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Incidente evitato per un soffio e piccola riflessione
4897261
4897261 Inviato: 25 Giu 2008 14:26
Oggetto: Incidente evitato per un soffio e piccola riflessione
 



Ieri mattina ho evitato per un cm di entrare dentro una macchina.

Come è successo è presto detto. Stavo andando tranquillissimo su corso montegrappa a Torino (direi a 70 km/h), quando un ragazzo su una punto mi ha tagliato la strada passando allegramente con il rosso.

Ho inchiodato la mia hornella 07 a circa 10-15 metri (mi è letteralmente comparso davanti), riuscendo per miracolo a tenerla in piedi (nonostante il blocco della ruota posteriore) e a evitare la macchina per un cm, appunto. Fermandomi davanti al cofano.

E' seguito l'arrivo di un po' di gente, richiamata dallo stridore delle gomme, e di un simpatico collega centauro in auto, che visto il tremore delle mie mani mi ha offerto un po' d'acqua e si è fumato una sigaretta con me, raccontandomi del suo recente incidente con un ninja.

Da qui una breve considerazione. Io in città vado piano. Cerco di non superare mai i 100 (e comunque nei viali senza incroci) e rallento anche col verde o con la precedenza. Di apparire ridicolo me ne sbatto altamente le balle. E se qualcuno mi sgasa di fianco, prego... si accomodi!

Per me la moto, anche se con 102 cv, è prima di tutto un piacere. Se non lo avessi fatto adesso probabilmente starei raccontando del mio primo incidente, della moto danneggiata o distrutta. O magari starebbe scrivendo un amico al posto mio.

Non voglio fare il pedante, ma una volta di più son convinto che la prudenza sia tutto. Andare piano, sempre e comunque, e non sentirsi mai "dalla parte del giusto". Precedenza o non precedenza siamo su due ruote e siamo e saremo sempre dalla parte sbagliata. Nel senso che se caschiamo ci rompiamo subito, anche se avevamo il verde.

Tutto qua. Finito il tremore son ripartito e via. Ma ci tenevo a confididere con voi del Tinga questo semplicissimo, ma utile, pensiero.

Lamps a tutti.
 
4897298
4897298 Inviato: 25 Giu 2008 14:29
Oggetto: Re: Incidente evitato per un soffio e piccola riflessione
 

gommaweb ha scritto:
Cerco di non superare mai i 100 (e comunque nei viali senza incroci) e rallento anche col verde o con la precedenza. .

Considerato il fatto che il "genio" che è passato con il rosso sarebbe da "bannare" all'istante,beh, in centro abitato cercare di non superare i 100 km/h mi sembra un tantino azzardato...Almeno questo è il mio pensiero..... icon_wink.gif
 
4897445
4897445 Inviato: 25 Giu 2008 14:42
 

Guarda. Una cosa è certa, io non corro mai. Non tiro le marce e se arrivo a 100 è perché si può, non c'è nessuno e non ci sono incroci. Considerato come viaggiano di solito molti in città mi sembra di andare in triciclo... icon_biggrin.gif
 
4897491
4897491 Inviato: 25 Giu 2008 14:47
 

mi sembra un po' azzardato"provo a non superare i 100 in citta'",con vialetto e senza incroci non c'e' ragione di andare cosi' veloce,mio parere icon_wink.gif
bisogna avere 10 occhi per tenere sotto controllo tutto e tutti,i pirla in giro sono molti icon_evil.gif
non vedo il motivo di vergognarsi se cerchi di rispettare il codice della strada,e se quello in parte a me sgasa,lo lascio fare,il bello della moto e farsi delle tranquille girate(ogni tanto tiro eh,non sono un agnellino)per provare l'ebrezza di tutti i cavalli ci sono le piste,chi lo fa in citta' e' un pirla!!!!!!
 
