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Heeelp..il mio caso. [fermo all'incrocio con semaforo rosso]
5196081
5196081 Inviato: 23 Lug 2008 23:00
Oggetto: Heeelp..il mio caso. [fermo all'incrocio con semaforo rosso]
 



Ciao a tutti! Mi sono deciso a scrivere il mio "caso" qui sul forum, sperando in un po' di solidarietà..e soprattutto sperando in un parere magari legale..! Dunque...verso febbraio di quest'anno, mi trovavo con la macchina a passare sotto un semaforo: scatta il giallo, e avendo persone dietro, sono tranquillamente passato visto che ero già con la macchina praticamente nell'incrocio, ho visto il semaforo con la coda dell'occhio. Fin qui tutto bene: qual'è il problema? Che sul ponte più avanti nella strada in cui stavo per immettermi, è successo un tamponamento...macchine ferme. E la mia piccola Alfa si è ritrovata con il "sedere" ancora nell'incrocio! Ovviamente dalla mia destra è passata una pattuglia della municipale...che mi ha trattato alla stregua di un criminale, dicendomi addirittura "VOI GIOVANI VI PERMETTETE DI PASSARE SEMPRE CON IL ROSSO, VISTO CHE NON C'E' IL FOTORED!" e additando come motivazione della multa il fatto che, nel momento in cui loro avevano verde, io mi trovavo ancora nell'incrocio. L'esperienza mi è costata 12 punti, essendo neopatentato..ma cosa secondo me più grave, ora sono diventato veramente paranoico: la paura di perdere la patente è veramente altissima, visto che 8 punti sono davvero pochini. Ogni volta che vedo una pattuglia mi iniziano a tremare le gambe, e parte la tachicardia, anche se (come è immaginabile) sono diventato l'automobilista più prudente e ligio al dovere che ci sa. La cosa buffa è che andando qualche ora fa sul portale dell'automobilista ho notato che (come immaginavo) non mi erano stati ancora tolti i punti, ma in compenso me ne sono stati accreditati 2 per "buona condotta", secondo loro perchè fino a maggio non ho commesso infrazioni. La prima domanda è proprio questa, se si accorgeranno che mi hanno aggiunto due punti "senza motivo"..immagino di si, è una mera speranza quella di vedere il mio saldo scendere a 10 e non a 8 icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif Poi mi chiedevo..posso ancora fare ricorso? Avrei addirittura intenzione di intentare causa ai due vigili, perchè mi hanno veramente traumatizzato. Sentire una persona che urla "Lei vada in macchina e stia zitto se no le mando la patente in revisione straordinaria!" e dovermi fermare praticamente ogni volta che è passata una pattuglia, per riprendermi, non mi fa più vivere, contando che la città dove vivo, Modena, è ZEPPA di polizia (ne mandassero di più dove serve..) Vorrei fare il corso, ma sta benedetta lettera non arriva, e non saprei a chi fare sollecito. Ero e sono un appassioanto motociclista fin da piccolo, e ora che ho ricevuto la mia Kawasaki Z750 sono costantemente , e dico costantemente, in ansia, nonostante sia in regola e non superi i limiti o faccia lo stupido. Scusate lo sfogo, ma questa cosa mi sta davvero facendo sclerare... icon_redface.gif icon_lol.gif Spero nella vostra solidarietà e nel vostro consiglio...! Grazie mille

Niccolò
 
5196125
5196125 Inviato: 23 Lug 2008 23:06
 

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif ..davvero hanno detto così?? icon_eek.gif 0509_vergognati.gif 0509_vergognati.gif 0509_vergognati.gif ....che finezza..e cordialità...fossi in te lo farei icon_confused.gif ..una bella lettera di richiamo icon_cool.gif ..ma almeno hai qualche testimone? icon_confused.gif
 
5196136
5196136 Inviato: 23 Lug 2008 23:07
 

Purtroppo no.. eusa_wall.gif 0510_confused.gif
 
5196165
5196165 Inviato: 23 Lug 2008 23:10
 

e allora mi sa che non hai tante speranze icon_confused.gif ...possono rigirarsi la frittata come vogliono icon_confused.gif ..mannaggia icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif ..avresti dovuto fare stalla davanti a tutti in quel momento icon_rolleyes.gif
 
5196177
5196177 Inviato: 23 Lug 2008 23:12
 

Non c'era molta gente per strada, o almeno nessuno che potesse ascoltarmi..mi hanno detto che dovevo far chiamare i carabinieri, che sono un'ente statale, visto che la polizia era municipale (quella più bastarda icon_evil.gif ) Uffa...
 
5196199
5196199 Inviato: 23 Lug 2008 23:14
 

se la polizia ti ha visto a fatto avvenuto quando già eri fermo e davanti a te ci stava l'incidente non aveva nessun diritto di multarti e di toglierti i punti, visto che non aveva nessuna prova sul fatto che eri passato col rosso. in questi casi devi essere in grado di far valere le tue ragioni invece a quanto ho capito ti sei fatto mettere i piedi in testa facilmente...comunque ripeto, se sei passato con il rosso e loro ti hanno visto non puoi risolvere la cosa in nessun modo. se invece loro sono arrivati quando già eri fermo sei tu dalla parte della ragione.
 
