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Piccola riflessione sulla nostra dipendenza dal petrolio...
3163718
3163718 Inviato: 12 Dic 2007 14:22
 

Io per fortuna ieri pomeriggio alle 4 sono riuscito a trovare un benzinaio che aveva ancora la v-power e sono riuscito a fare il pieno(Anche se avevo ancora mezzo serbatoio.. ma non si sa mai). L'unica cosa positiva in tutto questo è che per la prima volta vedo uno sciopero che riesce veramente a farsi notare da qualcuno!
 
3165492
3165492 Inviato: 12 Dic 2007 16:42
 

se finisce la benzina, vengo a lavorare in bicicletta... (sono 5 km)

ma se chiude la mensa cosa mangiamo???
 
3165596
3165596 Inviato: 12 Dic 2007 16:51
 

Maurolive ha scritto:
se finisce la benzina, vengo a lavorare in bicicletta... (sono 5 km)

ma se chiude la mensa cosa mangiamo???

Mio marito lavora a Roma (70 km da casa) ed è preoccupatissimo... icon_confused.gif

Diciamo che il problema tocca tutti, più o meno, fin nei nostri bisogni primari...
 
3165597
3165597 Inviato: 12 Dic 2007 16:51
 

Per forutna hanno detto al telegiornale poco fa che la polizia sta scortando le autobotti ai benzinai...
Io per fortuna oggi quando sono uscito da scuola ho trovato una fila assurda verso un benzinaio e mi sono messo in coda e dopo mezzora sono riuscito a metterla... 0509_campione.gif
Ho sentito che stamattina un camionista non voleva scioperare e ha cercato di passare... gli altri l'hanno pestato e gli hanno bucato le gomme...
 
3166188
3166188 Inviato: 12 Dic 2007 17:48
 

zx9r_85 ha scritto:
un mio collega ha messo l'alcool nello scooter ed e' venuto a lavoro...


ha detto che va una bomba....qualcuno l'ha mai provato???


ho trovato una cosa abbastanza interessante...
Link a pagina di Progettomeg.it


che dite...ci provo? icon_mrgreen.gif

ci avevo gia pensato, e penso che se lo scipoero continua lo farò
 
3166284
3166284 Inviato: 12 Dic 2007 17:56
 

UnpluggeD ha scritto:
88mph ha scritto:
Questi che hanno fatto sto sciopero hanno fatto una roba indegna: mettere in ginocchio un paese.

Secondo me hanno più che abusato del loro diritto allo sciopero, perché hanno messo in difficoltà tantissime persone che devono lavorare anche loro, dunque do un 10+ al Ministro che ha deciso per precettare sta gente.

Mo si pigliano sto bel precetto, alzano il culo e volenti o nolenti tornaeranno a fare il loro dovere (cioè lavoro)


Mi dispiace ma nn concordo..Lo sciopero è fatto per creare disagio..Disagio che serve a far capire e ragionare su determinate cose..Non possono fare come con chi lavora all'atac o alle ferrovie che gli concedono gli scioperi quando dicono loro..Il disagio che hanno creato ha portato a un malcontento generale che chi sta ai vertici del potere deve risolvere e evitare che risucceda venendo incontro alle necessità di chi ha scioperato..
Chi arriva a protestare in questo modo nn lo fa perkè si diverte ma lo fa perkè nn regge più la situazione in cui vive...Perdono dei soldi anche loro a fare questa cosa..

Anche se mi trovo in difficoltà concordo con chi sciopera per le proprie necessità.

SI ma così nn danneggiano il governo, ma la media e piccola popolazione
 
3166901
3166901 Inviato: 12 Dic 2007 18:46
 

purtroppo le guerre hanno un prezzo, ma quando ce vò, ce vò!

I camionisti sono esasperati, ed hanno deciso questo chissà da quanto tempo.

Adesso è il loro turno, poi toccherà ad altre categorie. La situazione non è piacevole. Il governo sia di sinistra che di destra hanno portato l'Italia troppo in basso.

Un filosofo diceva che la rivoluzione si fa con la pancia vuota.

.......ci stiamo arrivando!

