non mi ricordo il perche ma l'altro gg katana 89 ha spiegato perche lo scarico 4 tempi serve a poco a livello di prestazioni, cambia solo suond e estetica

infatti katana mi ha quotato quando l'ho spiegato.. ma c'è ancora qualche ostinato che non mi crede.. comunque ero io che l'avevo spiegato..

ok scusami comunque devo andarmi a rileggere il perché le prestazioni nn cambiano perché nn me lo ricordo

infatti katana mi ha quotato quando l'ho spiegato.. ma c'è ancora qualche ostinato che non mi crede.. comunque ero io che l'avevo spiegato..

vabbè guarda basta mi rotti i c******i a spiegartelo......sai ke in teoria, mantenendo la stessa cilindrata, un 2 tempi fa il doppio dei cavalli?? e in pratica??

katana ke sa sicuramente più di voi ha scritto:

'Diglielo a chi spende 1200 euro per un Akrapovic completa

Scarico per 2t e 4t sono cose diverse'


per fortuna ke ti aveva quotato!!!!

oh ma nemmeno coi disegnini lo vuoi capire?????????? io non li ho messi perche non sapevo dove prenderli.. grazie scooterino che hai integrato i disegnini per far capire meglio quello che dicevo.. nico4646, te lo diciamo in tanti, credici.. non siamo tutti ebeti e tu l'unico furbo.. se vuoi spendere tutti i soldi per un akra fai pure, nessuno te lo vieta.. ma non venirmi a dire che nei 4t la marmitta influenza come nei 2t perche non cambia praticamente nulla nei 4t

State dicendo tutti cose giuste in realtà, è vero che il 4t non ha alcun bisogno di espansione o cose simili, ma è anche vero che i 4t odierni escono dalle case con scarichi strozzatissimi, nei quali i fumi girano a lungo prima di uscire e per forza di cose si vanno a creare degli accumuli di gas che vanno a sfavore della pressione dei gas stessi in uscita dalle valvole, con uno scarico aperto, anche un tubo, questi intoppi non ci sono e i fumi sono liberi di uscire il più velocemente possibile.....

forse ora dirò una cosa sbagliata però per quanto ne so io uno scarico troppo chiuso strozza mentre uno scarico aperto fa perdere compressione parlando di 4t
quindi secondo me quello che dici te di un tubo aperto farebbe solo male al motore perdendo copressione e danneggiando le valvole in caso di una detonazione interna
quindi si ci vuole una marmitta aperta ma non troppo

come me li spieghi gli scarichi a trombone della rc 211 v?

honda?
comunque se stai parlando di motori da gp o superbike sono altri motori
sono ultrapompati e se li si rompe qualcosa per loro sono 2 secondi a cambiare motore
ma se uno a una moto anziana es. del 94 li la centralina faceva ben poco e se mettevi gli scarichi aperti o li bucavi c'era ben poco da fare
ora non so ma si è vero su certe moto di oggi se cambiano lo scarico tutti rimappano ma il problema rimane sempre lo stesso con uno scarico completamente libero

non credo che scarichi troppo apeti possano essere dannosi pin certe situazioni ...non ne vedo il motivo

Uno scarico su un 4t la differenza la fa eccome.
A parte i kili di peso per l'uso di materiali migliori (titanio,carbonio,ecc).

Contate che lavorando sul finale di scarico di un Leo Vince da cross ufficiale si guadagnano fino a 4cv...Lavorando solo sull'ultima parte,senza pensare al collettore.
Ora 4 cv sono su uno scarico factory,però un guadagno in termini di erogazione e potenza massima si hanno anche su normali pezzi aftermarket.

Uno scarico su un 4t la differenza la fa eccome.
A parte i kili di peso per l'uso di materiali migliori (titanio,carbonio,ecc).

Contate che lavorando sul finale di scarico di un Leo Vince da cross ufficiale si guadagnano fino a 4cv...Lavorando solo sull'ultima parte,senza pensare al collettore.
Ora 4 cv sono su uno scarico factory,però un guadagno in termini di erogazione e potenza massima si hanno anche su normali pezzi aftermarket.

