e che intasa le strade in macchina?

Lasciando stare l'uso puramente ricreativo (che comunque viene fatto anche dell'automobile), dovresti rovesciare il discorso e applicarlo a casi reali:

le ZTL dove il 90% della popolazione automunita non può entrare mentre il 10% di dueruotati sì, si sono allargate a macchia d'olio in ogni città. E questa non è una scelta imposta dai dueruotati, ma semplicemente di buon senso, come è stata quella degli organizzatori.

gli organizzatori sarebbero stati catalogati come "sporchi cannivori" o giù di li.

Riformulo la frase, cosi' forse riesci a rispondermi.

Immagino già l'obbligo ad usare mezzi pubblici o biciclette invocato da quel 10% di popolazione che già oggi, conscia di quanto inquini il petrolio (e che magari ha fatto il benzinaio o il meccanico), utilizza solo autobus, bici e pattini a rotelle per muoversi in città.

Beh, allora aggiungiamo le aree pedonali nei centri storici. Io trovo giusto che sia così e sono più che favorevole ad espandere sia queste sia le ZTL.

Anch'io, ma non scasso i maroni al sindaco ed agli abitanti di Sarcacchio di Sopra dicendo che dato che a Roma ci sono le ZTL ambientali devono farlo anche loro perche' lo scarico dei loro mezzi contribuisce all'inquinamento globale.

e che intasa le strade in macchina? Lasciando stare l'uso puramente ricreativo (che comunque viene fatto anche dell'automobile), dovresti rovesciare il discorso e applicarlo a casi reali: le ZTL dove il 90% della popolazione automunita non può entrare mentre il 10% di dueruotati sì, si sono allargate a macchia d'olio in ogni città. E questa non è una scelta imposta dai dueruotati, ma semplicemente di buon senso, come è stata quella degli organizzatori.

Anch'io, ma non scasso i maroni al sindaco ed agli abitanti di Sarcacchio di Sopra dicendo che dato che a Roma ci sono le ZTL ambientali devono farlo anche loro perche' lo scarico dei loro mezzi contribuisce all'inquinamento globale.

Se il 10% dei camionisti domani chiedesse di abolire auto e moto... Non ti darebbe fastidio?

Mi darebbe fastidio se non ne vedessi il motivo. Ma se ci fosse qualche argomentazione oggettivamente fondata nella loro richiesta probabilmente tenterei di comprenderla e se riuscissi a farla mia, passerei attivamente dalla loro parte (che è esattamente quello che è successo con l'alimentazione) o, in misura minore, sarei lieto di adeguarmi alle alternative offerte.

...se ci fosse qualche argomentazione oggettivamente fondata nella loro richiesta...

Ecco appunto. Ti sei risposto da solo.

Bingo: le tue argomentazioni sull'essere vegan per te saranno anche fondate, ma per me e non solo per me anzi per la maggior parte della popolazione umana sono infondate, o vi avremmo aderito.

Secondo me hai tagliato il quote un po' troppo presto. Comunque sia un 10% comincia a diventare una percentuale non trascurabile, soprattutto se consideri la lenta ma continua crescita in relazione a quanto è radicata la cultura del mangiare carne nella nostra società.

Secondo me hai tagliato il quote un po' troppo presto...

Rappresenta 1 decimo, ovvero 5 decimi in meno della maggioranza. Di conseguenza è sacrosanto riconoscere i diritti di questa minoranza ma errato sacrificare i diritti della schiacciante maggioranza per uniformarla alla minoranza.

Ponendosi nell'ottica in cui persiste una maggioranza in fallo, fino a che punto occorre preservarne i diritti e quando invece si può imporle di adeguarsi?

quello che non va, a parer mio, non è tanto l'essere vegano o vegetariano, ma la presunzione che quello che si pensa sia l'unica cosa giusta, peccando di una presunzione a tratti imbarazzante.
in questo modo, nessuno nemmeno ascolterà le tue motivazioni, giuste o sbagliate che siano.

anzi, stai ottenendo esattamente l'effetto contrario.

Aridaje: sei te in fallo, e il fatto che tu non voglia vederlo non ti da ne ti darà mai ragione!
Detto ciò vi saluto perché non lavoro da Amplifon e non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Buone verdure a tutti

quello che non va, a parer mio, non è tanto l'essere vegano o vegetariano, ma la presunzione che quello che si pensa sia l'unica cosa giusta, peccando di una presunzione a tratti imbarazzante.
in questo modo, nessuno nemmeno ascolterà le tue motivazioni, giuste o sbagliate che siano.

anzi, stai ottenendo esattamente l'effetto contrario.