4897549
4897549 Inviato: 25 Giu 2008 14:52
 

correz ha scritto:
mi sembra un po' azzardato"provo a non superare i 100 in citta'",con vialetto e senza incroci non c'e' ragione di andare cosi' veloce,mio parere icon_wink.gif
bisogna avere 10 occhi per tenere sotto controllo tutto e tutti,i pirla in giro sono molti icon_evil.gif
non vedo il motivo di vergognarsi se cerchi di rispettare il codice della strada,e se quello in parte a me sgasa,lo lascio fare,il bello della moto e farsi delle tranquille girate(ogni tanto tiro eh,non sono un agnellino)per provare l'ebrezza di tutti i cavalli ci sono le piste,chi lo fa in citta' e' un pirla!!!!!!


Quoto. E ripeto, perché evidentemente non sono stato chiaro icon_redface.gif , che vado più veloce (max e dico max a 100 all'ora) solo e solamente quando mi trovo in corsi a tre corsie (a torino ce ne sono molti) senza incroci e senza traffico. Per il resto prudenza prudenza prudenza. icon_razz.gif
 
4897591
4897591 Inviato: 25 Giu 2008 14:56
 

gommaweb ha scritto:
Quoto. E ripeto, perché evidentemente non sono stato chiaro icon_redface.gif ,

Sei stato chiaro.... icon_wink.gif
 
4897618
4897618 Inviato: 25 Giu 2008 14:58
Oggetto: Re: Incidente evitato per un soffio e piccola riflessione
 

Permettimi gommaweb, ma questi sono bei discorsi sentiti un milione di volte.

Tu pretendi che il buon ragazzo dentro la punto rispetti il codice della strada e non passi col rosso (e su questo hai tutte le ragioni) in modo che tu possa andare "tranquillissimo" (1,5 volte il limite di velocità) e non superare mai i 100km/h in un CENTRO ABITATO.

Non ti sembra di usare due pesi e due misure? Io me ne frego del CdS, ma tu devi rispettarlo?

Immagino che nel prossimo messaggio mi dirai che con i veicoli di oggi i limiti sono totalmente inadeguati eccetera....
 
4897908
4897908 Inviato: 25 Giu 2008 15:20
 

Ragazzi... non voglio fare polemiche. Ma di questo passo quando morirò (da vecchio, neh) scriveranno sulla mia lapide "correva a 100 all'ora in città!

Io rispetto il codice. Sempre. Dico che in certe zone della città ti trovi naturalmente ad andare più veloce (90-100 km, mai di più) in tutta sicurezza. Anche se il limite è di 70.

E non credo che si possa andare sempre e solo a 49 km orari, anche nelle strade più veloci. Quelle per intenderci dove se vai a 49 ti investono e sei un pericolo per gli altri. A Torino ce ne sono parecchie. E andarci non significa bruciare i rossi, zigzagare fra le macchine o fare le gare.

Agli incroci freno sempre, anche col verde. Quando ho la precedenza rallento. E non parlo di passare da 180 a 130. Ma da 70 a 40 all'ora.

Perché in tal caso vuol dire che non ho MAI incrociato un motociclista modello in tutta la mia vita e in ogni città dove sono stato. Detto questo chiudo la piccola parentesi.
 
4897988
4897988 Inviato: 25 Giu 2008 15:27
 

gommaweb ha scritto:
Io rispetto il codice. Sempre. .

Non ci sembra...... icon_rolleyes.gif
 
4898262
4898262 Inviato: 25 Giu 2008 15:50
 

gommaweb ha scritto:
Io rispetto il codice. Sempre. Dico che in certe zone della città ti trovi naturalmente ad andare più veloce (90-100 km, mai di più) in tutta sicurezza. Anche se il limite è di 70.


Questa dalle mie parti si chiama "contraddizione".

E bada che nessuno ha detto di essere sempre e comunque ligio al codice o di andare sempre a 49km/h. Io arrivo pure a 60km/h segnati, in centro abitato. Difficilmente di più.
Sarà che gli stradoni a 9000 corsie li evito come la peste, non lo so.
 