E' difficile governare, io non se sarei capace. Spero solo che le classi politiche abbandonino i loro ideali. Devono solo mettersi insieme e cercare di fare qualcosa per l'Italia e chi non riesce ad arrivare a fine mese.

scusate l'OT.
 
3167272
3167272 Inviato: 12 Dic 2007 19:18
 

e già i danni collaterali......... ma mannaggia perche io sono sempre una vittima dei danni collaterali??? spero che la cosa si risolva nel miglior modo possibile per tutti, ma spero anche che questi giorni servano di monito in futuro
 
3170173
3170173 Inviato: 12 Dic 2007 23:07
Oggetto: Pensierino
 

Il diritto allo sciopero è sacrosanto,però,quando è concertato non da lo stesso dirompente impatto di quando è selvaggio,io ho lavorato nel settore degli autotrasporti,vi devo dire,sinceramente che abbandonai il settore 12 anni fa ma non perchè non mi piaceva il lavoro,anzi,per lo schifo di gestione e della mancanza di controlli annessi e connessi,per spiegarmi meglio,turni di lavoro massacranti,ore ed ore di guida senza soste,il tutto farcito dal ricatto :"Se non arrivi in tempo trovi chiuso e ti decurto lo stipendio".

Questo è un piccolo esempio di come tanti autotrasportatori han declassato la categoria costringendo gli autisti stessi a condizione di vita a dir poco disumane (al'estero non è così ma sta cambiando anche lì in peggio ovvio icon_evil.gif ).

Ma è solo la punta dell'iceberg,ora sono nel settore petrolio trasporti,infatti sono in aeroporto e il mio compito e rifornire aerei,sapeste il degrado delle condizioni lavorative in questi 10 anni dove,10 anni fa per l'appunto il mio era un lavoro d'elitè,e non sto scherzando ma la speculazione,gli interessi verso contratti sempre più bassi,la concorrenza sleale nel settore han fatto si che i primi a rimetterci siano proprio gli operai,per farvi un esempio banale,il mio contratto differisce da un nuovo entrato,a pari mansioni e responsabilità di 400€,e non è poco,togliendo gli scatti di anzianità icon_eek.gif ,se aggiungo anche quelli c'è un abisso,questa è la realtà e se gli uomini di governo non si danno una sveglia andremo verso una situazione di "pance vuote" e si sa dove si rischia di andare quando la pancia brontola,attenzione gente,siamo solo all'inizio,temo,Purtroppo.

il mio settore è ancora abbastanza salvaguardato,non so fino a quando,ma altri settori aeroportuali sono diventati uno schifo,paghe di 400€ al mese senza gli straordinari,in nero ovvio,perchè devono accaparrarsi più compagnie aereee degli altri ma anche qui l'economia la fan sulle paghe,e attenzione,in aeroporto si lavora sempre,sabato,domenica,festivi,dove esistono maggiorazioni contrattuali molto alte,eppure lo stipendio di molti settori rimane basso e non riescono ad arrivare a fine mese,lascio a voi altre considerazioni,vado a dormire,domattina sono le 04.00,ciao!!!

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
3172451
3172451 Inviato: 13 Dic 2007 13:48
 

88mph ha scritto:
Questi che hanno fatto sto sciopero hanno fatto una roba indegna: mettere in ginocchio un paese.

Secondo me hanno più che abusato del loro diritto allo sciopero, perché hanno messo in difficoltà tantissime persone che devono lavorare anche loro, dunque do un 10+ al Ministro che ha deciso per precettare sta gente.

Mo si pigliano sto bel precetto, alzano il culo e volenti o nolenti tornaeranno a fare il loro dovere (cioè lavoro)

lo sciopero serve proprio a questo,se non tocca nessuno come fa ad essere uno sciopero???nessuno se lo filerebbe,invece così ha il giusto risalto....io sono con gli autotrasportatori,spero che diventi il più lungo possibile e che mettano in ginocchio l'intera Italia governata da un branco di ignoranti buffoni.....pittosto di criticare chi sciopera,pensiamo piuttosto PERCHE' sciopera e allora prendiamocela con la causa di ciò.
 
3172729
3172729 Inviato: 13 Dic 2007 14:19
 

zzico76 ha scritto:
88mph ha scritto:
Questi che hanno fatto sto sciopero hanno fatto una roba indegna: mettere in ginocchio un paese.

