Honda CBX 550 [perde colpi e si spegne a caldo]

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2358707

2358707 Inviato: 31 Ago 2007 11:28
Oggetto: Honda CBX 550 [perde colpi e si spegne a caldo]

Salve, ho recentemente resuscitato una vecchia CBX 550 che stava per essere rottamata. Dopo mesi di lavoro tutto sembra perfetto, la moto va che è un piacere, tuttavia alcune volte (non sempre) si presenta il seguente problema: dopo aver percorso alcuni km (e quindi a motore caldo) oppure dopo averla lasciata al sole parcheggiata e si riparte, il motore comincia inprovvisamente a perdere colpi e poi si spegne. Quando provo a farlo ripartire non parte oppure parte funzionando malamente come se andasse a due o tre cilindri. Tirando l'aria le cose migliorano (poco) ma comunque non riesce a stare acceso.
Solo dopo un po' di tempo (30 minuti) il motore riparte, e dopo alcune sgassate mi consente di riprendere il cammino.
Il carburatore è stato smontato tutto e pulito accuratamente nella fase di restauro, e regolato con un vaquometro.
Preciso che in occasione della prima occasione ho verificato se le candele erano a posto ed avevo notato che una non dava la scintilla. Ho quindi provveduto a sostituirle tutte (nuove) e a cambiare, per sicurezza, bobina, cavi ad alta tensione e centralina con pezzi che avevo di riserva. Ma il problema persiste.
Qualche suggerimento? a qualcuno è mai capitato qualcosa del genere?
Ciao a tutti.

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2358883

2358883 Inviato: 31 Ago 2007 11:47

A me era capitata la stessa cosa, però con un fifty, penso comunque che il motore alla fine è della stessa generazione 1979 con concezione identica, il problema era il pistone ormai vecchio e scaldato, le fascette e le guarnizioni della testa.
Queste cose le hai controllate?

redjack1975

MotoGp

Ranking: 1179

2359564

2359564 Inviato: 31 Ago 2007 12:54

Il blocco motore non l'ho aperto, quindi non so in che condizioni siano i pistoni ...

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2359943

2359943 Inviato: 31 Ago 2007 13:25

Allora potrebbe essere proprio quello, i pistoni scaldandosi fanno dilatare le guarnizioni, che probabilmente sono andate, che non fanno più il loro dovere e fanno perdere compressione.

redjack1975

MotoGp

Ranking: 1179

2360104

2360104 Inviato: 31 Ago 2007 13:38

Ho recentemente provato la compressione e tutti e 4 i cilindri erano ok. Poi i km percorsi totali della moto sono solo 15.000.
La moto funziona benissimo e solo qualche volta manifesta il problema descritto.

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2361051

2361051 Inviato: 31 Ago 2007 15:06

Guarda, per me se la compressione c'è a freddo non dovresti avere problemi a caldo...

Mi sembra piuttosto un problema legato all'accensione.

Ti consiglio di verificare tutto il circuito dai pickups ai cavi delle candele (se le hai cambiate).

Io, per esempio, ho una moto che dopo tanti anni ferma non dava scintilla da 2 candele...era uno dei due pickups sporco.

Dai un'occhiata qua: Link a pagina di Ierovante.it

Saluti

franzv78

Senza Benza

Ranking: 64

2361147

2361147 Inviato: 31 Ago 2007 15:15

Riverifichero' di nuovo tutto nel weekend, anche io penso sia un problema elettrico. In alternativa legato all'alimentazione (pensavo alla membrana del rubinetto della benzina o alle membrane dei carburatori).
Solo il pensiero di dover aprire la testa per verificare i segmenti mi fa venire il mal di pancia. Ci ho già perso molte ore di lavoro sulla moto.
Guarda che il sito che hai indicato è il mio, e la moto in questione è proprio quella sul sito. Piccolo il mondo...
Ciao
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2376290

2376290 Inviato: 3 Set 2007 8:27

Sembra tutto a posto, ho controllato le impedenze degli avvolgimenti con il tester, come suggerito sul manuale d'officina, i vari contatti, il voltaggio sulla centralina (lato bassa tensione). Nessuna anomalia.
Poi ho fatto circa 10 km senza alcun problema; non ho continuato per evitare problemi di domenica. L'unica cosa che ho constatato è che la batteria a motore fermo non da' 12 V ma un po' di meno. Comunque anche se la batteria non fosse in perfetta efficenza, non dovrebbero esserci effetti sul funzionamento del motore una volta acceso.

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2379701

2379701 Inviato: 3 Set 2007 14:14

Accidenti, non me ne ero reso conto.

Se hai la possibilità di accedere agilmente all'insieme pickups-statore, dagli una bella pulita...

franzv78

Senza Benza

Ranking: 64

2380634

2380634 Inviato: 3 Set 2007 15:45

per statore intendi il generatore di impulsi?

