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su 100,90 avvengono così... [sorpassare la coda di auto]
2856073
2856073 Inviato: 3 Nov 2007 19:23
Oggetto: su 100,90 avvengono così... [sorpassare la coda di auto]
 

oggi ho assistito ad un incidente in cui era coinvolto anke un motociclista.a dire la verità il motociclista era il protagonista.


un ragazzo su un monster,supera una fila di makkine ferme nel traffico accelerando e arrivando ad una velocità di circa 60 km\h quando spunta una macchina dalla fila che usciva da un benzinaio:la moto non frena in tempo e sbatte come una pallina di un flipper tra le due macchine,per fortuna senza cadere.risultato?la moto penso non si sia fatta niente, il motociclista neanke,ma le due macchine ne sono uscite con dei bei danni...


la prossima volta che sentite le solite persone odiose che commentano un incidente motociclistico con frasi tipo "andava sicuramente veloce" ecc...non meravigliatevi...


90 incidenti su 100 sono causati dall'irresponsabilità dei motociclisti...(e a volerla dire tutta gli altri 10 per negligenza degli automobilisti)
 
2856239
2856239 Inviato: 3 Nov 2007 19:42
 

beh, passare le code si può fare, anche perchè se no sai che palle incolonnarsi insieme alle altre auto? Solo che bisogna fare attenzione!
 
2856262
2856262 Inviato: 3 Nov 2007 19:44
 

per legge non so se si possa fare...in una strada di città a due corsie e due sensi di marcia...
comunque nn è quello il punto!è ke in città cn il limite di 50 km\h, lui li aveva superati in sorpasso senza badare alle macchine che potevano all'improvviso tagliargli la strada?
forse non avete chiara la dinamica dell'incidente xkè nn mi sn espresso bene...
 
2856264
2856264 Inviato: 3 Nov 2007 19:45
 

io a passare le code vado sempre piano, infatti ho rischiato piu volte la situazione da te descritta solo che a velocità ridotta faccio sempre in tempo a fermarmi... ne vedo molti di motociclisti che superano le code a manetta, ma è troppo rischioso... icon_wink.gif
 
2856437
2856437 Inviato: 3 Nov 2007 20:04
 

alex09 ha scritto:
io a passare le code vado sempre piano, infatti ho rischiato piu volte la situazione da te descritta solo che a velocità ridotta faccio sempre in tempo a fermarmi... ne vedo molti di motociclisti che superano le code a manetta, ma è troppo rischioso... icon_wink.gif


bravo alex icon_wink.gif ... è una situazione rischiosissima... gran parte degli incidenti in città avvengono proprio in queste manovre... moto che supera la colonna a sx o a dx e auto che esce dalla colonna...

per legge i motocicli dovrebbero fermarsi in coda... se provi a sfilare la coda all'esame ti bocciano... icon_cool.gif
 
2856949
2856949 Inviato: 3 Nov 2007 21:02
 
 
2864615
2864615 Inviato: 5 Nov 2007 10:13
 

amico mio se tu alle code stai in coda... non è colpa di nessuno.
il mondo non è solo pieno d dementi che superano le auto in cosa a 60 all'ora. anche io lo faccio. in seconda a 30 all'ora. piano. tnaot se cè coda il mondo intorno a me è fermo.
abbassiamo pure la media che ti hai espresso per carità!
io per esperienza mia (e di amici che sono caduti) posso dire che non ci fosse nessuno che mi tocca la moto, che tampona, che non rispetta gli stop e i rossi ecc ecc.. non sarei caduto e tanti altri non sarebbero caduti.
 
2864654
2864654 Inviato: 5 Nov 2007 10:20
 

In realtà è dubbio se sia "legale" sorpassare la coda ferma. C'è stata una accesa discussione in proposito, che è sfociata in una sola conclusione: alcuni agenti ritengono sia lecito, altri ritengono sia una infrazione.

Io continuo a sorpassare con molta attenzione e lentamente...
 