Secondo me hanno più che abusato del loro diritto allo sciopero, perché hanno messo in difficoltà tantissime persone che devono lavorare anche loro, dunque do un 10+ al Ministro che ha deciso per precettare sta gente.

Mo si pigliano sto bel precetto, alzano il culo e volenti o nolenti tornaeranno a fare il loro dovere (cioè lavoro)

lo sciopero serve proprio a questo,se non tocca nessuno come fa ad essere uno sciopero???nessuno se lo filerebbe,invece così ha il giusto risalto....io sono con gli autotrasportatori,spero che diventi il più lungo possibile e che mettano in ginocchio l'intera Italia governata da un branco di ignoranti buffoni.....pittosto di criticare chi sciopera,pensiamo piuttosto PERCHE' sciopera e allora prendiamocela con la causa di ciò.


io invece spero che la magistratura apra una bella inchiesta (come già so che è stato fatto... icon_lol.gif ) contro questi soggetti che hanno messo in piedi questo sciopero scriteriato e che si comminino multe salatissime a sta gente!!
Per colpa loro si sono creati disagi a tutte le persone (milioni) che per andare al lavoro devono usare un proprio mezzo, ma non solo...hanno rischiato che i mezzi di sicurezza e le ambulanze non potessero efficientemente espletare il loro servizio...voglio vedere come stavi dalla parte dei trasportatori se tu avessi avuto necessità di una ambulanza (facciamo le corna) e la stessa non fosse potuta intervenire causa benzina finita.
Se i produttori del latte fanno sciopero, ok, la mattina per colazione non prenderò il nesquik ma l'aranciata, il disagio c'è ma è minimo.
Se i controllori di volo scioperano, ok, quel giorno non prenderò l'aereo ma il treno, in questo caso il disagio è maggiore, ma mi posso ancora arrangiare.

Ma se a me occorre per forza di cose la mia auto per recarmi al lavoro...capisco un giorno di sciopero, ma farmi stare forzatamente senza poter lavorare e guadagnare una settimana intera è quanto meno anticostituzionale.

Guarda sono così incazzato con tanto che avevo preventivamente fatto benzina e quindi di fatto lo sciopero non mi ha toccato minimamente nell'immediato, se non avessi fatto rifornimento la notte prima ora questo era un post di sproloqui icon_lol.gif icon_lol.gif

Io non ce l'ho col singolo autotrasportatore, ma con il sindacato degli stessi che poteva gestire la cosa in maniera più corretta verso tutti gli altri lavoratori. Ovvero se dal tuo lavoro dipendono in maniera totale le sorti e le esigenze economiche e di salute di migliaia di persone devi avere la responsabilità morale, civile e deontologica di gestire il tuo sciopero nella maniera più corretta e non barbarica come è stato fatto
Lo sciopero è un diritto, ma se è scriteriato come questo diventa un abuso dei diritti altrui. E questo è quanto.
 
3173883
3173883 Inviato: 13 Dic 2007 16:16
 

Proprio perchè ha leso anche te ti sei reso conto della situazione,uno sciopero ha effetto solo se altre categorie ne sentono gli effetti,ciò che non dicono però e che gli autotrasportatori lasciavano passare beni di primaria importanza come i farmaci salvavita,mentre al fatto che le ambulanze sarebbero rimaste senza benzina non ci credere visto che nei piani di emergenza è prevista una copertura da parte dei mezzi dell'esercito e puoi star tranquillo che loro la benzina l'hanno,come è prevista una razionalizazzione di distribuzione delle scorte per impedire che i mezzi di soccorso si fermino,fare uno sciopero che non colpisce nessuno,è triste ammetterlo ma non porta da nessuna parte e invece di prendertela con loro immagina di essere un operaio che viene pagato 600 Euro al mese netti facendo 12 ore al giorno e il sabato mattina,se tu blocchi la tua ditta TU ottieni forse qualcosa se ti fermi un singolo giorno?
Considera che chi sciopera NON percepisce alcun pagamento e quindi rifletti che se tutta quella gente ha perso ben 4 giorni di paga vuol dire che era con l'acqua alla gola e dato che era il governo a rifiutare le proposte con chi te la dovresti prendere?Con chi rivendica i suoi diritti o con chi li calpesta,non facciamo i moralisti del "Non era giusto lo sciopero" dato che un domani non molto lontano potreste trovarvi nella stessa situazione!
 
