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Indice del forumMotobarChiacchiere degli Ubriachi

   

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Vegetariani o vegani: a me! (Sondaggio)

Risultati del sondaggio

Sono vegetariano (non mangio alcun tipo di carne)
4% [ 12 ]
Sono vegano (non mangio alcun tipo di carne o prodotto animale)
1% [ 3 ]
Mangio tutto
94% [ 280 ]

Voti Totali : 295

14493026
14493026 Inviato: 6 Lug 2013 13:48
 

42 ha scritto:
Per te e' stato facile scegliere la via vegana, per altri quella di un controllo dei propri consumi energetici.

Facile o difficile che sia tutti dovrebbero perseguire entrambe le strade, più la strada della riduzione dei consumi di oggettistica e chi più ne ha più ne metta. E non perché lo dice un piccolo presuntuoso terrorista, ma perché altrimenti i nostri nipoti non avranno davvero più niente da scegliere!

La situazione è critica ed è ora di smettere di chiacchierare e iniziare a impegnarsi seriamente su più fronti possibili. Un discorso del tipo "io risparmio da un lato quindi posso sprecare dall'altro, tanto faccio già più del mio vicino" non ha senso e non va fatto! Un vegano che pensa questo andrebbe preso a testate icon_xd_2.gif

Ed è anche sbagliato dire "ok, io mi sto impegnando sono in pace con me stesso, gli altri sono liberi di fare come gli pare e pazienza" perché qui ne andiamo di mezzo tutti, non c'è via di scampo! E penso che se uno conquista la consapevolezza di un problema è bene che faccia il più possibile per diffonderla.

Siamo già passati alla storia come le generazioni che hanno devastato il pianeta. Ora possiamo tentare di entrare tra quelle che hanno iniziato a porre rimedio.. oppure no, ma in questo caso non resterà molto tempo prima che la Terra decida di scrollarsi di dosso l'umanità.
 
14493074
14493074 Inviato: 6 Lug 2013 14:07
 

urano88 ha scritto:

non resterà molto tempo prima che la Terra decida di scrollarsi di dosso l'umanità.


Lo fa già... Ma glielo stiamo impedendo.
 
14493081
14493081 Inviato: 6 Lug 2013 14:11
 

urano88 ha scritto:
Un discorso del tipo "io risparmio da un lato quindi posso sprecare dall'altro, tanto faccio già più del mio vicino" non ha senso e non va fatto! Un vegano che pensa questo andrebbe preso a testate icon_xd_2.gif


Il muro te lo porto io o te ne costruisci uno (a secco, ovviamente, che il cemento inquina)?

urano88 ha scritto:
Per quanto riguarda la pelle, ok, c'è la cordura, ma citami un autodromo che ti lascia entrare con l'abbigliamento integrale in cordura
icon_wink.gif
 
14493093
14493093 Inviato: 6 Lug 2013 14:15
 

Io ribadisco che... il tempo dell'uomo, come per qualsiasi essere vivente sulla terra è scandito dai ritmi ben precisi della natura...

Possiamo vedere l'uomo come fosse un piccolo parassita di una cellula (sistema terrestre), ebbene, il parassita può vivere in simbiosi con la cellula per un tempo molto lungo, poi arriva il momento in cui sembra che il parassita prenda il sopravvento, dopodichè le strade sono due, o il sistema celluare (terra) trova un equilibrio diverso (più effetto serra= cambiamento climatico = difficoltà evolutiva di alcune specie = nuovo adattamento o scomparsa della specie stessa)
o il sistema collassa per andare a far parte sotto forma di atomi , di nuove strutture non visibili ai nostri occhi e alle nostre menti.

Ergo: ben venga una sensibilizzazione nei confronti degli sprechi, ma ritenersi superuomini in grado di modificare il corso dell'evoluzione/involuzione della specie è un'emerita boiata, si può solo ritardare quel che per noi è l'inevitabile ma che per il sistema natura è una normalissima evoluzione verso qualcosa di diverso
 
14493536
14493536 Inviato: 6 Lug 2013 18:21
 

Tanto quando si stufa ci spazza via tutti, e non ci sarà uomo che potrà impedirglielo, perché siam solo granelli di sabbia rispetto al resto.
 