5196234
5196234 Inviato: 23 Lug 2008 23:19
 

si ma non ha testimoni icon_confused.gif ..è la sua parola contro due poliziotti icon_confused.gif
 
5196242
5196242 Inviato: 23 Lug 2008 23:19
 

Ma non poteva multarti ne tanto meno toglierti la multa....devono assistere all'infrazione per poterlo fare...che cani!!!
 
5196272
5196272 Inviato: 23 Lug 2008 23:23
 

Ti dico, conta che appunto è la mia parola contro la loro, ho provato a fare la voce grossa, ho detto che avrei fatto ricorso e tutto...ma loro mi hanno solo detto "Si lei faccia ricorso..." Però veramente, talmente è l'incazzatura che potrei piantare su un casino davvero..Che rabbiaaaaaaaaaaaaaaaaaa icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
5196331
5196331 Inviato: 23 Lug 2008 23:30
 

ma loro hanno assistito all'infrazione (sempre se c'è stata) o no? il nocciolo della questione è tutto qui...e comunque non conta nulla la parola tua o la parola dei poliziotti. come loro possono dire che è tutto vero tu puoi dire che loro non erano presenti al momento del fatto. state sullo stesso piano.
 
5196347
5196347 Inviato: 23 Lug 2008 23:33
 

Loro non possono aver assistito all'infrazoine, venivano dal semaforo alla mia destra e davanti avevano altre macchine, posso aver visto che passavo per ultimo e che a loro scattava il verde quando ero ancora nell'incrocio però...ma pensate che c'era la gente che li chiamava dicendo "Scusate..c'è stato un incidente..." e loro se ne fregavano dicendo "Ci pensano i colleghi.." Che bastardi..frustrati, secondo me, e invidiosi del fatto che nonostante gli (allora) 18 anni avessi una macchina quasi bella... icon_twisted.gif Ho provato a fare la voce grossa, ma loro come ho detto mi hanno fatto abbassare la cresta...sanno bene che non ho speranze temo! Cavolo...che rabbiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa icon_twisted.gif
 
5196745
5196745 Inviato: 24 Lug 2008 0:43
 

magari i punti neanche li tolgono, moltissime volte capita che ti viene fatta solo la sanzione che paghi, dato che non sempre l'infrazione viene comunicata a roma e per questo non vengono decurtati i punti..Conosco molti miei amici che pensavano di avere tutt'altro del saldo dei punti reali..Il "problema" che spesso al comune o provincia che sia, interessa l'entrata fiscale e basta
 
5196804
5196804 Inviato: 24 Lug 2008 0:59
Oggetto: Re: Heeelp..il mio caso..
 

skaternik ha scritto:
La prima domanda è proprio questa, se si accorgeranno che mi hanno aggiunto due punti "senza motivo"..immagino di si, è una mera speranza quella di vedere il mio saldo scendere a 10 e non a 8 icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif

I punti ti sono stati aggiunti correttamente, dal momento che non è ancora arrivata all'anagrafe patenti la comunicazione della decurtazione dei tuoi punti. Quando arriverà (e se arriverà, dato che a volte capita che la polizia municipale sia troppo impegnata e non faccia le comunicazioni) ti verranno stornati i due punti che ti sono stati aggiunti ora e ti verranno decurtati i punti... quindi andrai a 8.

skaternik ha scritto:
Poi mi chiedevo..posso ancora fare ricorso?

Direi proprio di no. Il fatto è successo a febbraio e c'è stata la contestazione immediata dell'infrazione (cioè, ti hanno fatto il verbale sul posto), da allora avresti avuto 60 giorni di tempo per fare ricorso (senza pagare la sanzione, altrimenti non si può più fare).
Ormai i 60 giorni sono abbondantemente passati (e immagino che avrai pagato la sanzione, in forma ridotta)... quindi non puoi più fare ricorso.

skaternik ha scritto:
Avrei addirittura intenzione di intentare causa ai due vigili, perchè mi hanno veramente traumatizzato. Sentire una persona che urla "Lei vada in macchina e stia zitto se no le mando la patente in revisione straordinaria!" e dovermi fermare praticamente ogni volta che è passata una pattuglia, per riprendermi, non mi fa più vivere.

Mah... per questo dovresti sentire un avvocato, ma personalmente non vedo motivi seri per fare una causa.
Saranno anche stati eccessivamente bruschi, magari anche maleducati... ma credo che per chiedere un risarcimento ci voglia ben altro.

Senza contare che, supponendo che tu faccia causa a due agenti, le cose si trascinerebbero per anni, e non vedo come metterti a "fare la guerra" alla polizia municipale potrebbe diminuire la tua ansia quando li incontri per strada (probabilmente succederebbe il contrario).