2864774
2864774 Inviato: 5 Nov 2007 10:41
 

Dragomic ha scritto:
amico mio se tu alle code stai in coda... non è colpa di nessuno.
il mondo non è solo pieno d dementi che superano le auto in cosa a 60 all'ora. anche io lo faccio. in seconda a 30 all'ora. piano. tnaot se cè coda il mondo intorno a me è fermo.
abbassiamo pure la media che ti hai espresso per carità!
io per esperienza mia (e di amici che sono caduti) posso dire che non ci fosse nessuno che mi tocca la moto, che tampona, che non rispetta gli stop e i rossi ecc ecc.. non sarei caduto e tanti altri non sarebbero caduti.


Quoto. La due ruote è il mezzo che dovrebbe consentire lo snellimento del traffico. Ovviamente sorpassare zigzagando a 60 km ora è vivamente sconsigliato! icon_wink.gif Però io in coda con una moto non riesco a starci, son sincero. icon_wink.gif
 
2927627
2927627 Inviato: 13 Nov 2007 13:46
 

in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

come sempre in Italia: le regole ci sono, ma oltre a non esserci nessuno che le rispetta, non c'è nessuno che le faccia rispettare (sebbene ben pagato)
 
2928437
2928437 Inviato: 13 Nov 2007 15:11
 

In effetti a superare la coda di macchina bisogna stare attenti.. a me una volta un tipo mi è uscito di colpo dalla coda e ho dovuto inchiodare di colpo.. icon_confused.gif
 
2928784
2928784 Inviato: 13 Nov 2007 15:44
 

Radar ha scritto:
in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

Successo ad un gruppo di guzzisti nel luglio 2006... 22 moto fermate in un colpo solo per aver sorpassato una colonna di auto ferme ad un passaggio a livello.
 
2928811
2928811 Inviato: 13 Nov 2007 15:46
 

Guarda è successa circa un mese fa una cosa simile al mio collega di lavoro, ancora non si è capito molto bene di chi è la colpa ma pare che la diano al 100% all' automobilista (sorpassava entro la linea continua)in quanto si sia buttato fuori senza nemmeno segnalare, oppure al massimo il concorso di colpa al 50%.
Vi terrò informati icon_biggrin.gif icon_cool.gif così da capire in effetti a chi va di solito la ragione in questi casi. Comunque prima di girare soprattutto quando si è in fila non costa proprio nulla guardare se arriva qualcuno icon_wink.gif

Ultima modifica di ildoje il 13 Nov 2007 15:48, modificato 1 volta in totale
 
2928827
2928827 Inviato: 13 Nov 2007 15:47
 

Radar ha scritto:
in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

come sempre in Italia: le regole ci sono, ma oltre a non esserci nessuno che le rispetta, non c'è nessuno che le faccia rispettare (sebbene ben pagato)


ho letto un gra nbell'articolo su un in sella di ques'estate a riguardo. esclusa l'autostrada ove vige una regola diferente In città si chiama circolazione per file parallele e citava la legge per filo e per segno con il risultato finale che superare una coda di macchine corrisponde visti gli ingombri delle moto alla circolazione per file parallele. ovvio, non è così in caso di invasione di carreggiata. però è stato un bell'articolo da leggere soprattuto perchè fa molta chiarezza sul discorso.
in statale se riesco a stare all'interno della mia careggiata non incombo in nessuna infrazione
 
2929956
2929956 Inviato: 13 Nov 2007 17:27
 

Personalmente la reputo una delle situazioni veramente pericolose per un motociclista.Da fare assolutamente a bassissima velocità per essere pronti ad ogni evenienza. Se si invade la linea di mezzeria si è nel torto. Il codice parla chiaro in proposito.
 