14493603
14493603 Inviato: 6 Lug 2013 18:57
 

metro 2033! 0509_up.gif
 
14558296
14558296 Inviato: 5 Ago 2013 16:36
 
 
14558340
14558340 Inviato: 5 Ago 2013 16:53
 

pazuto ha scritto:
questo un vegetariano/vegano lo mangerebbe???
non è stato torto un capello a nessun animale.


[url]Link a pagina di Corriere.it
Questo è un abominio, spero che neanche un cannibale sia costretto a nutrirsi di questa roba!
 
14558383
14558383 Inviato: 5 Ago 2013 17:17
 

Sinceramente io non la vedo tutta questa necessità di soddisfare a tutti i costi il proprio palato. Certo, mangiare è un piacere della vita, nonchè una cosa fondamentale per la vita, ma si può optare per un approccio dove nessuno venga ucciso per il palato dell'altro, inoltre la scienza dovrebbe impiegare le loro capacità e fortune di aver potuto studiare nel trovare soluzioni a malattie e migliorare la vita di tutti, anzichè creare hamburger fatti da cellule staminali.
Da decenni sono in commercio ogni genere di cibo dall'aspetto uguale alla carne (wurstel, hamburger, ecc.) ma vegetali.
 
14558395
14558395 Inviato: 5 Ago 2013 17:22
 

pietroluca ha scritto:
...Da decenni sono in commercio ogni genere di cibo dall'aspetto uguale alla carne (wurstel, hamburger, ecc.) ma vegetali.
Per la cui produzione, confezionamento e distribuzione l'ecosistema viene danneggiato e quindi COMUNQUE qualche animale crepa...
 
14558439
14558439 Inviato: 5 Ago 2013 17:50
 

Petrus ha scritto:
Per la cui produzione, confezionamento e distribuzione l'ecosistema viene danneggiato e quindi COMUNQUE qualche animale crepa...


Di fatti io non ne ho mai comprati di queste cose qui. Le verdure, frutti e cose vegatali a me soddisfano. Ce l'imbarazzo della scelta. L'unico problema è e resta il metodo in cui ogni oggetto che noi compriamo nei negozi viene prodotto. Si danneggia la natura e quindi le conseguenze correlate. Ma bisognerebbe essere dei naturisti senza vestiti vaganti per i boschi a questo punto. Io cerco di fare il possibile, sperando che chiunque inizi un pò a capire di cambiare mentalità, specie le grandi industrie.
 
14558550
14558550 Inviato: 5 Ago 2013 18:52
 

Petrus ha scritto:
Questo è un abominio, spero che neanche un cannibale sia costretto a nutrirsi di questa roba!

Perché?
 
14559124
14559124 Inviato: 6 Ago 2013 1:10
 

pietroluca ha scritto:
inoltre la scienza dovrebbe impiegare le loro capacità e fortune di aver potuto studiare nel trovare soluzioni a malattie e migliorare la vita di tutti, anzichè creare hamburger fatti da cellule staminali.
E perché? Prendiamo la cosa alla larga, questo hamburger non è frutto di una ricerca indipendente, diciamo che uno spin-off della ricerca sullo studio per lo sviluppo di organi "sintetici".
È davvero inutile sviluppare carne in laboratorio? Direi di no, potrebbe risultare un ottimo modo per produrre cibo usando meno risorse.
Infine, la scienza deve per forza fare del bene e aiutare gli altri? No, la scienza deve cercare di soddisfare la curiosità umana e porsi domande, se poi le risposte ottenute possono essere utili ben venga.
 
14559580
14559580 Inviato: 6 Ago 2013 10:48
 
 
14559613
14559613 Inviato: 6 Ago 2013 11:05
 

pazuto ha scritto:
e intanto qualcuno vuole limitare in consumo di carne .....

[url]Link a pagina di Corriere.it



A me basterebbe che i vegani/vegetariani smettessero di aggredire chi non segue il loro stesso credo.
 
14559637
14559637 Inviato: 6 Ago 2013 11:17
 

Teo86x ha scritto:
A me basterebbe che i vegani/vegetariani smettessero di aggredire chi non segue il loro stesso credo.