4899017
4899017 Inviato: 25 Giu 2008 16:49
 

direi non dargli troppo addosso..IMHO

Anche io sono di torino e posso "capire". Ci sono Corsi con due/tre corsie per senso di marcia con spartitraffico con limite 70 km/h (esempio C.so Margherita, C.so Marche, C.so Grosseto ecc) che se percorsi a 100 km/h come detto da GOMMAWEB non ti rendono una "mina vagante". Quindi ok con il fatto che è oltre i limiti, però non mi sembra che abbia detto neanche che sia il Ghostrider torinese icon_rolleyes.gif

tutto questo per dire che alle volte tra i due mali meglio scegliere il minore e a questo punto direi meglio 100km/h su strada senza incroci piuttosto che passare con il semaforo rosso icon_wink.gif

Con questo non sto tollerando il superamento del limite di velocità, sto solo ponderando le due infrazioni, cosa che giustamente state mettendo sui piatti della bilancia.

gio
 
4900064
4900064 Inviato: 25 Giu 2008 18:23
 

Caro Gommaweb, benvenuto nel club dei fuorilegge. icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
4902241
4902241 Inviato: 25 Giu 2008 21:06
 

Il bello che mentre leggevo qui su corso vercelli è passato uno con non so che moto a tutto gas.Abito su uno dei corsi più larghi di torino e tutti i giorni ne vedo a decine che tra un semaforo e l'altro aprono e su una ruota per fare 150mt e trovare poi un'altro rosso.
Ammiro gommaweb perchè è coerente non si presenta come agnellino sempre sotto i 50,è onesto con noi e con se stesso, ammettendo che molto spesso capita di ritrovarsi oltre i limiti consentiti perchè ci si sente tranquilli,strada sgombra ,corso enorme,anche a me succede ma non mi reputo un incosciente per questo.
Non sono uno di quelli che si mette al sottopasso di corso grosseto a farsi la gara,sono solo una persona normale che a volte sbaglia.
Non mi direte mica che tutti andate sempre in giro con gli occhi sul km e se trovate una statale come quella per vercelli che va dritta per 25 km è il limite e 70, state sempre sotto, io non ci credo.
E' giusto rispettare le regole, per la sicurezza personale e di terzi, ma non trovo giusto lapidare chi ammette di fare qualche piccola infrazione,come se fosse Ghostrider.
Questo è solo un mio pensiero ,a me non importa come andate in giro, tutto quello che chiedo è non siate incoscienti ,non siamo di ferro ,se cadiamo ci facciamo male e possiamo far male ad altri,quindi sempre 100 occhi e riflettere prima di fare qualsiasi cosa.
doppio_lamp.gif a tutti voi
 
4902681
4902681 Inviato: 25 Giu 2008 21:37
 

Sono torinese anch'io... anche se invece di corso giulio o regina margherita sono piu' verso corso traiano (tanto per rimanere sulle 3 corsie per senso di marcia)
Se dovessi dire sotto giuramento che lo faccio tutto a 50 probabilmente verrei fulminato... ma 100 no... davvero. Non sto con l'occhio incollato al tachimetro, ma se capita di buttarci uno sguardo non e' mai sopra ai 70 (il che, considerando la generosita' della strumentazione guzzi verificata con i pannelli luminosi di gravere significa 62/63.
Vero, sono fuorilegge anch'io, e solo lo "sconto" dei 5 km/h farebbe si' che un eventuale velox non mi porterebbe a perdere punti... ma 100 son tantini, neh....
 
4905996
4905996 Inviato: 26 Giu 2008 9:22
 

Forse sarebbe più giusto dire che in casi eccezionali posso arrvare verso i cento. Tipo 90 all'ora. Mai oltre. Nel senso che non tiro MAI la moto come vedo fare da tanti.

Ieri e oggi, soprattutto dopo le vostre risposte, ho lanciato più di una volta l'occhio al tachimetro e nei 6 km che faccio casa lavoro non l'ho mai visto otlre i 75. Nemmeno nelle vie più veloci come quelle che citavano gli amici torinesi.

comunque grazie a tutti per il dibattito. E concordo sul fatto di essere onesti nell'ammettere i propri comportamenti... Lamps
 
4906650
4906650 Inviato: 26 Giu 2008 10:09
 

E io devo stare attento a te, che vai a 100 nei centri abitati!! icon_confused.gif
 
4906692
4906692 Inviato: 26 Giu 2008 10:12
 

gommaweb ha scritto:
comunque grazie a tutti per il dibattito. E concordo sul fatto di essere onesti nell'ammettere i propri comportamenti... Lamps


0509_up.gif

Quello che spesso ci dimentichiamo è che sebbene i freni, la ciclistica, eccetera dei nostri mezzi siano migliorati enormemente rispetto agli anni passati, così non è per la nostra capacità percettiva e/o di reazione.
A 100km/h fai 20m prima di poter COMINCIARE ad agire sui comandi. In un centro abitato è estremamente pericoloso perché oltre agli altri veicoli ci sono pedoni, ciclisti.... e quelli, spesso, sono imprevedibili!

