Uso della prima marcia... [a cosa serve e quando la usate?]

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Uso della prima marcia... [a cosa serve e quando la usate?]

229512

229512 Inviato: 23 Feb 2006 14:54
Oggetto: Uso della prima marcia... [a cosa serve e quando la usate?]

Perdonatemi la domanda da super-pivello, ma sono proprio alle prime!

Come si usa la prima marcia nelle moto? Mi spiego meglio... nell'auto sappiamo tutti che serve esclusivamente per partire, se rallento fino a fermarmi non la inserisco mai... una volta che mi sono fermato del tutto allora posso rimettere in prima marcia.

E nelle moto visto che hanno il cambio sequenziale? Per esempio, se arrivo ad una precedenza, rallento molto, vedo che non c'è nessuno, posso mettere tranquillamente in prima ed evitare così "sfrizionate" o strappi al motore in seconda??
Oppure ancora.. arrivo ad uno stop, sto per fermarmi, posso scalare tutte le marce ed arrivare a mettere subito in prima quando sono ancora in movemento o sarebbe meglio aspettare che la moto sia completamente ferma per inserire il primo rapporto??

TeoMZ3

Senza Benza

Ranking: 93

229524

229524 Inviato: 23 Feb 2006 14:58

io la mettevo anche in movimento per usare il frenomotore

leon

Senza Freni

Ranking: 190

229536

229536 Inviato: 23 Feb 2006 15:00

Io la uso.
Con il tempo imparerai a usare le marce conoscendo meglio il motore.
Io la utilizzo molte volte quando sono quasi fermo.

6thgear

Very Important Tinga

Ranking: 7883

229555

229555 Inviato: 23 Feb 2006 15:05
Oggetto: Re: Uso della prima marcia...

TeoMZ3 ha scritto:

E nelle moto visto che hanno il cambio sequenziale?

cosa intendi per cambio sequenziale? di solito con questo nome si intende quello dei maxiscooter credo

leon

Senza Freni

Ranking: 190

229795

229795 Inviato: 23 Feb 2006 17:30

no, per cambio sequenziale si intende un dispositivo in cui i rapporti si innestano appunto "in sequenza", senza la possibilità di "saltare" marce. i cambi motociclistici oggi sono tutti di questo tipo (in attesa che de_corsa riesumi qualche biroccio medievale con cambio ad H). il cambio automobilistico "tradizionale" invece non è sequenziale.

per capirci: in moto, puoi scalare da 4a a 2a tirando la frizione 1 sola volta, ma dalla 3a ci devi passare lo stesso. in auto puoi passare direttamente (passando dal folle) da una marcia all'altra.

poi ci sono alcuni scooter che adottano un cambio semiautomatico elettronico, che è ovviamente sequenziale e simile ai cambi elettronici di certe auto.

riguardo alla questione "prima": dipende dal tipo di uso che fai della moto: io ho 6 marce (corte) e pochi cavalli, ma con un cilindro solo se vado a spasso in città uso solo 3a e 4a. viceversa tu hai un 4 cilindri, se in futuro ti capiterà di smanettare vedrai che la prima ti tornerà utile...

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

229892

229892 Inviato: 23 Feb 2006 18:43

io ho una mito 125, quindi la prima è cortissima, la metto prima di fermarmi, ma solo quando sono siuro di farlo, altrimenti lascio in seconda.

stai tranquillo che al tuo 600 nn manca la ripresa e che nn devi dare eccessivi strappi al motore per riprendere.

schro

Senza Benza

Ranking: 51

229977

229977 Inviato: 23 Feb 2006 19:27

Vai col rimbocco di prima! Anche quando nn sei troppo lento...!

Jorga

Senza Targa

Ranking: 29

230047

230047 Inviato: 23 Feb 2006 19:56

Io con il mio 636 la prima la uso giusto per partire

oppure nei tornanti quando...ho fretta!!!

Cmq stai tranquillo, la prima la puoi mettere quando vuoi, anche in velocità. L'unico accorgimento sarebbe quello di dare un leggero colpo di gas durante la scalata in modo da aumentare il n° di giri del motore e prepararlo alla scalata. Questa manovra andrebbe comunque eseguita SEMPRE indifferentemente dalla marcia che stai scalando.

ciao e buona pratica

Snake86

MotoGp

Ranking: 1329

230053

230053 Inviato: 23 Feb 2006 19:57

Ho ritirato il GSR mezz'ora fa e con la prova su strada... tutto è diventato chiarissimo!!!

La prima si lascia inserire tranquillamente in movimento, è una marcia come tutte le altre, utilissima quando marci "in colonna".

Grazie a tutti!
M.