Vedi che ti sbagli.
Il vegano/vegatariano è spesso costretto ad attaccare per difendersi, perchè viene visto come un escluso/alieno ogni volta che qualcuno scopre che esso è vegetariano. Se poi viene pure accusato sicuramente tende a mortificare l'onnivoro.
Io di fatti parlerei dell'essere vegetariano e di cosa significa, solo ad un pubblico che sia di fronte a me specificatamente per ascoltare e capire. Di certo non parlo di questa cosa con nessuno. Anche in famiglia, è un argomento assolutamente non esplorato e le poche volte che è successo ho cambiato discorso.
 
14559642
14559642 Inviato: 6 Ago 2013 11:19
 

pietroluca ha scritto:
Vedi che ti sbagli.
Il vegano/vegatariano è spesso costretto ad attaccare per difendersi, perchè viene visto come un escluso/alieno ogni volta che qualcuno scopre che esso è vegetariano. Se poi viene pure accusato sicuramente tende a mortificare l'onnivoro.
Io di fatti parlerei dell'essere vegetariano e di cosa significa, solo ad un pubblico che sia di fronte a me specificatamente per ascoltare e capire. Di certo non parlo di questa cosa con nessuno. Anche in famiglia, è un argomento assolutamente non esplorato e le poche volte che è successo ho cambiato discorso.



secondo me, tu sei l'eccezione che conferma la regola.
 
14559652
14559652 Inviato: 6 Ago 2013 11:21
 

pazuto ha scritto:
secondo me, tu sei l'eccezione che conferma la regola.


Tipo?
 
14559657
14559657 Inviato: 6 Ago 2013 11:26
 

pietroluca ha scritto:
Tipo?



io nel mio piccolo ho ricevuto più volte "attacchi" da parte di vegetariani, che fatti a loro.
come è capitato anche qua. (non da te... 0509_up.gif 0509_up.gif ).
anzi, io non ne ho mai fatti, ed ho 2 amici vegetariani che invito a cena.

ecco, loro non si permettono di dirmi qualcosa mentre gli griglio la verdura, sforno i cavolfiori, preparo l'insalata, nel momento nel quale metto sul fuoco una bella costata.

ma altri, in altre occasioni, ad esempio una volta fuori da un ristorante, una volta in una manifestazione vegana dove invitavano i clienti di un macellaio a ripensarci e ad andarsene.
 
14559673
14559673 Inviato: 6 Ago 2013 11:34
 

pietroluca ha scritto:
Vedi che ti sbagli.
Il vegano/vegatariano è spesso costretto ad attaccare per difendersi, perchè viene visto come un escluso/alieno ogni volta che qualcuno scopre che esso è vegetariano. Se poi viene pure accusato sicuramente tende a mortificare l'onnivoro.
Io di fatti parlerei dell'essere vegetariano e di cosa significa, solo ad un pubblico che sia di fronte a me specificatamente per ascoltare e capire. Di certo non parlo di questa cosa con nessuno. Anche in famiglia, è un argomento assolutamente non esplorato e le poche volte che è successo ho cambiato discorso.



non mi sbaglio affatto...
Continuo a leggere su facebook, anche di gente che conosco bene, frasi "razziste" contro chi non la pensa come loro. Continui insulti verso chi, a detta loro, non rispetta gli animali.
Spesso poi è anche collegato con l'amore verso l'animale e il completo disprezzo per le persone, come se loro facessero parte del mondo animale e non di quello umano...

Forse quello che dici era vero 10 anni, adesso il mondo è cambiato
 
14559695
14559695 Inviato: 6 Ago 2013 11:42
 

Teo86x ha scritto:
non mi sbaglio affatto...
Continuo a leggere su facebook, anche di gente che conosco bene, frasi "razziste" contro chi non la pensa come loro. Continui insulti verso chi, a detta loro, non rispetta gli animali.
Spesso poi è anche collegato con l'amore verso l'animale e il completo disprezzo per le persone, come se loro facessero parte del mondo animale e non di quello umano...

Forse quello che dici era vero 10 anni, adesso il mondo è cambiato


io ho notato una cosa: se per caso sono in compagnia di un vegetariano, e dico "andiamo a mangiarci un bel panino con la salamella con una birra", per alcuni di loro è un'offesa, un attacco alla roro scelta.


io mica glie la meno però quando mi chiedono i pomodori del mio orto o l'insalata.
 