Infatti,4 cv solo per il finale sono un enormità.

Però non pensate non abbiano vantaggi.

Io ho provato il 450 del mio amico prima della Akra e dopo l'Akra ed è tutt'altra cosa!
Sia come erogazione che come tiro!

Infatti,4 cv solo per il finale sono un enormità.

Però non pensate non abbiano vantaggi.

Io ho provato il 450 del mio amico prima della Akra e dopo l'Akra ed è tutt'altra cosa!
Sia come erogazione che come tiro!

Il principo è piu o meno lo stesso,tirare fuori il gas dallo scarico con la giusta temporizzazione,facendo coincidere le onde con le richieste del progetto.

Tanto piu che quando si sente parlare di limiti fonometrici nelle gare i 4t sono molto penalizzati dagli scarichi tappati!

secondo voi perchè sui 4t quando si cambia lo scarico si rimappa? non credo per divertimento visto che costa ma perchè con una rimappatura diversa il comportamento del motore viene modificato in modo che lo scarico aumenti le prestazioni!....se bastasse solo cambiare scarico allora nessuno rimapperebbe perchè non ha senso, ma invece non è così, quindi si che lo scarico aftermarket cambia sound ma non cambia quasi per niente le prestazioni

in quanto alla motogp e sbk è un altro discorso
le motogp gitrano a 19.000 giri e passa, le sbk a 11.000 solo le 4 in linea (già la Ducati si ferma a quacosa tipo 9.600) quindi hanno esigenze diverse
nella sbk il limite del rumore è più basso, in motogp viva gli scarichi aperti
Rossi usa il termigoni con "silenziatore" perchè quello scarico mpone una mappatura più adatta al tipo di motore della yamaha 990, infatti edwards testava lo scarico a fetta di salame e la centraline modificava completamente il carattere del motore rendendolo ingestibile!

ora se voi ci fate caso sulle 800 le case adottano scarichi meno aperti delle 990, questo perchè l'elettronica fà lavorare meglio il motore se viene utilizzato quel tipo di scarico.

Quello di cui state parlando è vero, ma su un 125 4t di quanto si parla in termini di aumento?

Poi il discorso è diverso se si parla di rimozione di eventuali "strozzature"...
Se in uno scarico di serie vi sono impianti di riciclaggio dei gas, catalizatori e compagnia bella, è normale che sostituendolo con uno privo di questi sistemi ci sia un aumento di prestazioni non indifferente, ma io prima parlavo di motori 4t in generale, quindi se uno scarico originale è già sprovvisto di tali sistemi dubbito che l'aumento sia elevato, c'è sempre, ma non così evidente (soprattutto nei 125)

ma adesso voi siete passati dal dire "cambiare scarico" a "rimappare la centrilina e cambio scarico".. lo so benissimo che cambiando la mappatura della centralina le prestazioni aumentano.. ma se non la si rimappa, voglio capire tramite quale processo chimico fisico biologico assurdo aumentano i cavalli di un 4t solo grazie allo scarico, dato che tutti i 4t hanno le valvole che regolano l'uscita.. quello che sto cercando di spiegare a nico46 da 2 giorni..

scusa, è come dire:

cambio una marmitta nel 2 tempi, con una molto più aperta, senza strozzature, e della carburazione chi se ne frega....

capisci? l'effetto è all'incirca lo stesso

scusa, è come dire:

cambio una marmitta nel 2 tempi, con una molto più aperta, senza strozzature, e della carburazione chi se ne frega....

capisci? l'effetto è all'incirca lo stesso

si ma nel 2t ricarburare lo fai in automatico.. nei 4t c'è gente che non sa che bisogna rimappare quando cambi scarico ed in questo modo non cambia nulla in merito a prestazioni.. quello che continuo ad affermare da 2 giorni.. nico46, sono di coccio sulle cose che so per certo.. se mi dici che su un 4t cambiando scarico e rimappando centralina cambiano le prestazioni, sono d'accordo, lo so anche io.. ma da come dicevi te all'inizio si capiva che intendevi solo cambiando lo scarico.. e in quel caso non varia nulla..