3174064
3174064 Inviato: 13 Dic 2007 16:37
 

bigsen ha scritto:
Proprio perchè ha leso anche te ti sei reso conto della situazione,uno sciopero ha effetto solo se altre categorie ne sentono gli effetti


Certo... e tre giorni sono stati sufficienti a svuotare i verdurai e mettere in ginocchio lattai e asili. Parlo di queste tre realtà perché proprio ieri sera stavo parlando con operatori di questi 3 settori: verduraio chiuso due giorni perché ovviamente niente rifornimento, lattaio senza latte se non a lunga conservazione, e il direttore dell'asilo nido che è andato con la station wagon al casello a prendersi i rifornimenti per la mensa dell'asilo.

Ma portarlo avanti con queste modalità per 5 giorni è un altro discorso.
Costringere chi non la pensa come te a scioperare come te è un altro discorso. Se io con la mia macchina ti chiudo il passaggio e ti impedisco di andartene si configura il reato di violenza privata. Se non lascio andar via neanche te, oltre a bloccare la tua auto, è sequestro di persona.

Citazione:
se tu blocchi la tua ditta TU ottieni forse qualcosa se ti fermi un singolo giorno?


Se io mi fermo per due settimane l'azienda paga e tu non te ne accorgi neanche. Se io mi fermo per sei mesi oltre ad accorgersene l'azienda tu non telefoni, come non telefona nessuno dei 12 milioni di "miei" clienti.
Ora, se io scioperassi per 4 mesi l'azienda perderebbe parecchio, ma se io mi fermassi sei mesi scommetti che tutti griderebbero allo scandalo?

Uno sciopero crea disagio in funzione di quello che si dichiara. Vuoi un esempio? A milano basta dire "sciopero dei mezzi" per paralizzare la città. Che poi sia il 3% o il 97% degli operatori a partecipare non ha alcuna importanza: la gente non lo puo' sapere prima quindi è costretta a muoversi in auto, con le conseguenze ovvie a chiunque.
Allo stesso modo, se tu mi annunci uno sciopero a oltranza, io devo premunirmi per forza, e se tu smetti dopo 3 giorni io comunque subisco quasi gli stessi danni che se l'avessi continuato.
Se io ho da recriminare faccio in modo di far male a chi mi opprime, non a chi non c'entra niente.

Io non sono contro le rivendicazioni dei camionisti: io so bene quali sono le ragioni per questa perdita di tenore di vita, e pian piano ci toccherà tutti.
Io sono contro una politica di scioperi che danneggiano la popolazione civile che non c'entra niente di niente, e che anzi paga lo scotto quanto i camionisti dei costi aumentati.
Perché alla fine chi credi che li paghi gli aumenti del carburante, dei costi del trasporto eccetera, se non ognuno di noi? Inclusi ovviamente gli autotrasportatori.

Citazione:
Con chi rivendica i suoi diritti o con chi li calpesta,non facciamo i moralisti del "Non era giusto lo sciopero" dato che un domani non molto lontano potreste trovarvi nella stessa situazione!


No, non succederà. E sai perché? Perché se sciopero io non succede nulla. Ed è questo che sostengo: il fatto che fai un lavoro che è critico per l'italia ti consente di gridare più forte, ma non ti dovrebbe autorizzare a mettere in difficoltà me che faccio un lavoro meno critico e che potrei avere gli stessi problemi. Mettere in ginocchio i lavoratori è fare la guerra tra i poveri - o credi che quelli di montecitorio abbiano sofferto qualcosa?

Io poi sono uno fortunato, ma il 70% dei lavoratori nel mio campo non hanno alcun diritto di sciopero, e son pagati con sorrisi e pacche sulle spalle. Loro non possono scioperare, quindi che facciamo? Li ignoriamo?
Bisogna sempre giocare a chi urla più forte?