14559699
14559699 Inviato: 6 Ago 2013 11:43
 

Io parlo della cosa solo sui forum, poichè è più facile scambiare pareri.
Sinceramente le pochissime persone che sanno della mia scelta, ho notato che appena lo hanno saputo o hanno subito accettato la cosa senza nemmeno parlarne, come se io gli avessi semplicemente detto: "non prendo il caffè", oppure in alcuni casi, come a casa mia, mia madre i primi 2 minuti sembrava un pò scoinvolta, ma il giorno stesso quando ha fatto la spesa ha avuto del riguardo per me e da subito è stata accettata la mia scelta. Non se ne parla assolutamente, ma è stata accettata. Diciamo che ho non ho trovato nessun problema, ma di certo non apro il discorso, perchè è chiaro che ognuno tira il vento al proprio mulino.

Poi devo anche capire che non si diventa vegetariani facilmente e a tutti i vegetariani dico:

"Se io stesso 1 anno fa mangiavo la carne, nonostante oggi sia vegetariano e animalista convinto, come posso pretendere che una persona di punto in bianco cambi?". Io ero addirittura predisposto, perchè agli animali non ha mai fatto del male e sono sempre stato contro la caccia ad esempio. E ho sempre saputo che se mangiare carne sarebbe significato che io stesso dovevo uccidere un animale, allora sarei diventato vegetariano. Ma erano concetti e supposizioni.
Poi questi concetti e supposizioni li ho trasformati in realtà.
 
14559707
14559707 Inviato: 6 Ago 2013 11:46
 

pazuto ha scritto:
io ho notato una cosa: se per caso sono in compagnia di un vegetariano, e dico "andiamo a mangiarci un bel panino con la salamella con una birra", per alcuni di loro è un'offesa, un attacco alla roro scelta.


io mica glie la meno però quando mi chiedono i pomodori del mio orto o l'insalata.


Io posso accettare chi non la pensa come me. Logico.
Ma non puoi mettere allo stesso livello il fatto che uno non voglia sentir parlare di carne (vegetariano) e chi invece è onnivo non voglia sentir parlare di ortaggi.
Devi pur capire che per chi è vegetariano (almeno per me), parlare di carne è come parlare della carne di una persona uccisa. Perchè per me umani e animali siamo uguali. E se lo vuoi sapere condanno anche i leoni e tigri che dovrebbero imparare a magiare ortaggi al posto di andare a rompere le scatole agli altri animali. Ma loro non sono in grado di coltivare niente alla fine. L'uomo ha questa capacità invece.
 
14559713
14559713 Inviato: 6 Ago 2013 11:48
 

pietroluca ha scritto:
Io parlo della cosa solo sui forum, poichè è più facile scambiare pareri.
Sinceramente le pochissime persone che sanno della mia scelta, ho notato che appena lo hanno saputo o hanno subito accettato la cosa senza nemmeno parlarne, come se io gli avessi semplicemente detto: "non prendo il caffè", oppure in alcuni casi, come a casa mia, mia madre i primi 2 minuti sembrava un pò scoinvolta, ma il giorno stesso quando ha fatto la spesa ha avuto del riguardo per me e da subito è stata accettata la mia scelta. Non se ne parla assolutamente, ma è stata accettata. Diciamo che ho non ho trovato nessun problema, ma di certo non apro il discorso, perchè è chiaro che ognuno tira il vento al proprio mulino.

Poi devo anche capire che non si diventa vegetariani facilmente e a tutti i vegetariani dico:

"Se io stesso 1 anno fa mangiavo la carne, nonostante oggi sia vegetariano e animalista convinto, come posso pretendere che una persona di punto in bianco cambi?". Io ero addirittura predisposto, perchè agli animali non ha mai fatto del male e sono sempre stato contro la caccia ad esempio. E ho sempre saputo che se mangiare carne sarebbe significato che io stesso dovevo uccidere un animale, allora sarei diventato vegetariano. Ma erano concetti e supposizioni.
Poi questi concetti e supposizioni li ho trasformati in realtà.



e ci mancherebbe, mica le hai detto che ti droghi o che sei alcolizzato.
 