Mia opinione.
 
4906869
4906869 Inviato: 26 Giu 2008 10:25
 

hai ragione però esistono certe starde dove i limiti sono a dir poco ridicoli
per esempio dove abito io c'è un tratto di tangenziale a 3 corsie dove il limite è 110, e subito dopo la carreggiata si restringe a due corsie e il limite diventa di 50 km/h a causa di una serie di ingressi a zone abitate (la zona di torre a mare sulla 16, per chi è di queste parti). ora io non discuto il fatto che lì sia necessario rallentare, però 50 all'ora su una tangenziale mi sembrano un pò pochini...io ci ho anche provato ad andare a 50 all'ora, ma ho seriamente rischiato di essere tamponato d più di una macchina
è solo un esempio, ma ci sono tantissime strade con limiti che uscitano quantomeno qualche dubbio in tutta Italia!

doppio_lamp.gif
P.S.:200esimo post! ginocchio a tera!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
4907155
4907155 Inviato: 26 Giu 2008 10:49
 

In macchina tendo a rispettare i limiti molto più che in moto, più che altro per una questione di ingombro e visibilità. Mi è capitato ancora di fare qualche centinaio di km rispettando scupolosamente i limiti. Dopo qualche km di permanenza sulla strada (ci sono delle provinciali che hanno qualche casa che di tanto in tanto si affaccia sui lati che hanno il limite ai 50 quando guardando la strada così di getto le darei almeno 70 ed effettivamente è quella la velocità che tiene il normale flusso) vedevo il vuoto davanti e un serpentone dietro! In moto la cosa mi disturba parecchio perchè si tende ad essere sorpassati con leggerezza, con le macchine che passano molto vicino per non invadere l'altra corsia. So che è sbagliato, ma spesso in moto tendo ad assumere un andatura leggermente più veloce del resto del flusso di auto e a volte questo significa essere qualche decina di km fuori dal limite icon_redface.gif
In ogni caso, per le conseguenze che può comportare, mi sembra un infrazione molto più grave passare col rosso o bruciare una precedenza IMHO
 
4907213
4907213 Inviato: 26 Giu 2008 10:54
Oggetto: Re: Incidente evitato per un soffio e piccola riflessione
 

gommaweb ha scritto:
Ieri mattina ho evitato per un cm di entrare dentro una macchina.

Come è successo è presto detto. Stavo andando tranquillissimo su corso montegrappa a Torino (direi a 70 km/h), quando un ragazzo su una punto mi ha tagliato la strada passando allegramente con il rosso.

Ho inchiodato la mia hornella 07 a circa 10-15 metri (mi è letteralmente comparso davanti), riuscendo per miracolo a tenerla in piedi (nonostante il blocco della ruota posteriore) e a evitare la macchina per un cm, appunto. Fermandomi davanti al cofano.

E' seguito l'arrivo di un po' di gente, richiamata dallo stridore delle gomme, e di un simpatico collega centauro in auto, che visto il tremore delle mie mani mi ha offerto un po' d'acqua e si è fumato una sigaretta con me, raccontandomi del suo recente incidente con un ninja.

Da qui una breve considerazione. Io in città vado piano. Cerco di non superare mai i 100 (e comunque nei viali senza incroci) e rallento anche col verde o con la precedenza. Di apparire ridicolo me ne sbatto altamente le balle. E se qualcuno mi sgasa di fianco, prego... si accomodi!

Per me la moto, anche se con 102 cv, è prima di tutto un piacere. Se non lo avessi fatto adesso probabilmente starei raccontando del mio primo incidente, della moto danneggiata o distrutta. O magari starebbe scrivendo un amico al posto mio.

