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I possessori della Versys che casco hanno? Vol I ~
8588761
8588761 Inviato: 30 Set 2009 17:47
 

Non perchè l'ho comprato io, ma perchè di per se è migliore di altri...ragazzi poi in testa ognuno ci metta quello che vuole, anche uno scolapasta nella lista della Buitoni 0509_si_picchiano.gif icon_asd.gif rotfl.gif
Io un casco da 100 euro davvero non lo metto ma conosco persone che sono ancora contrarie al casco obbligatorio o alla norma del cds che prevede che sia obbligatorio il casco omologato (art 171 cds se non erro)! eusa_think.gif
Però mi chiedo come mai ci sia sempre la necessità di spiegarsi, scusarsi, rettificare...una discussione pacata e simpatica non è quasi mai possibile...ma come mai??? eusa_think.gif (ma siamo in pochi qui dentro a fare sesso?!! icon_asd.gif )

Fate vobis
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8588924
8588924 Inviato: 30 Set 2009 18:11
 

Roxy77 ha scritto:
"poi questa classifica mi dice poco...bisogna vedere chi le fa le classifiche e poi da quando in qua si comprano i caschi in base alle classifiche"
doppio_lamp_naked.gif

Carissima Roxy, premesso che ritengo tu sia una ragazza spigliata ed intelligente, questa mia personale valutazione me la porto dal primo intervento che hai fatto sul topic,(considera che da tre anni a questa parte i post su questo forun li ho letti tutti) e non per questo lo cambierò. Però senza fare alcuna polemica io volevo semplicemente precisare che l'ente che fà quella classificazione, non è legato a nessun marchio di conseguenza non deve vendere niente a nessuno inoltre al momento si dà il caso che è ritenuta la voce più obbiettiva sulla valutazione dei caschi. Altro appunto non mi sembra che ci sia una classifica ma semplicemente una valutazione da uno a cinque stelle. Saluti doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
8589201
8589201 Inviato: 30 Set 2009 18:51
 

Roxy77 ha scritto:
Io un casco da 100 euro davvero non lo metto

Pienamente d'accordo, ho sempre comprato caschi di fascia alta,tranne il Caberg Rhyno che comunque ho utilizzato solo un paio di mesi, preferendoli a marmitte da supersportiva, in quanto di testa ne ho una sola.

Roxy77 ha scritto:
ma siamo in pochi qui dentro a fare sesso?!!

Vabbè per le ragazze è piu facile 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

Comunque non ho ben capito con che peso attribuiscano le stelle nel senso penso che il rapporto qualità prezzo giochi a sfavore di Arai che la qualità se la fa pagare tutta ed anche di più. Inoltre se il casco è omologato garantisce in ogni caso una sicurezza minima di qualunque marca sia (almeno si spera); detto questo ci sono innumerevoli fattori che intervengono nella questione. Nella classifica Sharp ad esempio il Caberg Trip che sarebbe il Rhyno ha 5 stelle e un 90% di impatti senza apertura della mentoniera. Personalmente gli do 1 stella troppo rumoroso, nessuna possibilità di controllare la ventilazione a parte un tasto superiore, la visiera si appanna: sono pecche non da poco per chi viaggia. Tutto l'opposto l'Arai Condor vorrei infatti sapere per quale motivo ha meritato 2 stelle io nel sito non sono riuscito a capirlo, il comfort di viaggio è basilare per la sicurezza al pari della resistenza agli urti.
 
8589265
8589265 Inviato: 30 Set 2009 18:57
 

arch54 ha scritto:

Carissima Roxy, premesso che ritengo tu sia una ragazza spigliata ed intelligente, questa mia personale valutazione me la porto dal primo intervento che hai fatto sul topic,(considera che da tre anni a questa parte i post su questo forun li ho letti tutti) e non per questo lo cambierò. Però senza fare alcuna polemica io volevo semplicemente precisare che l'ente che fà quella classificazione, non è legato a nessun marchio di conseguenza non deve vendere niente a nessuno inoltre al momento si dà il caso che è ritenuta la voce più obbiettiva sulla valutazione dei caschi. Altro appunto non mi sembra che ci sia una classifica ma semplicemente una valutazione da uno a cinque stelle. Saluti doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Grazie dei complementi icon_redface.gif ma che sia una classifica lo ha affermato maserthim che ha parlato di questa cosa e tu io vi ho solo seguiti perchè sicuramente ne sapete piu di me...ma poi ente pubblico che significa? Cioè c'è un ente statale che fa queste classifiche a stellette??? e che validità ha? boh.... eusa_think.gif
 