14559719
14559719 Inviato: 6 Ago 2013 11:50
 

pietroluca ha scritto:


"Se io stesso 1 anno fa mangiavo la carne, nonostante oggi sia vegetariano e animalista convinto, come posso pretendere che una persona di punto in bianco cambi?". Io ero addirittura predisposto, perchè agli animali non ha mai fatto del male e sono sempre stato contro la caccia ad esempio. E ho sempre saputo che se mangiare carne sarebbe significato che io stesso dovevo uccidere un animale, allora sarei diventato vegetariano. Ma erano concetti e supposizioni.
Poi questi concetti e supposizioni li ho trasformati in realtà.



Molti però questa cosa non la capiscono, pretendono che sia tu ad adeguarti a una scelta che loro ritengono la sola e unica corretta.
Lasciamo perdere poi quelli che si professano vegetariani e poi mangiano il tonno o il prosciutto icon_asd.gif icon_asd.gif

Per il resto, ne parli come se avessi la tubercolosi icon_confused.gif Che problema c'è a parlarne in casa? Sei vegetariano, da amante della carne posso dirti "peggio per te" icon_asd.gif per scherzarci sopra, ma non ne vedo motivo di discussione..

comunque dimmi come hai fatto, io sono 10 anni che dico a mia madre che la sera non mangio pane o pasta e ogni volta mi chiede se voglio della pasta o del pane icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di Teo86x il 6 Ago 2013 11:50, modificato 1 volta in totale
 
14559721
14559721 Inviato: 6 Ago 2013 11:50
 

pietroluca ha scritto:
Io posso accettare chi non la pensa come me. Logico.
Ma non puoi mettere allo stesso livello il fatto che uno non voglia sentir parlare di carne (vegetariano) e chi invece è onnivo non voglia sentir parlare di ortaggi.
Devi pur capire che per chi è vegetariano (almeno per me), parlare di carne è come parlare della carne di una persona uccisa. Perchè per me umani e animali siamo uguali. E se lo vuoi sapere condanno anche i leoni e tigri che dovrebbero imparare a magiare ortaggi al posto di andare a rompere le scatole agli altri animali. Ma loro non sono in grado di coltivare niente alla fine. L'uomo ha questa capacità invece.



è questa frase che vi rovina, vi rende antipatici agli onnivori (che sono il 98% della popolazione, non dimenticarlo) e che vi isola.
 
14559750
14559750 Inviato: 6 Ago 2013 12:03
 

pietroluca ha scritto:
Io posso accettare chi non la pensa come me. Logico.
Ma non puoi mettere allo stesso livello il fatto che uno non voglia sentir parlare di carne (vegetariano) e chi invece è onnivo non voglia sentir parlare di ortaggi.
Devi pur capire che per chi è vegetariano (almeno per me), parlare di carne è come parlare della carne di una persona uccisa. Perchè per me umani e animali siamo uguali. E se lo vuoi sapere condanno anche i leoni e tigri che dovrebbero imparare a magiare ortaggi al posto di andare a rompere le scatole agli altri animali. Ma loro non sono in grado di coltivare niente alla fine. L'uomo ha questa capacità invece.



io purtroppo ho un brutto difetto, non amo gli ipocriti.
Non ce l'ho con te eh... Ma a questo punto se difendiamo tutti gli animali, li difendiamo tutti, nessuno escluso.

Comprese le zanzare, quindi in estate, per cortesia, niente spray antizanzare o disinfestazione degli animali volanti nella vostra zona di abitazione, fatevi mangiare durante la notte.
Niente trappole per i topi nelle tue cantine o nella zona adibita alla spazzatura, poverini loro non ti hanno fatto nulla.
La macchina, non usatela perchè col vetro si uccidono svariate specie di insetti e col carburante si inquina l'aria e l'acqua uccidendo pesci e uccelli.

Sui vostri tetti, togliete gli spuntoni contro i piccioni. i vostri figli hanno i pidocchi? Non uccideteli con prodotti specifici... sono essere viventi anche loro.

Chi è in grado di dire quali animali possono essere uccisi e quali no?
Le piante poi? sono esseri viventi anche loro. Conosco persone che, in quanto esseri viventi, le adorano (e non scherzo) le abbracciano e ringraziano per i frutti che donano...
Devo smettere anche di abbattere gli alberi? icon_confused.gif
Ognuno si comporti secondo coscienza senza la presunzione di essere nel giusto.