Non voglio fare il pedante, ma una volta di più son convinto che la prudenza sia tutto. Andare piano, sempre e comunque, e non sentirsi mai "dalla parte del giusto". Precedenza o non precedenza siamo su due ruote e siamo e saremo sempre dalla parte sbagliata. Nel senso che se caschiamo ci rompiamo subito, anche se avevamo il verde.

Tutto qua. Finito il tremore son ripartito e via. Ma ci tenevo a confididere con voi del Tinga questo semplicissimo, ma utile, pensiero.

Lamps a tutti.


sono di torino e concordo con te in tutto.
a me ieri un c..zone con una megane mi passa, io ero sulla dx a 70 all'ora in corso allamano, per inchiodarmi davanti, tagliarmi la strada per entrare in un benzinaio. lo ho mandato a fanc.. ma non content lo sono andato a prendere per gli stracci. quello si meritava.
detto questo mille occhi sono meglio di 2 e a volte nn bastano
 
4907286
4907286 Inviato: 26 Giu 2008 11:00
 

E' verissimo che il rispetto del codice della strada è sacrosanto per tutti, però mi permetto di dire che PASSARE COL ROSSO è criminale. Anche a me è capitato di tirare una terza o una quarta sulla Cristoforo Colombo (per chi è di Roma ) che equivale a uno dei viali di Torino, ma rispettare la precedenza e fermarsi ai semafori equivale ad abbattere la possibilità di ammazzare qualcuno. Pensate a quell'assassino che ha ucciso due ragazzi a Roma il mese scorso solo perchè si sentive di essere " STO CA**O " e non poteva aspettare.......... LUI icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif (spero che lo facciano marcire in galera)
Quindi non me lo paragonate col povero gommaweb che se pure vede il tachimetro a 100 orari sicuramente chiude il gas e si riporta entro certi limiti.
 
4907356
4907356 Inviato: 26 Giu 2008 11:06
 

francescko ha scritto:
però mi permetto di dire che PASSARE COL ROSSO è criminale.


Scommetti che ti trovo 50 persone pronte a giurare che in fondo passare col rosso se non c'è nessuno è normale, e girare a velocità warp e superare la colonna ferma è criminale?
Visto che le regole non le fai tu e non le faccio io, abbiamo due possibilità: le rispettiamo E QUINDI pretendiamo che gli altri le rispettino, oppure continuiamo a fare quel cavolo che ci pare e gli altri faranno lo stesso.

Solo che in questa seconda ipotesi siamo noi che ci perdiamo.

Citazione:
ma rispettare la precedenza e fermarsi ai semafori equivale ad abbattere la possibilità di ammazzare qualcuno.


Dillo ai familiari delle 3 donne ammazzate in paese da un motociclista qualche mese fa. Saranno sicuramente lieti di sentirlo.

Citazione:
Quindi non me lo paragonate col povero gommaweb che se pure vede il tachimetro a 100 orari sicuramente chiude il gas e si riporta entro certi limiti.


Eh sì. Qui tra noi motociclisti possiamo anche fare così.
Ma quello che sembra sia impossibile da spiegare è che fuori da questo forum di 60mila persone, ci sono 60 MILIONI di italiani, che quando vedono te o gommaweb o me a 140 orari non pensano "eh ma si ferma ai semafori quindi non ammazza nessuno."
Pensano: "Guarda quel criminale, in galera dovrebbero metterli!"
 
4908058
4908058 Inviato: 26 Giu 2008 11:56
 

Caro calimar, sarebbe sciocco obiettare su una sola delle affermazioni che ha i fatto ma dimmi in tutta sincerità:

hai sempre rispettato i limiti di velocità icon_question.gif icon_question.gif
non ti sei mai trovato, consapevolmente, a non rispettare il CDS icon_question.gif icon_question.gif

Se sei sempre stato nei limiti vorrei tanto poterti imitare e ti ammiro ma se solo una volta hai ecceduto ....anche un pelino... non mi fare la paternale a gommaweb (che non ha alcun bisogno di essere difeso da me ) è che mi sembra troppo ovvio attacare qualcuno puntando il dito anche quando è un reo confesso e somministrare pillole di saggezza.