TeoMZ3

Senza Benza

Ranking: 93

230117

230117 Inviato: 23 Feb 2006 20:28

nerowolfe79 ha scritto:

perché, dò l'idea di essere un pò nostalgico?

a volte per spiegare - bene - una cosa è necessario partire dall'inizio

però a volte sono informato anche degli ultimi ritrovati della tecnica... e quindi:

a voler essere antipatici puntualizzatori, in meccanica gli attuali cambi da moto si definiscono "a cascata" (d'ingranaggi) e non sequenziali...

i cambi a cascata sono poi quelli che meglio si prestano al comando sequenziale, anche se a rigor di tecnicismo quando si parla di sequenziale s'intende un sistema sequenziale così come descritto, ma completato dall'automatismo della funzione della frizione ottenuta ad esempio con una selezione elettromagnetica o elettroidraulica del rapporto.
il primo sistema è stato usato anche per i cambi meccanici a presa diretta con comando semi-automatico (es.: Simca anni '70) - il secondo per gli automatici di tipo epicicloidale assistiti da convertitori di coppia (Borg Warner anni '50)

quindi nati un pò dopo il medioevo. anche un pò dopo il rinascimento, ma non è detto che Leonardo non ci avesse già pensato...

forse con i futuribili motori a propulsione ionica si vedrà finalmente qualcosa di nuovo sotto il sole

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

230142

230142 Inviato: 23 Feb 2006 20:38

stavo a scherzà...

lo sai che sono un grande fan dei tuoi post...

poi io sono ancora più nostalgico di te... nel senso che abbiamo gli stessi gusti e io ho 20 anni di meno...

in garage, insieme al beta, c'è una lambretta 125 del '69, una vw scirocco gti del '78, e un caravelle 9 posti dell'87...

il poster di hendrix invece ce l'ho in camera...

ride easy!!!

nerowolfe79

Ospite

Ranking: -

230344

230344 Inviato: 23 Feb 2006 22:00

nerowolfe79 ha scritto:

stavo a scherzà...
...il poster di hendrix invece ce l'ho in camera...

ma anch'io stavo a scherzà, of corse. anzi, de_corsa...

...

ah, piace anche a te la musica classica.... (Are You Experienced?)

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

230876

230876 Inviato: 24 Feb 2006 12:29

Io la uso praticamente solo per partire

,
quando mi fermo metto in folle già prima di fermarmi:lol:

micort1

Impennata

Ranking: 352

231045

231045 Inviato: 24 Feb 2006 14:15

io la uso sempre come freno meto in prima e piano piano lascio la frizione per fermarmi!!

frimir89

Motociclista DOC

Ranking: 525

231107

231107 Inviato: 24 Feb 2006 14:47

la uso anche per rallentare, soprattutto nella guida sportiva

(con colpetto di gas ovviamente, ogni qualvolta debba scalare).

in inverno ci sto più attento ad usarla, in quanto cmq la moto diventa più nervosa appena si tocca il gas in prima...(quindi le rotatorie le faccio in seconda).

Diego_1716

Derapata

Ranking: 422

232014

232014 Inviato: 25 Feb 2006 0:07

Io la prima la innesto solo quando la torre di controllo mi dà il via libera per poter avviare le manovre d'atterraggio... ma in effetti adesso che ci penso, mi si logora il piedino... quasi quasi chiedo all'illustrissimo De-Corsa di approntarmi una bella modifichina per poter mettere lato serbatoio un bel cambio tipo Hercules- Guzzi....così mentre faccio il rullaggio ci appoggio sopra pure la mano...

(Mi permetto di praticare del fine umorismo, o quantomeno ci provo, in quanto i miei esimi colleghi hanno già ampiamente "sviscerato" l'argomento!

)

ALL ALONG WATCHTOOWEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRR!!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

232035

232035 Inviato: 25 Feb 2006 0:40

jacktornese ha scritto:

... quasi quasi chiedo all'illustrissimo De-Corsa di approntarmi una bella modifichina per poter mettere lato serbatoio un bel cambio tipo Hercules- Guzzi...

ALL ALONG WATCHTOOWEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRR!!

Lei non può chiudere in questo modo senza specificare se il suo riferimento è Dylaniano o Hendrixiano

Specifichi, se no Lei è in contravvenzione!

e, per quanto riguarda il cambio al serbatoio: che ti ci metti pure tu a darmi del vecchiaccio? solo perché vai in giro sul missile...

anzi, sai che ti dico? una volta trasformai un Guzzi Dingo 3 marce a mano modificandolo col cambio a pedale! Tiè.

de_corsa

Motociclista DOC

Ranking: 4425

232741

232741 Inviato: 25 Feb 2006 18:07

Io non sono un gran pilota, ma la prima non la uso molto su strada....
In pratica la innesto quando devo partire oppure quando devo fare una brusca frenata (moooolto brusca!)

Poi per il resto la seconda è una marcia che mi va a genio, anche perché non ho il pignone originale e quindi le marce risultano un pò più corte!