2930792
2930792 Inviato: 13 Nov 2007 18:55
 

alex09 ha scritto:
io a passare le code vado sempre piano, infatti ho rischiato piu volte la situazione da te descritta solo che a velocità ridotta faccio sempre in tempo a fermarmi... ne vedo molti di motociclisti che superano le code a manetta, ma è troppo rischioso... icon_wink.gif


Come non quotare. Le code vanno superate piano piano, se ci riuscite con un occhio alle ruote delle auto in fila, che se iniziano a ruotare verso sinistra significa che hanno in mente di muoversi per usicre dalla fila ed uccidervi:D.
Occhio ovviamente ai "buchi" dai quali puo' spuntare qualcuno dal lato destro della strada e ai pedoni che passano tra la fila non pensando che puo' arrivare una moto. Poi vabbe' massima attenzione a chi viene giu' dall' altra corsia ma questo e' scontato. Superare a destra mai a meno che la fila sia proprio ferma, lo spazio a sinistra non ci sia e siate sicuri che il guidatore vi abbia visto.
 
2930832
2930832 Inviato: 13 Nov 2007 18:59
 

Dragomic ha scritto:

in statale se riesco a stare all'interno della mia careggiata non incombo in nessuna infrazione


Intendi della tua corsia? Perche' la carreggiata comprende anche la corsia dell' altro senso di marcia. Comunque non sono cosi' sicuro che non si commetta nessuna infrazione. Io sapevo che si chiamava "sorpasso di cortesia" e non era una cosa propriamente riconosciuta dal codice. Altrimenti quando sei in auto andrebbe bene superare una moto se rimani dentro la corsia ma non e' cosi', se e' vietato superare e' vietato superare e basta.
 
2932316
2932316 Inviato: 13 Nov 2007 21:24
 

Radar ha scritto:
in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

come sempre in Italia: le regole ci sono, ma oltre a non esserci nessuno che le rispetta, non c'è nessuno che le faccia rispettare (sebbene ben pagato)


...questa estate sull'autostrada del gottardo (poco prima del traforo) c'era una coda dovuta alla contingentazione dell'accesso al traforo autostradale di 22 km: io l'ho passata tutta (a passo d'uomo) in moto in corsia di emergenza...se mi beccava la cantonale...mi squartavano e davano i pezzi in pasto ai lupi!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_confused.gif icon_confused.gif icon_wink.gif
 
2933773
2933773 Inviato: 14 Nov 2007 3:46
 

ropons ha scritto:


...questa estate sull'autostrada del gottardo (poco prima del traforo) c'era una coda dovuta alla contingentazione dell'accesso al traforo autostradale di 22 km: io l'ho passata tutta (a passo d'uomo) in moto in corsia di emergenza...se mi beccava la cantonale...mi squartavano e davano i pezzi in pasto ai lupi!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_confused.gif icon_confused.gif icon_wink.gif


Poveri lupi, li vuoi far morire così in modo che dopo ti riprendi i pezzi della moto? icon_biggrin.gif

In ogni caso sul libricino della scuola guida c'è scritto che il sorpasso( non specificando quale, quindi penso che si riferisce a tutti i tipi di sorpassi, anche quelli con le colonne di auto in fila ferme ) è ammesso soltanto se ci si rimane nella propria corsia di marcia, non superando la linea di mezzeria.
 
2938208
2938208 Inviato: 14 Nov 2007 17:03
 

Radar ha scritto:
in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

come sempre in Italia: le regole ci sono, ma oltre a non esserci nessuno che le rispetta, non c'è nessuno che le faccia rispettare (sebbene ben pagato)


è vero, ma in italia pare che ormai ti sparino e basta!!!! icon_cry.gif

La coda secondo me è giusto superarla, ma a 20 orari.
 
2951309
2951309 Inviato: 15 Nov 2007 22:47
 

ma solo io sto in coda? icon_rolleyes.gif a me non dispiace aspettare! forse perchè in coda non ci capito quasi mai icon_lol.gif in ogni caso il sorpasso della fila è consentito se la fila è ferma! almeno così credo di ricordarmi
 
2952119
2952119 Inviato: 16 Nov 2007 8:36
 

42 ha scritto:
Radar ha scritto:
in svizzera se la cantonale ti becca a sorpassare la coda, non spara, ma poco ci manca ...