Secondo me ci sono modi migliori di affrontare le diatribe. Chi di noi sapeva della situazione dell'autotrasporto? Prima fai informazione, una protesta meno "eclatante"... ma l'ultima di cui ho sentito parlare era di parecchi anni fa.
Vuoi farti sentire? Provoca il blocco delle principali arterie di traffico in ora di punta un martedì mattina a caso di ogni mese. Ti bastano 6 tir per ogni città - anzi bastano le motrici. Scommetti che alla terza volta ti ascoltano?
Eppure non hai causato DANNI se non circostanziati e limitati.
 
3174147
3174147 Inviato: 13 Dic 2007 16:47
 

grande calimarrrrrrrrrr icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
3174516
3174516 Inviato: 13 Dic 2007 17:31
 

Calimar ha scritto:
bigsen ha scritto:
Proprio perchè ha leso anche te ti sei reso conto della situazione,uno sciopero ha effetto solo se altre categorie ne sentono gli effetti


Certo... e tre giorni sono stati sufficienti a svuotare i verdurai e mettere in ginocchio lattai e asili. Parlo di queste tre realtà perché proprio ieri sera stavo parlando con operatori di questi 3 settori: verduraio chiuso due giorni perché ovviamente niente rifornimento, lattaio senza latte se non a lunga conservazione, e il direttore dell'asilo nido che è andato con la station wagon al casello a prendersi i rifornimenti per la mensa dell'asilo.

Ma portarlo avanti con queste modalità per 5 giorni è un altro discorso.
Costringere chi non la pensa come te a scioperare come te è un altro discorso. Se io con la mia macchina ti chiudo il passaggio e ti impedisco di andartene si configura il reato di violenza privata. Se non lascio andar via neanche te, oltre a bloccare la tua auto, è sequestro di persona.

Citazione:
se tu blocchi la tua ditta TU ottieni forse qualcosa se ti fermi un singolo giorno?


Se io mi fermo per due settimane l'azienda paga e tu non te ne accorgi neanche. Se io mi fermo per sei mesi oltre ad accorgersene l'azienda tu non telefoni, come non telefona nessuno dei 12 milioni di "miei" clienti.
Ora, se io scioperassi per 4 mesi l'azienda perderebbe parecchio, ma se io mi fermassi sei mesi scommetti che tutti griderebbero allo scandalo?

Uno sciopero crea disagio in funzione di quello che si dichiara. Vuoi un esempio? A milano basta dire "sciopero dei mezzi" per paralizzare la città. Che poi sia il 3% o il 97% degli operatori a partecipare non ha alcuna importanza: la gente non lo puo' sapere prima quindi è costretta a muoversi in auto, con le conseguenze ovvie a chiunque.
Allo stesso modo, se tu mi annunci uno sciopero a oltranza, io devo premunirmi per forza, e se tu smetti dopo 3 giorni io comunque subisco quasi gli stessi danni che se l'avessi continuato.
Se io ho da recriminare faccio in modo di far male a chi mi opprime, non a chi non c'entra niente.

Io non sono contro le rivendicazioni dei camionisti: io so bene quali sono le ragioni per questa perdita di tenore di vita, e pian piano ci toccherà tutti.
Io sono contro una politica di scioperi che danneggiano la popolazione civile che non c'entra niente di niente, e che anzi paga lo scotto quanto i camionisti dei costi aumentati.
Perché alla fine chi credi che li paghi gli aumenti del carburante, dei costi del trasporto eccetera, se non ognuno di noi? Inclusi ovviamente gli autotrasportatori.

Citazione:
Con chi rivendica i suoi diritti o con chi li calpesta,non facciamo i moralisti del "Non era giusto lo sciopero" dato che un domani non molto lontano potreste trovarvi nella stessa situazione!


No, non succederà. E sai perché? Perché se sciopero io non succede nulla. Ed è questo che sostengo: il fatto che fai un lavoro che è critico per l'italia ti consente di gridare più forte, ma non ti dovrebbe autorizzare a mettere in difficoltà me che faccio un lavoro meno critico e che potrei avere gli stessi problemi. Mettere in ginocchio i lavoratori è fare la guerra tra i poveri - o credi che quelli di montecitorio abbiano sofferto qualcosa?