8589428
8589428 Inviato: 30 Set 2009 19:11
 

Lo Sharp è un ente governativo Inglese che testa i caschi in maniera diversa e piu' severa rispetto quanto fanno gli enti certificatori (quelli che rilasciano il certificato di omologazione).
Non ho approfondito troppo, ma dal sito mi pare che ci siano 5 tipi di impatti in zone molto piu' ampie di quelle indicate in sede di omologazione.
Anche le velocita' di impatto sono diverse e maggiori.
Praticamente per l'omologazione ci sono "impatti tipo" che i costruttori conoscono e quindi costruiscono i caschi in modo da superare tranquillamente i test.
Lo Sharp invece fa test in zone "non previste" e quindi alcuni caschi (anche molto blasonati) ne escono letteralmente "a pezzi"
Non credo che vengano presi in considerazione prezzo o comfort, come del resto nelle prove di omologazione.
Naturalmente non ha alcun valore legale, vale solo l'omologazione ma e' comunque una informazione aggiuntiva (e secondo me molto piu' veritiera dell'omologazione) sulla capacità di resistere agli urti.
Detto questo, io ho scelto il mio nuovo casco anche in base alle stellette delle Sharp, non solo quello ma ha avuto il suo peso.

ciao
 
8589455
8589455 Inviato: 30 Set 2009 19:14
 

Roxy77 ha scritto:


Grazie dei complementi icon_redface.gif ma che sia una classifica lo ha affermato maserthim che ha parlato di questa cosa e tu io vi ho solo seguiti perchè sicuramente ne sapete piu di me...ma poi ente pubblico che significa? Cioè c'è un ente statale che fa queste classifiche a stellette??? e che validità ha? boh.... eusa_think.gif


L'ente pubblico in questione è il ministero dei trasporti Inglese. In Inghilterra tutto ciò che è relativo alla sicurezza in moto (non so se anche per le auto) non paga l'IVA è per questo che è conveniente comprare in Inghilterra il casco (e non solo). Per quanto riguarda la validità bè si spera che un ente governativo sia esente da preferenze soggettive e giudichi i caschi solo in base ai risultati. Però come dicevo nel mio post precedente vorrei sapere i criteri di assegnazione delle stellette e i pesi dei vari test altrimenti la classifica lascia un po il tempo che trova.
 
8590153
8590153 Inviato: 30 Set 2009 20:22
 

Gonzer ha scritto:

Per quanto riguarda la validità bè si spera che un ente governativo sia esente da preferenze soggettive e giudichi i caschi solo in base ai risultati. Però come dicevo nel mio post precedente vorrei sapere i criteri di assegnazione delle stellette e i pesi dei vari test altrimenti la classifica lascia un po il tempo che trova.


Per quanto riguarda la prima parte di ciò che hai scritto, dovendo ammettere di non essere mai stata un amante del popolo inglese e della sua presunta superiorità morale nei nostri confronti ti dico : credici... tutto il mondo è paese!eusa_think.gif
Riguardo alla seconda parte..concordo con te...lascia il tempo che trova eusa_liar.gif


Ciao! doppio_lamp.gif
 
8590249
8590249 Inviato: 30 Set 2009 20:30
 

Roxy77 ha scritto:


Grazie dei complementi icon_redface.gif ma che sia una classifica lo ha affermato maserthim che ha parlato di questa cosa e tu io vi ho solo seguiti perchè sicuramente ne sapete piu di me...ma poi ente pubblico che significa? Cioè c'è un ente statale che fa queste classifiche a stellette??? e che validità ha? boh.... eusa_think.gif


In primis Arch54 , Bigbally e ..... gli altri .... sono da elogiare perchè hanno detto una serie di giuste informazioni sui test sharp ....

Sharp è il risultato di un lavoro del ministero dei trasporti inglese che compra i caschi nei negozi e li sottopone a prove diverse da quelle di omologazione ....

La vera grande differenza è che l'omologazione certifica il superamento dei test obbligatori ma non COME vengono superati .... esempio se il limite di forza trasmessa alla testa è 1500 kn il casco che trasmette 1490 kn viene omologato come quello che trasmette 1000 kn o 750 kn però tra i tre caschi c'è una bella differenza che la normale omologazione non dice .... L'omologazione dice solo "ha superato il test" STOP ....