Successo ad un gruppo di guzzisti nel luglio 2006... 22 moto fermate in un colpo solo per aver sorpassato una colonna di auto ferme ad un passaggio a livello.


ahahah è vero... ricordo che lo avevano anche tetto al telegiornale icon_smile.gif
 
2970588
2970588 Inviato: 18 Nov 2007 21:36
 

Quoto tutti: Sorpassare la fila di auto ok ma al massimo a non piu' di 10 km all'ora di quanto proceda la fila!!! icon_confused.gif

Mi e' capitato piu' volte di dover inchiodare perche' qualcuno mi ha sbarrato la strada per varie ragioni ma in questo modo me la sono finora cavata con un semplice spavento!!! icon_evil.gif
 
2973210
2973210 Inviato: 19 Nov 2007 12:51
 

Anche io vi quoto più o meno tutti, e sul codice della strada vedo che siamo messi più o meno come sulla regola del fuorigioco nel calcio...
a rigor di logica se c'è la linea tyratteggiata nessuna infrazione, e nemmeno se c'è la linea continua e si sorpassa senza invadere l'altre l'altra corsia, resta il fatto che tutti quelli che sono "costretti" ad usare la moto in città e per lavoro (vedi i Romani) usano le due ruote proprio per fare prima e quindi non fanno la coda altrimenti con freddo o pioggia userebbero l'auto......
I momenti pericolosi secondo me sono 4:
1) colonna ferma ed automobilista che si stufa e decide di uscire per cambiare strada magari senza freccia e se arriviamo a 40 all'ora non ci vede e non possiamo frenare intempo
2) colonna ferma e furgone che lascia giustamente un buco per far passare o la macchina che deve inserirsi nel senso dui marcia opposto o farttraversare un pedone ( che spesso nemmeno noi consideriamo molto...) ed anche qui visto che non puoi vedere... se arrivi a 40...
3) colonna ferma mezzo metro fra una macchina e l'altra e con il cinquantino esce dal suo zig zag senza pensare che un altra moto potrebbe arrivare anche questa a 40...
4) colonna che si muove molto più lentamente di quanto cui vorremmo muovere noi.... spesso i motociclisti non rallentano mai e superano 6-7 macchine di slancio ed in queste condizioni siamo speso al di sopra dei 40 orari e non si fa in tempo a frenare se si verifica una delle ipotesi dei primi tre punti....

Io in linea di massima mi accontento di quel vantaggio che mi dà la moto senza sfruttarlo troppo ed anche se il codice permette una certa manovra mi comporto sempre come se avessi torto, di vedere chi ha ragione "dopo" non mi interessa... ieri nel viale di casa mia il mio cane ha deciso di giocare con il riflesso degli specchietti mi ha attraversato mentre andavo a 5 all'ora sulla ghiaia per non metterlo sotto ho dovuto frenare se fossi andato a dieci all'ora non sarei riuscito a tener in piedi la moto.....
 
2976106
2976106 Inviato: 19 Nov 2007 17:31
 

pier74 ha scritto:
Io in linea di massima mi accontento di quel vantaggio che mi dà la moto senza sfruttarlo troppo ed anche se il codice permette una certa manovra mi comporto sempre come se avessi torto, di vedere chi ha ragione "dopo" non mi interessa


Quoto. E' vero che le dimensioni della moto sono di aiuto per districarsi nel traffico cittadino ma è sempre bene procedere piano e con mille occhi.
Ricordo che una volta un furgone ha messo la freccia per girare a sinistra e ha cominciato a spostarsi verso il centro dell'incrocio e io mi sono spostato alla sua destra per superarlo e proseguire diritto.
Ad un certo punto questo svolta a destra venendomi praticamente addosso.. per fortuna andavo pianissimo e mi sono appoggiato con la spalla sinistra contro il furgone per non cadere e ne ho seguito il movimento finchè non ha inchiodato..
Roba da matti..
 
