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mi sono rotto [autovelox nascosti]
4645844
4645844 Inviato: 3 Giu 2008 14:01
 



NDA ha scritto:
rimane il punto che almeno una di quelle segnalazioni deve esserci

Giusto

NDA ha scritto:

che se tu contesti loro devono fornire la prova che la segnalazione era presente

Sbagliato... se i tu che puoi ricorrere DIMOSTRANDO che non era segnalato.
 
4646093
4646093 Inviato: 3 Giu 2008 14:17
 

NDA ha scritto:

e che se tu contesti loro devono fornire la prova che la segnalazione era presente,giusto?
Come ha già detto 42... Sbagliato, leggi il mio post più in alto.


NDA ha scritto:
e per questo che mi dici?
NDA ha scritto:
rimanendo in tema di multe,ricorsi e affini oggi vado a contestare un divieto di sosta che mi è arrivato,ma quel giorno io non ero neanche lì!!
come la contesto? basta che dico che non c'ero o devo portare un testimone?oppure che altro?cioè,è assurdo!io ero da tutt'altra parte quel giorno e me lo ricordo benissimo perché era quando sono andato a vedere "io sono leggenda" al cinema giù a cinecittà con la mia zavorrina e la multa risulta in piena frascati!!e un cineamatore come me non dimentica mai i suoi films!! icon_cool.gif
Tentare di parlare con chi ti ha fatto il verbale non costa niente, ma se sul verbale non è riportata una macchina di tipo e/o colore diverso, se tu non hai prove che la tua macchina (dove eri tu non importa) non poteva essere in quella zona, allora mi dispiace ma la devi pagare.
Portare un testimone potrebbe servire in sede di ricorso.
 
4646994
4646994 Inviato: 3 Giu 2008 15:20
 

42 ha scritto:
NDA ha scritto:
rimane il punto che almeno una di quelle segnalazioni deve esserci

Giusto

NDA ha scritto:

che se tu contesti loro devono fornire la prova che la segnalazione era presente

Sbagliato... se i tu che puoi ricorrere DIMOSTRANDO che non era segnalato.

e come lo dimostri che non c'era?? mica si può tornare indietro nel tempo a scattare una foto! icon_eek.gif
tornando al mio divieto di sosta, che tipo di prove dovrei fornire per dimostrare che non era lì la mia macchina?se il testimone va bena solo in sede di ricorso,che prove porto oggi?
 
4647892
4647892 Inviato: 3 Giu 2008 16:31
 

NDA ha scritto:

e come lo dimostri che non c'era?? mica si può tornare indietro nel tempo a scattare una foto! icon_eek.gif
Neanche i vigili possono, ma loro hanno firmato un verbale in cui ti dicono che la postazione di controllo era a norma di legge. Ora tocca a te dimostrare che non è vero. (l'atto redatto dal pubblico ufficiale gode di fede privilegiata fino a querela di falso icon_wink.gif )
NDA ha scritto:

tornando al mio divieto di sosta, che tipo di prove dovrei fornire per dimostrare che non era lì la mia macchina?se il testimone va bena solo in sede di ricorso,che prove porto oggi?


Non ho detto che il testimone va bene solo in sede di ricorso, ma che potrebbe servire in sede di ricorso. Oggi non sò quanto possano prenderlo in considerazione (magari si accontentano). icon_confused.gif

Per "prove" intendo: Ricevuta di un parcheggio magari con targa o videosorveglianza, dichiarazione di una officina, ricevuta di un carro attrezzi, scontrino autostradale, altra multa, tracciato gps se è un'autovettura dotata di tale allarme (non quello del Tom Tom icon_mrgreen.gif ), etc etc cioè tutto quello che può dimostrare oggettivamente che la tua macchina non poteva essere in quel dato luogo a quell'ora.
 
4674386
4674386 Inviato: 5 Giu 2008 16:22
 

E' successo anche a Verona, in provincia, ben nascosti, l'autovelox piazzatp tra le piante alte e erbose e la macchina parcheggiata a qualche metro in un parcheggio del ristorante, confusa tra le altre, senza ne segnalazioni ne luci, uffa mi sa cha m'hanno preso stavolta! icon_cry.gif
 
4682865
4682865 Inviato: 6 Giu 2008 11:16
 

Citazione:

DECRETO 15 Agosto 2007
Art. 1.
1. Le postazioni di controllo per il rilevamento della velocita'
sulla rete stradale possono essere segnalate:

a) con segnali stradali di indicazione, temporanei o permanenti,
b) con segnali stradali luminosi a messaggio variabile,
c) con dispositivi di segnalazione luminosi installati su
veicoli.
.....


Sono proprio questo tipo di segnalazioni che non sopporto.
Ce ne sono ovunque.
Trovatemi un qualsiasi comune d'italia nel quale non ci sia, all'ingresso, il minaccioso cartello del controllo velocità, e nel 99,9% dei casi nessun controllo.

Poi va a finire che uno non ci fa più nemmeno caso, fino a quando non trova il maledetto apparacchio in agguato e ZAC! Alla faccia della prevenzione, e finalizzato al rimpinguamento delle casse comunali.