Io ti consiglio, piuttosto, di cercare di tranquillizzarti. Se, come dici, sei rispettoso delle regole (cosa di cui non dubito) non hai motivo di farti prendere dal terrore ogni volta che vedi una pattuglia. Loro sono lì per garantire la sicurezza di tutti, compresa la tua, e il rispetto delle regole.
Capisco che ritieni di essere stato sanzionato ingiustamente e trattato male, ma non vuol dire che debba succede di nuovo... vivi sereno.

Un consiglio per la prossima volta che dovessi incorrere in un controllo per un qualunque motivo: non fare mai "la voce grossa" (come scrivi di aver fatto), se ritieni di avere le tue ragioni esponile in modo fermo, ma gentile ed educato... magari anche loro saranno altrettanto gentili ed educati. A scanso di equivoci, preciso che io non faccio parte delle forze dell'ordine, ma quando mi hanno fermato (per semplici controlli o per contestarmi un'infrazione), mi sono sempre comportato così e sono sempre stato trattato gentilmente... sono anche stato sanzionato, mi hanno anche ritirato la patente... ma sempre gentilmente. icon_mrgreen.gif
 
5196855
5196855 Inviato: 24 Lug 2008 1:17
 

Ti dico, per fare la voce grossa ho semplicemente detto che intendevo fare ricorso e come dovevo fare: la cosa che mi ha fatto più arrabbiare è che mi ha detto tipo "Eh se vuoi fare ricorso vai a informarti.."...
Sai cosa? Ormai vivo con l'occhio costantemente puntato sullo specchietto retrovisore (E l'altro guarda la strada icon_razz.gif ) perchè ho paura che alla minima infrazione possa venire fermato...e addio patente! Tra l'altro mi spaventa il fatto che non c'è più un esame orale e basta per riprendere la patente, ma entrambi gli esami, e in caso di fallimento bisogna rimanere senza patente un anno! E' corretto, no? Io ho fatto sia la A1 che la B da privatista, sudandola a suon di code in motorizzazzione (l'ufficio patenti di Modena apre alle 8.30 e alle 8 è già pieno di gente ,non ho MAI fatto meno di 1 ora e mezza di coda) e pratica "by mom and dad", e mi terrorizza letteralmente il fatto che questa tanto agognata patente mi venga sottratta, soprattutto perchè alla base c'è una cosa così...io odio le ingiustizie, come tutti noi credo...e sarò cocciuto, ma continuo ad arrovellarmi il cervello su questa cosa, che mi sta veramente dando fastidio. Ti ringrazio veramente perchè hai detto cose molto sagge, e mi hai dato in fondo un po' di coraggio, credo che quando farò il mio corso di recupero (se arriverà sta benedetta lettera..domani inizio a sollecitare)sarò già più tranquillo...grazie ancora Lance!
 
5199685
5199685 Inviato: 24 Lug 2008 11:19
 

Scusa, ma perché vuoi sollecitare la decurtazione dei punti, che forse non arriverà mai? Io aspetterei, controllando ogni tanto sul portale dell'automobilista. icon_mrgreen.gif
 
5200257
5200257 Inviato: 24 Lug 2008 12:08
 

Skaternik.... Hai tutta la mia solidarietà.

Capisco come ci si possa sentire di fronte ad un "abuso di potere", per giunta senza aver la possibilità di reagire nemmeno a parole...

X Lance...

Citazione:
A scanso di equivoci, preciso che io non faccio parte delle forze dell'ordine


'Azz... Perchè ero convinto facessi parte della Stradale? 0510_grattacapo.gif Mi sembrava di averlo capito da qualche tuo vecchio post, oppure dalla tua competenza.
Che mestiere fai allora per essere così preparato? Avvocato? icon_wink.gif
 
5201607
5201607 Inviato: 24 Lug 2008 13:41
 

Quoto tutto quello che dice Lance, ormai è tardi per fare ricorso (che sarebbe stato d'obbligo vista la situazione) e inoltre è sempre meglio parlare con toni pacati agli agenti, ancora meglio stare zitti, qualche volta la si scampa... icon_wink.gif Sul fatto dei punti mai sottratti è vero, mio padre aveva preso una multa a Roma con sottrazione di 2 punti e non li ha mai persi! icon_wink.gif
 
5202299
5202299 Inviato: 24 Lug 2008 14:28
 

Gronky ha scritto:
X Lance...

'Azz... Perchè ero convinto facessi parte della Stradale? 0510_grattacapo.gif Mi sembrava di averlo capito da qualche tuo vecchio post.
Che mestiere fai allora per essere così preparato? Avvocato? icon_wink.gif

Siamo OT, comunque non credo che tu possa averlo letto in un mio post: quando è uscito il discorso ho sempre scritto che non faccio parte delle ff.oo. (e che non sono avvocato).
Il mio lavoro non c'entra nulla (lavoro nel settore immobiliare), mi è solo capitato di documentarmi sul CdS per un ricorso che ho fatto un po' di tempo fa (e per altri che avevo pensato di fare, ma ai quali ho rinunciato)... per il resto ci sono i motori di ricerca. icon_wink.gif
 
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