2990696
2990696 Inviato: 21 Nov 2007 11:38
 

pier74 ha scritto:
Anche io vi quoto più o meno tutti, e sul codice della strada vedo che siamo messi più o meno come sulla regola del fuorigioco nel calcio...
a rigor di logica se c'è la linea tyratteggiata nessuna infrazione, e nemmeno se c'è la linea continua e si sorpassa senza invadere l'altre l'altra corsia, resta il fatto che tutti quelli che sono "costretti" ad usare la moto in città e per lavoro (vedi i Romani) usano le due ruote proprio per fare prima e quindi non fanno la coda altrimenti con freddo o pioggia userebbero l'auto......
I momenti pericolosi secondo me sono 4:
1) colonna ferma ed automobilista che si stufa e decide di uscire per cambiare strada magari senza freccia e se arriviamo a 40 all'ora non ci vede e non possiamo frenare intempo
2) colonna ferma e furgone che lascia giustamente un buco per far passare o la macchina che deve inserirsi nel senso dui marcia opposto o farttraversare un pedone ( che spesso nemmeno noi consideriamo molto...) ed anche qui visto che non puoi vedere... se arrivi a 40...
3) colonna ferma mezzo metro fra una macchina e l'altra e con il cinquantino esce dal suo zig zag senza pensare che un altra moto potrebbe arrivare anche questa a 40...
4) colonna che si muove molto più lentamente di quanto cui vorremmo muovere noi.... spesso i motociclisti non rallentano mai e superano 6-7 macchine di slancio ed in queste condizioni siamo speso al di sopra dei 40 orari e non si fa in tempo a frenare se si verifica una delle ipotesi dei primi tre punti....

Io in linea di massima mi accontento di quel vantaggio che mi dà la moto senza sfruttarlo troppo ed anche se il codice permette una certa manovra mi comporto sempre come se avessi torto, di vedere chi ha ragione "dopo" non mi interessa... ieri nel viale di casa mia il mio cane ha deciso di giocare con il riflesso degli specchietti mi ha attraversato mentre andavo a 5 all'ora sulla ghiaia per non metterlo sotto ho dovuto frenare se fossi andato a dieci all'ora non sarei riuscito a tener in piedi la moto.....


Giustissima considerazione quella di godere del vantaggio che ti danno le due ruote ma senza approffitarne troppo. In particolare la situazione 2) secondo me e' la piu' pericolosa perche' ti fai quasi un frontale con il veicolo che sbuca. L' unica cosa rimane sempre la velocita' moderatissima (max 20 km/h) quando si supera la colonna. Di rimanere in fila sinceramente non se ne parla altrimenti prenderei la macchina anche io che andare in moto in citta' non e' per niente divertente lo faccio solo per comodita'.
 
3006809
3006809 Inviato: 22 Nov 2007 21:19
 

secondo me [che tra l'altro non vorrei dire una cazzata,ma ho un vago ricordo del mio istruttore di scuola guida che ci diceva che le moto se non creano pericolo e senza dare fastidio possono superare la fila delle auto in coda..però potrei sbagliarmi] tutti quando ci troviamo davanti ad una coda che non finisce mai la superiamo...
certo con moltissima attenzione!!ma quando vedi quelli che vanno a 70 all'ora come se niente fosse lì ti chiedi se davvero sono motociclisti o guidatori della domenica!con calma, molto adagio e con gli occhi ben aperti credo che si possa fare senza creare fastidio a nessuno...
 
3008113
3008113 Inviato: 22 Nov 2007 23:37
 

NewAdventures ha scritto:


Giustissima considerazione quella di godere del vantaggio che ti danno le due ruote ma senza approffitarne troppo. In particolare la situazione 2) secondo me e' la piu' pericolosa perche' ti fai quasi un frontale con il veicolo che sbuca. L' unica cosa rimane sempre la velocita' moderatissima (max 20 km/h) quando si supera la colonna. Di rimanere in fila sinceramente non se ne parla altrimenti prenderei la macchina anche io che andare in moto in citta' non e' per niente divertente lo faccio solo per comodita'.


infatti, quoto
 
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