La presunzione è più che altro letta tra le righe e mi pare più una scusa che altro. Ho portato qualche esempio storico in cui si sono verificate situazioni comparabili con la presente in cui la maggioranza è stata sradicata. Situazioni in cui poi la minoranza si è rivelata essere nel giusto. Non posso affermare con certezza che questo caso sia identico ai precedenti, ma sostengo che osservando quelli possiamo imparare qualcosa sulla tutela delle minoranze e soppressione delle maggioranze. Dove ci sia presunzione in ciò non lo so proprio.

Bella discussione, ho letto solo la parte finale che 600 messaggi erano troppi!
Partendo dal fatto che nn sono vengano ne vegetariano e che la carne mi piace. Mangerei salumi tutti i giorni! Come la carne!
Penso che la verità stia nel mezzo, e sfido chiunque a contraddirmi
Mi spiego, l'essere umano ha un apparato digerente molto lungo più simile a quello degli erbivori che nn a quello corto dei carnivori! Quindi sembrerebbe sensato che l'uomo nn mangi verdure! Soprattutto derivando dalla scimmia...
Di contro è anche vero che l'evoluzione dell'uomo è stata migliorata molto quando ha iniziato a mangiare carne. Perché l'apporto proteico di cui ha bisogno l'uomo è garantito molto meglio dalla carne che nn dalla verdura.
Detto questo la cosa migliore sarebbe mangiare molta verdura e qualche volta la carne.

D'altro canto le più grandi svolte della storia (buone o cattive) sono state opera di un manipolo di uomini, se non di un singolo, ed imposte al resto del popolo che generalmente non sa decidere per sé, ma procede per inerzia nelle sue abitudini e convizioni

mi ricorda un pò hitler.

Ciao a tutti! Be, oggi vi siete dati ben da fare sul discutere.
Non posso che schierarmi al 101% con Urano88, che tra l'altro è un essere increbile, che è riuscito a tener testa a mezzo forum da solo! Ma le sue imprese sono innumerevoli. Davvero sagace Urano88!
Ancora in questa discussione non avete purtroppo capito il reale senso che Urano88 ha più volte spiegato in modo abbastanza fruibile:

La morale è "che se fossimo tutti vegetariani", oltre a non uccidere nessuno e lasciar vivere in santa pace innumerevoli (parlo di milioni e milioni di capi di bestiame di ogni genere (ricordo che in alcuni posti mangiano animali che non mangiamo e non voglio nemmeno pensarci) animali, si ridurrebbe il modo impressionante l'inquinamento e sorpattutto lo spreco immane di risorse dove 15kg di vegetali (che potrebbero essere consumati direttamente) sono necessari per ogni kg (1!) di carne venduta. Sono cifre immense. Si pensi solo allo spreco di risorse della terra per produrre tutto ciò.
Io purtroppo gli animali li ho visti uccidere di ogni genere. Molti di noi la carne la vedono come carne. Io se vedo carne vedo un animale. Molti non ci pensano e dicono che noi vegetariani siamo presuntuosi. Be, se devo fregiarmi di questo appellativo, bene, lo accetto, perchè presumo (e da qui sono quindi un presuntuoso), che qeuste argomentazioni appena riportate siano valide per essere ritenute giuste eticamente.

Discorso del CERN? Amo tantissimo la scena del fim di Roberto Benigni "il mostro", dove dice la storica frase "vaffancxlo alla maggioranza!". E' verissimo, se facciamo sondaggi di ogni tipo e chiunque risponde sinceramente si avrebbe la maggioranza sempre verso scelte etiche sbagliate:

1 - scontrini, chi li fa? Ben pochi,
2 - codice della strada, chi lo rispetta? Ben pochi.
3 - assinzioni. Chi assume? Ben pochi.
4 - produzione alimenti sia dalla GDO che nella ristorazione. Chi non imbroglia producento roba genuina e non scarti alimentari e roba indicibile? Ben pochi.

Siamo circondati dalla bassa etica. Io sono del parere che la maggioranza sbagli, specialmente in Italia, altrimenti non avremmo tutti questi problemi che hanno portato questo paese alle barzellette. E do il consiglio di visitare la Calabria a tutti i felici Piemontesi ed Emiliani (per dirne 2) e poi se già vi lamentate delle condizioni al Nord (giustissimo, ci mancherebbe) rimarreste esterefatti dalle imbroglie e dalla bassa etica che c'è in queste terre, dove per 11 ore al giorno lavorative a nero si guadagnano 300€ al mese e il titotlare non fa mai scontrini (dura ma vera realtà).