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2382562

2382562 Inviato: 3 Set 2007 19:42

Si, smonta i pickups e puliscili per bene. Nel mio caso, un pickup sporco impediva la lettura corretta e il risultato era scintilla solo su 2 candele.
Il tuo caso è più complesso poichè capita in certe situazioni.

Hai provato a smontare le candele quando hai il problema, metterle a massa sulla testa e vedere se c'è scintilla da tutte e 4?

franzv78

Senza Benza

Ranking: 64

2384255

2384255 Inviato: 3 Set 2007 23:01

Quando mi è capitato il problema la prima volta ero vicino casa, sono riuscito a portare la moto in garage e ho fatto le verifiche a caldo; in effetti una delle candele non aveva scintilla, allora ho montato una candela di riserva e la moto è partita. Ho quindi pensato fossero le candele ormai datate e le ho sostituite tutte. Poi ho sostituito il gruppo bobine (completo dei cavi ad alta tesione) e la centralina, che avevo smontato a suo tempo dalla moto di un amico incidentata che non aveva alcun problema. Purtroppo il difetto si è ripresentato, e quindi ho ritenuto dipendesse da altri fattori. Anche i carburatori li avevo puliti e regolati da poco (100 km). Un bel dilemma. Nella mia vecchia CBX 400, venduta lo scorso anno, avevo un problema simile, ma solo se spegnevo il motore a caldo (la moto non si è mai spenta mentre camminava). Faceva fatica a ripartire e dovevo aspettare che si raffreddasse un poco. Probabilmente è un difetto delle CBX; per questo ho pensato di chiedere in giro.
Ciao e intanto grazie della collaborazione.
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2435421

2435421 Inviato: 10 Set 2007 8:45

ciao, ho controllato e pulito i pickups, comunque erano puliti. Nella mia verifica ho smontato anche le pipette delle candele e con sorpresa ho trovato all'interno di esse una sorta di fusibile, di colore rosso bordo' e grigio (domani lo fotografo e lo linko), il cui valore di impedenza varia dai 4.000 ai 5900 Ohm (a seconda dei cilindri). Qualcuno sa cosa siano e dove reperire informazioni in merito? Sul manuale di officina non se ne fa cenno. Protrebbero essere una protezione del circuito di accensione a caldo, e questo potrebbe spiegare il motivo dei problemi solo a caldo....

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2440020

2440020 Inviato: 10 Set 2007 16:49

mmmm....Se ha una resistenza non è un fusibile...

franzv78

Senza Benza

Ranking: 64

2440238

2440238 Inviato: 10 Set 2007 17:17

Infatti non è un fusibile, ma la forma è la stessa. Su un sito americano, ove ho posto il problema, mi hanno detto che dovrebbe essere una resistenza per eliminare i disturbi radio ... domani vi mando la foto, per curiosità verificate se anche altri modelli honda le hanno (basta svitare con un cacciavite il contatto della pipetta verso la candela).
Ciao
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

2468245

2468245 Inviato: 13 Set 2007 15:37

Sì, dovrebbero essere i limitatori dei disturbi radio.

Ho avuto anch'io il CBX550FII. Bel motore, a parte i grossi problemi alla distribuzione.
Concordo anch'io sull'ipotesi dei problemi di accensione. Hai notato un peggioramento agli alti regimi? A regimi di giri alti i primari delle bobine assorbono anche 17-18A, e un FastOn che fa male contatto potrebbe essere la causa del suo stesso surriscaldamento, aumento di resistenza e spegnimento del motore.

Io ho avuto lo stesso identico problema. Nel mio caso però dipendeva dal fatto che avevo costruito il sensore del cavalletto che andava ad aprire il primario delle bobine in caso di cavalletto aperto. Per interrompere il circuito avevo messo un relé con contatti da 10A, contatto che durante il collaudo si perlinò irrimediabilmente (data l'alta corrente) dandomi lo stesso tipo di problema: facevo una decina di km, poi il contatto scaldava e faceva spegnere il motore. Dopo 5 minuti la moto si poteva riaccendere.
E ad alti giri il contatto ci metteva meno tempo a scaldarsi.
Quindi controlla ancora una volta che i collegamenti siano buoni e ben saldi!