Lum

Impennata

Ranking: 373

233233

233233 Inviato: 26 Feb 2006 10:06

io ho un rs 50......premetto k nn è assolutamente originale!!!!

la prima la uso per necessità di motore ma in qualsiasi caso la prima sulle moto di solito la si usa come una marcia normale in quanto risulta piuttosto lunga rispetto alle altre, specie nelle super sportive

berga89

Senza Targa

Ranking: 41

233580

233580 Inviato: 26 Feb 2006 14:40

io la prima la uso x impennare quando nn ho voglia di farlo in seconda....oppure x fare un pò di scena arrivando al semaforo, ma quando sn quasi fermo xkè al max in prima col 125 ci vado a 30all'ora...
col KTM invece la uso pochissimo xkè se scappa il gas impenna subito o scoda...e in colonna nn è il max...però si può usare con attenzione tranquillamente...

katta

Senza Freni

Ranking: 181

233665

233665 Inviato: 26 Feb 2006 16:08

..scusate ragazzi ma vi pongo una domanda:percorro una strada a 60 km all'ora che e' a doppio senso con 1 carreggiata di 2 corsie..vedo in lontananza l'incrocio su cui devo passare attraversando la corsia opposta..cosa faccio,scalo tutte le marcie per usare il freno motore oppure prima freno e quando mi sono fermato butto giu' le marcie e poi riparto?grazie

barabba

Senza Freni

Ranking: 103

233717

233717 Inviato: 26 Feb 2006 17:17

Unisci insieme le due cose che hai detto e il gioco è fatto

Ovvero scali e freni contemporaneamente. Mi sembra abastanza ovvio no?!?

ciaooo

Snake86

MotoGp

Ranking: 1329

234402

234402 Inviato: 27 Feb 2006 1:44

Hendrixiano...Hendrixiano... ovviamente! (altrimenti avrei canticchiato HOOWW MANYYY ROOOOOOOOAAAAAAAADDDDSS MUSTT A MAAAAAAAAAAANNNN WAAAAAAAALLLLLK DOOOOOOOOOOOOOOOWNNN..

)

Citazione:

una volta trasformai un Guzzi Dingo 3 marce a mano modificandolo col cambio a pedale!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

235050

235050 Inviato: 27 Feb 2006 16:37

..ok grazzie snake!

cmq il freno motore di tre marce da una velocita' tale nn ti fa sobbalzare troppo la moto??in cosi poco tempo si riesce a scalare e frenare?scusa ma sono un tantino inesperto!!

barabba

Senza Freni

Ranking: 103

235464

235464 Inviato: 27 Feb 2006 20:07

Beh, sta a te vedere quanto velocemente serve scalare le varie marce.
Resta il fatto che le marce vanno SEMPRE scalate in movimento!!!
Non puoi arrivare ad un incrocio in 4a, fermarti e poi cercare disperatamente la folle!! Non sei mica in macchina.

Quando ci avai preso la mano capirai da solo quando e quante marce puoi scalare. Non c'è una regola, ogni moto si comporta a suo modo.

ciao

Snake86

MotoGp

Ranking: 1329

239124

239124 Inviato: 2 Mar 2006 10:20

Beh, con la mia kawa zr-7 (che ti ricordo è a 5 marce), mi capita di inserire la prima anche in movimento....cioè verso i 2 - 5 Kmh....ovviamente passando prima per il folle, poichè se mi fermo, già sono in folle (odio tenere le marce inserite quando sono fermo......questo poichè una volta un meccanico mi spiegava che con la marcia inserita e frizione premuta, la moto (come la macchina) non è mai completamente libera come con il folle.....sciocchezze o verità.....alla fine mi sono abituato così).
Ciao a tutti

filezr7

Senza Benza

Ranking: 68

239887

239887 Inviato: 2 Mar 2006 19:42

Le macchine, una volta che schiacci la frizione, sono libere punto e basta. Questo grazie alla frizione a secco che una volta disinserita non trasmette più niente.

Le moto, avendo la frizione multidisco a baglio d'olio (o a secco) trasmettono cmq un piccolissimo valore di coppia (insignificante e a mio parere trascurabile).

Ovvio che stare 5 minuti con la marcia inserita e fa frizione tirata, non gli fa bene. Ma sui libretti d'uso e manutenzione, io nn ho mai letto di nn tenere a lungo la marcia inserita quindi....

Vedi te, se 6 abituato così, continua pure. Ma non farti inutili paturnie

Snake86

MotoGp

Ranking: 1329

239897

239897 Inviato: 2 Mar 2006 19:45

PS: io utilizzo molto la prima quando ho il passeggero dietro.

6thgear

Very Important Tinga

Ranking: 7883

240166

240166 Inviato: 2 Mar 2006 22:27

con il freno motore la zavorrina ti urta "inaspettatamente" ????

SuperCippo

Senza Benza

Ranking: 65

244564

244564 Inviato: 6 Mar 2006 14:28

Con l'R1 in prima puoi arrivare a 130. Io la uso molto spesso. Spessissimo anzi, soprattutto se c'è del traffico.

Va___lentino

Derapata

Ranking: 404

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