Io poi sono uno fortunato, ma il 70% dei lavoratori nel mio campo non hanno alcun diritto di sciopero, e son pagati con sorrisi e pacche sulle spalle. Loro non possono scioperare, quindi che facciamo? Li ignoriamo?
Bisogna sempre giocare a chi urla più forte?

Secondo me ci sono modi migliori di affrontare le diatribe. Chi di noi sapeva della situazione dell'autotrasporto? Prima fai informazione, una protesta meno "eclatante"... ma l'ultima di cui ho sentito parlare era di parecchi anni fa.
Vuoi farti sentire? Provoca il blocco delle principali arterie di traffico in ora di punta un martedì mattina a caso di ogni mese. Ti bastano 6 tir per ogni città - anzi bastano le motrici. Scommetti che alla terza volta ti ascoltano?
Eppure non hai causato DANNI se non circostanziati e limitati.


Devo ammettere che non l'avevo vista in questo modo,però l'informazione è stata negata,io stesso che sono del ramo(marginale visto che sono corriere)non ne ho saputo nulla,perchè le informazioni sono state filtrate e bloccate in maniera che solo a cose fatte si sono venute a sapere,non dico che vista dalla tua ottica la cosa risulti un sopruso,ma anche togliere l'informazione lo è ed è stata forse questa la causa del vero caos,ma mi rendo conto che la cosa assume contorni troppo grossi perchè io riesca ad affrontarli senza violare il regolamento del tinga,quindi mediterò attentamente sulel tue parole e non farò altro(a meno che qualcuno non spari in maniera indiscriminata,in quel caso farò l'avvocato del diavolo! icon_wink.gif )per ora e trarrò le mie conclusioni! icon_wink.gif
 
3174598
3174598 Inviato: 13 Dic 2007 17:42
 

sono d'accordo anche io sul fatto che questo sciopero e stato gestito male, piu che altro per la lungaggine dei blocchi, si poteva fare uno sciopero a macchia di leopardo, oggi si domni parziale dopodomani no poi fermi due giorni ecc ecc, creavi lo stesso disagi ma non mettevi in ginocchio chi non c'entra, pero da un lato non mi sento di colpevolizzare la categoria perche effettivamente in questa italia ci sono troppe cose che non vanno e gli scioperini come quelli che facciamo noi metalmeccanici non servono a nulla se non a perdere ore di lavoro e soprattutto retribuzione per poi ottenere un aumento salariale inferiore all'infalzione spalmato in 24 mesi, quindi quando arrivi all'esasperazione se hai i mezzi per fare la voce grossa la fai, il tavolo delle trattative tra governo e sindacati era aperto da un pezzo ma c'e voluto questo casino per definire i punti salienti della diatriba........ ora......, ma si doveva arrivare a questo? ma il governo e i sindacati devono sempre essere cosi lenti e macchinosi per definire le questioni vitali della gente comune? il problema sta alla fonte a chi ci governa e non voglio fare una differenza di schieramenti o di colori perche per me sono tutti uguali, non si stava bene con il governo passato e le cose non sono cambiate con quello di adesso, in italia c'e troppa burocrazia, troppi sprechi miliardi di euro che se ne vanno in fumo chissa dove...........
 
3186374
3186374 Inviato: 15 Dic 2007 1:00
 

L'uomo e' sopravvisuto a catastrofi ben piu' immani di un puerile sciopero dei camion,a mio avviso e' stata un'occasione per colglierne paradossalmente gli aspetti piu' positivi primo fra tutti la mancanza di quel nauseabondo oleoezzo che alcuni tir emanano quando sei alle loro spalle o semplicemente della loro ingombrante presenza.
Partendo da questo presupposto se venissero a mancare penso che l'ingegno umano nonostante il primo momento di sconforto avrebbe le capacita' per superare questo trauma senza troppi affanni leggi una catena distributiva molto piu' corta soprattutto per quanto riguarda gli alimenti,una conversione REALE verso il trasporto pubblico e un diverso approccio per l'approvvigionamento delle materie prime.
Non si potrebbero eliminare completamente dalla circolazione poiche' in alcuni casi oggettivi il loro utilizzo e' pressoche' obbligato ma ridurre drasticamente si'.

Ribadisco,abbiamo perso un' occasione.... icon_rolleyes.gif

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