Il decreto è recente. Non ha nemmeno un anno. Si poteva cambiare lo schifoso costume del "fare cassa"; ma il legislatore, evidentemente, ha voluto tutelare anche le rapine autorizzate perpetrate dai comuni, piuttosto che la pura sicurezza dei cittadini.
 
4690194
4690194 Inviato: 6 Giu 2008 20:47
 

Che palle , e' vero, quelli ce ne sono anche a Napoli dove nessuno rispetgta niente! icon_rolleyes.gif
 
4700082
4700082 Inviato: 7 Giu 2008 23:50
 

questa sera di nuovo con autovelox nascosto, solito posto
allora sab pross vogliamo andare a diglierne 4
 
5140000
5140000 Inviato: 18 Lug 2008 5:23
 

Grifo ha scritto:
DECRETO 15 Agosto 2007
Art. 1.
1. Le postazioni di controllo per il rilevamento della velocita'
sulla rete stradale possono essere segnalate:

a) con segnali stradali di indicazione, temporanei o permanenti,
b) con segnali stradali luminosi a messaggio variabile,
c) con dispositivi di segnalazione luminosi installati su
veicoli.
.....

4. I dispositivi di segnalazione luminosi di cui al comma 1,
lettera c), sono installati a bordo di veicoli in dotazione agli
organi di polizia stradale o nella loro disponibilita'. Attraverso
messaggi luminosi, anche variabili, sono riportate le iscrizioni di
cui al comma 2(NDR"controllo elettronico della velocita" ovvero "rilevamento
elettronico della velocita") Se installati su autovetture le iscrizioni possono
essere contenute su una sola riga nella forma sintetica: "controllo
velocità" ovvero "rilevamento velocità".(NDR vedi i spoiler dotati di "pannello segnaletico digitale a messaggio variabile" montati sulle auto dei CC e PS)


Il d.l. 03.08.2007 n. 117 (G.U. n. 180 del 04.08.2007), recante "Disposizioni urgenti modificative del Codice della strada per incrementare i livelli di sicurezza nella circolazione", convertito nella legge 02.10.2007 n. 160 (G.U. n. 230 del 03.10.2007), ha aggiunto all'art. 142 del D. Lgs. n. 285 del 1992 (comunemente detto "Codice della Strada") il comma 6bis, il quale testualmente recita:
"Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocita' devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, ricorrendo all'impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del presente codice".

Quindi le postazioni (tutte, atteso che la norma non fa distinzione tra fisse e mobili) non "possono" essere segnalate ma devono essere segnalate e devono comunque risultare ben visibili.
Dunque non abbiate timore di rivolgervi ad un legale per fare ricorso contro gli 'agguati': in base alla norma citata è sufficiente che la postazione risulti occultata o dissimulata, benchè presegnalata, per rendere nullo l'accertamento.
E ricordatevi che oggi è possibile concordare preventivamente con l'avvocato il prezzo della sua prestazione icon_wink.gif

Quanto all'onere della prova, l'art. 2769 c.c. costituisce principio generale che può essere derogato da leggi speciali.
Infatti il regime processuale della prova nel procedimento di opposizione ad ordinanza-ingiunzione (in base al quale si svolge anche il giudizio di opposizione alle sanzioni per violazione di norme del C.d.S.), è governato dall'art. 23 della L. 24.11.1981 n. 689, il quale prevede - a differenza del regime ordinario della prova previsto dal codice civile e dal codice di procedura civile - un più accentuato potere istruttorio d'ufficio da parte del giudice, il quale può disporre tutti gli accertamenti che ritiene necessari anche senza una istanza di parte (art. 23 comma 6 legge cit.).

Tradotto in soldoni, significa che basta allegare un fatto anche senza fornirne la prova (specie come quando, nel caso dell'agguato-autovelox, tale prova è molto difficile da reperire) e il giudice, se lo riterrà, potrà far disporre degli accertamenti d'ufficio.
La ratio di tale deroga al principio della prova è da ricercarsi nella posizione più debole che il cittadino ha rispetto alla pubblica amministrazione, situazione che la L. 689/81 ha cercato appunto di tutelare con la procedura innanzi richiamata.
 
5163023
5163023 Inviato: 21 Lug 2008 0:16
 

ciao ma i cartelli che vengono messi all'entrata dei comuni quelli scritti velocità controllata su tutto il territorio sono sufficienti o devono comunque essere messi anche sul posto di controllo?
p.s. non sono sncora molto pratico forse dovevo aprire un nuovo topic vero?
 
5167842
5167842 Inviato: 21 Lug 2008 14:39
 

driller92 ha scritto:
ciao ma i cartelli che vengono messi all'entrata dei comuni quelli scritti velocità controllata su tutto il territorio sono sufficienti o devono comunque essere messi anche sul posto di controllo?
p.s. non sono sncora molto pratico forse dovevo aprire un nuovo topic vero?

Al raduno di Casina un agente della Municipale spiego' che questi cartelli sono validi a patto che rispondano (come dimensioni, colori, etc.) agli stessi requisiti di quelli posti come preavviso dei velox "normali" (non chiedermi quali siano queste specifiche perche' non lo so), e che quindi nei comuni dove questi cartelli non sono "omologati" ci possono essere estremi di ricorso.
 
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