Buona fortuna, io con il "catamarano" ci ho fatto molti km e 2 distribuzioni

Panko

Ginocchio a Terra

Ranking: 266

2480012

2480012 Inviato: 14 Set 2007 20:32

Grazie della dritta, un paio di giorni fa ho controllato tutti i contatti, ne ho trovato un paio con minime traccie di ossidazione (uno è quello che collega le bobine alla centralina). Non ho ancora auto modo di provare la moto, spero sia proprio uno di questi contati. Vi faro' sapere.
Ciao
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

3584367

3584367 Inviato: 4 Feb 2008 15:30

Rispondo un po' in ritardo, ma la moto è al momento in letargo e non ho avuto modo di fare molte prove da settembre ad oggi.
Ho tuttavia provveduto a pulire tutti i connettori, ed ho sostituito la membrana a depressione dentro il rubinetto della benzina.
Ho fatto un test domenica (ieri), circa 30 km sul raccordo, a velocità di 130-140 km e a circa metà del percorso la moto ha cominciato a perdere potenza (accelerando era come se si affogasse, e il regime era simile a un andamento a tre cilindri). Ho ridotto la velocità e sono tornato indietro (almeno questa volta la moto non si è spenta). Nell'ultimo tragitto verso casa, quello piu' cittadino, con semafori e rallentamenti, il motore, ovviamente caldo, ha ripreso a funzionare regolarmente ....
Mi è venuto il dubbio che il problema possa dipendere da due fattori:
1) qualche perdita di isolamento a caldo di qualche cavo ad alta tensione (anche se io li ho cambiati, ma con cavi non nuovi);
2) regolazione non ottimale del gioco valvole (che a caldo si fa sentire di piu').
Tuttavia non riesco a capire perche' il motore abbia ripreso a funzionare dopo un po' senza la necessità di raffreddarlo.
Un terzo fattore protrebbe essere qualche problema di deflusso della benzina (a gas piu' aperto c'erano problemi, riducendo l'apertura delle farfalle le cose miglioravano), ma anche qui non si spiega come mai dopo un po' tutto è tornato normale.
C'e' qualche esperto che pio' rispondermi?

Ciao
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

3585482

3585482 Inviato: 4 Feb 2008 17:27

potresti provare a viaggiare tenendo il tappo del serbatoio leggermente aperto?-leggendo il tutto dà l'impressione che ad un certo punto,dopo alcuni km.nn arriva benzina o comunque ne arrivi meno del dovuto,se acceleri deciso,tira indietro se stai leggero và meglio-nn vorrei che il serbatoio facesse una contropressione e ti trattenga la benzina-su quelle serie e in quel periodo soffrivano in parecchi-anche Suzuki-problemi elettrici e varie altre nn credo

cimarron

Senza Freni

Ranking: 174

3585569

3585569 Inviato: 4 Feb 2008 17:35

Provero' anche questa .... e ti faro' sapere. Ma non sono proprio convinto, dal momento che quando mi sono fermato al semaforo sembrava che la moto andasse a tre cilindri. Poi ripartendo dopo un po' si è ripresa.
Intanto ciao e grazie della collaborazione.
Sandro

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

12915621

12915621 Inviato: 20 Gen 2012 21:28

salve ho comprato da poco anche io una cbx 550 e ho un collettore che non scalda, volevo chiedere se Sandro poi ha risolto i suoi problemi.
io ho messo candele nuove, controllato che arrivi corrente, pipetta e cavo nuovo sul primo cilindro, ma la moto fino ai 3000 gira fa come se andasse a 3.
mi rimane la pulizia dei carburatori.

alvinpg

Senza Benza

Ranking: 57

12915730

12915730 Inviato: 20 Gen 2012 21:47

Si, ho risolto.
Ho eliminato un filtro benzina che era stato installato tra il serbatoio e il carburatore, ed ho cambiato i cavi alta tensione delle candele.
Sembra strano, ma gia' eliminando il filtro benzina il difetto era sparito. (ricordo che il difetto era lo spegnimento del motore a caldo, e bisognava aspettare che si raffreddasse per ripartire)
Successivamente la moto ha manifestato problemi quando rimaneva ferma parecchio tempo, andava a tre cilindri e solo dopo un po' ritornava normale. Cambiando i cavi delle candele sembra essere tutto ritornato normale.
Per i cavi non occorrono quelli originali, ho acquistato cavi automobilistici a metraggio.

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

12916393

12916393 Inviato: 21 Gen 2012 7:35

grazie per la risposta, a me pare non ci sia il filtro per la benzina, proverò a guardare meglio e a sostituire i cavi.
buona giornata
alberto

alvinpg

Senza Benza

Ranking: 57

13084090

13084090 Inviato: 5 Mar 2012 19:09

alvinpg ha scritto:

grazie per la risposta, a me pare non ci sia il filtro per la benzina, proverò a guardare meglio e a sostituire i cavi.
buona giornata
alberto

Dopo aver avuto problemi simili ,mi permetto di darti un consiglio al riguardo.
Prova a verificare i soffietti in gomma dei carburatori a depressione che azionano lo spillo conico, perchè con il tempo e il non utilizzo si può verificare un inceppamento.
ciao