Io nel mio piccolo non mangio carne di coniglio o di capretto, ma lungi da me dare del porco a chi ne mangia icon_wink.gif

eusa_wall.gif
 
14559801
14559801 Inviato: 6 Ago 2013 12:26
 

Teo86x ha scritto:
Io nel mio piccolo non mangio carne di coniglio o di capretto, ma lungi da me dare del porco a chi ne mangia icon_wink.gif

E delle culture in cui vengono mangiati i cani o i gatti che ne dici? E ci sono parecchie altre culture che considerano barbari i mangiatori di maiali, o di cavalli o anche di mucche.. lo specismo (l'equivalente animale del razzismo) tra i mangiatori di carne è diffuso quanto assurdo.

Per natura preferisco evitare di uccidere gli animali "fastidiosi" tentando di allontanarli, poi vabbe quando capita la zanzara o la mosca che mi distrugge i m@r0n per mezz'ora ammetto di provare un certo sollievo spiaccicandola! Ci sarà più differenza tra un uomo e una mucca o tra una mucca e una zanzara? Sinceramente non penso che sia possibile instaurare una relazione di reciproco affetto con un insetto, diversamente da (quasi) tutti gli animali d'allevamento.

Per quanto riguarda le piante, premesso che qualcosa devi mangiare, la scelta è tra mangiare una pianta ed essere sazio, oppure tagliarne dieci, nutrirci un animale, ucciderlo e mangiare la bistecca e il motivo qual è? Gusto personale? Ok, basta che uno sia consapevole di quello che sta facendo...
 
14559834
14559834 Inviato: 6 Ago 2013 12:43
 

Mi piacerebbe rispondere tutti voi con questo mio intervento.

Non esiste l'essere perfetto.
Non esiste l'intoccabile.
Non esiste il sacrificabile.

Si deve procedere nella vita con etica, razionalità e il massimo impegno.
Io sono vegetariano vero, ma non posso essere coerente al 100%.
E' impossibile esserlo nella vita.
Si incappa sempre in qualche compromesso.

Io non posso permettermi per il momento di essere vegano, perchè non i soldi per farmi la spesa e cambiare totalmente alimentazione.
Essendo vegetariano, ad esempio mangio i formaggi fatti con caglio vegetale/microbico e le uova. E' anche vero che il latte e le uova che io mangio provengono dalle stesse aziende che producono bestiame per poi venderlo per cibo. Verissimo.
Io come ora faccio statistica però.
Perchè se tutti da un azienda comprerebbero solo il formaggio fatto con caglio vegetale/microbico e le uova, le aziende si renderebbero conto che la carne non la compra più nessuno e il caglio animale non è gradito e allora si smetterebbe di uccidere gli animali.
Dobbiamo fare le scelte che noi reputiamo le sostenibili per il pianeta.

Alla domanda sugli insetti rispondo:

Tengo il mio bilocale sempre extrapulito e raramente vengono insetti. Un minimo di zanzare ad esempio sono certamente tollerabili. Non uso piastrine antizanzare, non uso spray anti zanzare. Non uccido i topi. Nella necessità di liberarmi di alcuni insetti escogito un metodo per allontanarali. E' anche capitato di trovare 2 blatte. Con dei fazzoletti le ho prese e le ho portate lontante. Non uccido le lumache e quando le vedo in posti pericolosi per loro, le prendo e le porto in posti più sicuri.
Ci sono delle rondini che hanno rotto i maroni nella casa dei miei, ma preferisco pulire dove sporcano e non eliminarli.
Faccio il possibile.
Purtroppo quando uso l'automobile o la moto però non è possibile non investire i moscerini. Di questo mi dispiace, ma mi rivolgo a loro: se ormai sono oltre 100 anni che quella strada è li o poco meno e lo sapete che ci passano le auto perchè non andate a girare altrove? Più di questo non posso fare.

Cerco di essere il meno possibile ipocrita, ma nella vita l'assuto non esiste e non può essere. Siamo esseri perfettibili.
 
14559858
14559858 Inviato: 6 Ago 2013 12:57
 

però ad una mia domanda non avete risposto, quella sugli hamburger ricreati con le staminali....... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
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