Mi piacerebbe incontrarti di persona visto che sul forum, spesso, riusciamo a battibeccare.

Senza polemica
Francesco
 
4909349
4909349 Inviato: 26 Giu 2008 13:17
 

francescko ha scritto:
hai sempre rispettato i limiti di velocità icon_question.gif icon_question.gif
non ti sei mai trovato, consapevolmente, a non rispettare il CDS icon_question.gif icon_question.gif


Ho risposto a queste domande parecchie volte. Tra cui una due post sopra. Sì, ho consapevolmente violato il CdS in varie occasioni, quasi esclusivamente sui limiti di velocità.

Non mi permetto di correre in centro abitato pero', perché considerando le condizioni di visibilità e traffico E alcuni recenti eventi di cronaca, lo considero troppo pericoloso.

Citazione:
ma se solo una volta hai ecceduto ....anche un pelino... non mi fare la paternale a gommaweb (che non ha alcun bisogno di essere difeso da me ) è che mi sembra troppo ovvio attacare qualcuno puntando il dito anche quando è un reo confesso e somministrare pillole di saggezza.


Il solito discorso... siccome hai una volta fatto un infrazione, hai perso il diritto di parlare.
Come c'è una grossa differenza tra passare col rosso a un semaforo pedonale in piena notte e guardando bene che non arrivi nessuno e attraversare un incrocio col rosso senza guardare a 80km/h...
C'è una grossa differenza tra girare a 60km/h in centro abitato e girare a 160km/h.

Mi pare che con gommaweb ci siamo non solo capiti, ma siamo anche d'accordo - questa tua difesa a spada tratta quindi cosa riguarda?

Se è per i folli che girano molto più veloci di lui e me, allora ti ripeto quanto sopra. Non è solo "rispetto-nonrispetto", è anche QUANTO e COME.

In linea generale, hai ragione - passare col rosso è peggio che superare il limite.
Pero' passare col rosso con prudenza, dopo essersi fermati e controllando che non arrivi nessuno è meglio che girare in città a 150km/h.
Girare a 60-70km/h in centro abitato su uno stradone, indipendentemente dal limite è meglio che passare col rosso.

Ma in tutti i casi, chiedere AGLI ALTRI di rispettare le regole in modo che noi le si possa infrangere in sicurezza è e rimane assurdo. E finché non comincieremo a fare i conti con la visione che il resto del mondo ha di noi, si continuerà a morire.
NOI continueremo a morire.

Bastano due "motociclisti" criminali per mettere in pericolo tutta la categoria. Sopratutto se noi li difendiamo.
E' evidente (dalle sue stesse precisazioni) che non è il caso di gommaweb: ma permetti che se uno mi dice "ero in centro abitato, andavo piano, non più di 100km/h" - senza un contesto quello che io capisco è che la sua velocità di crociera media è più alta di 100km/h in centro abitato?!

Non so se frequentate solo motociclisti voi... ma io sono stufo di sentirmi dire "eh ma a quanto andavi?" ogni volta che dico "quello s*****o mi ha mancato lo stop" o "il deficiente mi ha tagliato la strada sulla rotonda".
La risposta standard, tipica, e praticamente assicurata di chiunque non sia un motociclista (e lo sapete... sono la maggioranza) è "sì, ma tu a quanto andavi?"
Questo è pericoloso!! Ci fa passare per pericoli pubblici, e questo significa inevitabilmente che la gente si fa meno problemi a ignorarci: "così impara ad andare piano". Il 90% degli italiani non si rende conto che per un motociclista un impatto anche lieve puo' significare morte o mutilazione.

Citazione:
Mi piacerebbe incontrarti di persona visto che sul forum, spesso, riusciamo a battibeccare.


Se sei in zona milano, nessun problema. MP.

EDIT: No, vedo che non sei in zona. Boh? Quest'estate andro' sicuramente in centro o sud italia, quando mi muovo ci si mette d'accordo. O se fai un salto su dalle mie parti fischia.
 
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