28 Set 2008 11:02

nerocampo76 ha scritto:

ypm1 ha scritto:

Scusate l'Ot:
Rossi word champion 2008... ciao ciao Stoner....

...Rossi 8 volte word champion...Stoner, il migliore dopo Rossi.

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dado9

Ospite

Ranking: -

5839542

5839542 Inviato: 30 Set 2008 10:50

secondo me fai prima a mettere un altro motore nell'alloggio e tramite un pignone speciale lo connetti a l'altro

DENIS0209

Sbk

Ranking: 884

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