SIMPLYHENRY

Foglio Rosa

Ranking: 1

13084278

13084278 Inviato: 5 Mar 2012 19:40

SIMPLYHENRY ha scritto:

se ti riferisci alla membrana già fatto, è integra, grazie comunque

alvinpg

Senza Benza

Ranking: 57

16184970

16184970 Inviato: 20 Set 2020 10:21
Oggetto: difetto su honda cbx 550 four

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

buongiorno
sono nuovo del forum e mi auguro di spiegarmi bene sul difetto della mia honda cbx 550 four del 1984 con 17.000 km
praticamente la moto è stata ferma per ben 14 anni adesso l'ho portata dal mio meccanico di fiducia il quale ha eseguito i seguenti lavori: pulizia del serbatoio (stranamente in ottime condizioni interne), pulizia dei carburatori, sostituzione delle gomme, revisione pompe freni e cambio ganasce, sostituzione paraoli degli ammortizzatori.
uscita dall'officina sembrava che tutto fosse in ordine ma dopo neanche 150 km fatti in diversi giorni senza mai tirarla al massimo sono cominciati i problemi, la moto ha cominciato a balbettare ai bassi regimi ed inoltre la cosa molto seccante è che dopo aver fatto un paio di km ed aver spento il motore se riparto subito la moto parte ma se passano 10 minuti la moto non ne vuole sapere di accendersi e devo aspettare da 60 a 90 minuti per rimettersi in moto a quel punto la moto funziona perfettamente, fino alla prossima fermata.
il mio meccanico (di cui ho perso fiducia) mi parla di alcuni difetti possibili del circuito elettrico (centralina, bobine, ecc.) prima di fargli mettere mano vorrei qualche consiglio sul possibile difetto.
vi ringrazio anticipatamente

BABALECCO

Foglio Rosa

Ranking: 1

16184971

16184971 Inviato: 20 Set 2020 11:10

Ciao e benvenuto.
Ho accodato la tua richiesta a questa discussione.
Chi l'ha aperta mi sembra avesse il tuo stesso problema.

Magari leggila che salta fuori qualche idea........

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12342

16185032

16185032 Inviato: 20 Set 2020 22:10

Ciao sono Sandro, si ritorna sull'argomento dopo 8 anni.
Confermo che ho poi risolto il problema, quello che ho fatto sono tre cose:
1) ho cambiato i cavi ad alta tensione delle candele.
2) ho eliminato un filtro della benzina che il precedente proprietario aveva messo nella tubazione dal serbatoio al carburatore.
3) Facendo vari controlli ho anche smontato il rubinetto della benzina, che ha all'interno una membrana che potrebbe essere indurita e a caldo non dare la corretta depressione per far passare la benzina. Ho sostituito tale membrana, tra i vari lavori che ho fatto.
Se la moto anzichè spegnersi di botto comincia a perdere colpi ed andare a tre cilindri la causa è quasi certamente elettrica (bobine, candele o cavi). Alla mia CBX ho dovuto sostituire una delle due bobine.
Quindi secondo me dovresti per prima cosa controllare le bobine con un tester, verificare se le candele fanno la scintilla regolarmente e sostituire i cavi delle candele (non originali, ma quelli a metraggio automobilistici, costano pochi euro). Se hai un pò di manualità potresti anche controllare se la centralina non ha qualche saldatura fredda (leggi qui Link a pagina di Cbx.forumfree.it e Link a pagina di Cbx.forumfree.it
Ciao

rorice

Senza Targa

Ranking: 41

16366933

16366933 Inviato: 26 Ott 2023 13:22

E dopo tanto tempo mi accodo anche io alla discussione visto che presento un problemino simile ma non uguale.
La mia cbx d'estate col caldo funziona senza dare problemi. Con l'arrivo del fresco, temperature piu basse e piu umidità nell'aria si spegne di colpo dopo uno o due km dalla partenza, inizialmente se provo ad avviarla balbetta per un paio di secondi al massimo e si spegne di nuovo. Passati 5 minuti si avvia normalmente e salvo rari casi in cui si spegne di nuovo, di solito funziona normalmente per il resto del tragitto.
Ho controllato il tappo benzina per verificare che la benzina scorra ma si spegneva lo stesso quindi non credo sia sottopressione. A volte presentava un pò di fumo dallo scarico sinistro (fumo che però non puzza di bruciato). I carburatori erano stati puliti e contollati. Non so veramente piu dove mettere le mani . Sono un paio d'anni che il mio meccanico cerca di capire la causa ma niente, e di prove ne abbiamo fatte diverse. Avete qualche suggerimento?

Pelch

Foglio Rosa

Ranking: 2

16367008

16367008 Inviato: 26 Ott 2023 17:08

Perchè scrivi qui, nel Topic del 550 ?
Hai un Vf 400 ed il Topic non è il suo.........

Eppoi hai già chiesto qui

Messaggio #16366919

Per cortesia, non spammare

Una richiesta, un Topic.
E scrivi nei Topic destinati al modello, grazie.

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12342

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