Per questo motivo quella sharp è una vera classifica cioè anche i caschi a pari stelle sono indicati prima o dopo a seconda dei risultati ......

Il test sharp non valuta il prezzo o confort ma solo la sicurezza ....

Tradotto dal sito Sharp:

"I mototciclisti inglesi sono l'1 per cento di tutti i guidatori ma costituiscono il 19% dei morti in incidenti stradali. ...... Una ricerca del 2006 ha dimostrato che dei 599 motociclisti morti, l'80 per centi di essi ha ricevuto gravi ferite alla testa e ha dimostrato che se tutti avessero usato i migliori caschi si sarebbero potute risparmiare 50 vite. .............. Tutti i caschi devono rispettare gli standard di sicurezza legali minimi ma lo schema SHARP usa una gamma più ampia di prove fornire ai motociclisti più informazioni su quanta protezione un casco può assicurare in un incidente. Questo consiglio obiettivo aiuterà i motociclisti a scegliere il casco più sicuro adatto a loro. Le differenze nelle prestazioni di sicurezza non seguono necessariamente le tendenze dei prezzi.

Ora cara roxy o guidoski o chiunque tu sia ...... pensala come ti pare .... ma io preferisco essere in quei 50 se dovesse capitare a me ....e quindi preferirei avere in testa un Lazer LS6 da 70 euro piuttosto che un Arai Condor da 350 euro ....
 
8590330
8590330 Inviato: 30 Set 2009 20:37
 

Un controllo statale di questa importanza, scusate se ve lo dico, cari connazionali, qui nel bel paese CE LO SOGNIAMO!!! E certo, anch'io penso che confort di calzata ed acustico siano elementi importanti tanto quanto la resistenza agli urti, però non vedo cosa possa togliere un test simile alla libertà di scelta del casco. Semmai aggiunge. E poi vi dico, io non lo voglio proprio uno sharp qui in italia, perchè allora sì che ci sarebbe di che insospettirsi.....
E impariamo una volta tanto da chi manda i propri poliziotti motociclisti in giro con abbigliamento tecnico e protettivo ultramoderno, mentre i nostri vanno a zonzo con la tuta di superpippo!!!!
Stasera sono moralista, lo so!!! icon_evil.gif icon_evil.gif
 
8590433
8590433 Inviato: 30 Set 2009 20:45
 

A testimonianza del fatto che quella classifica, o come la vogliamo chiamare, sia solo un qualcosa di poco attendibile, non certo una fonte in base alla quale effetture degli acquisti sensati (se non una buffonata fatta per attirare l'attenzione, della serie una casco da 100 euro è meglio di uno da 400 icon_eek.gif ) è il fatto che in posizione 3°, quindi superiore al fantastico casco che costa poco ma è superbellissimo che molto furbamente maserthim ha acquistato eusa_clap.gif , c'è un casco oserei dire misero (non me ne vogliano i possessori, perfetto per la città magari, poi si sà ognuno si adatta e in testa se vuole ci si mette un colapasta cosi spende poco) cioè l'AGV Longway.
Questo casco è made in china, un modulare in termoplastica scarso che ho avuto modo di vedere in un negozio di caschi e sconsigliato dallo stesso commerciante (mio amico da anni). eusa_naughty.gif

Ora, come faccia un modulare made in china da 140 euro o 100 euro su internet ad essere più sicuro di un integrale Shoei...(senza considerare la qualità dei materiali, il confort, etc...), anzi più sicuro di un integrale qualsiasi, tanto per non fare l'avvocatessa del diavolo, una persona intelligente e razionale se lo dovrebbe chiedere.... eusa_think.gif
Ma come si fa a credere a ste baggianate??? eusa_doh.gif

Ragazzi, prima di dar retta a classifiche, affermazioni date "dagli esperti", o ai "più furbi" che si gonfiano la bocca di paroloni, dati e statistiche e grafici cercate di ragionare e lo dico umilmente, sapendo di scrivere a persone che di moto ne sanno di sicuro più di me! 0509_up.gif
Cosi la prossima volta che vi dicono che un modulare ma in china da 140 euro è più sicuro di un integrale vi farete due risate rotfl.gif 0509_si_picchiano.gif senza stare a scomodare inglesi, tedeschi o Nazioni Unite! 0510_amici.gif icon_mrgreen.gif


doppio_lamp_naked.gif
 
8591161
8591161 Inviato: 30 Set 2009 21:59
 

siamo alle solite.......come ha ben detto gianliuto ,questa benedetta classifica sharp ,è un "qualcosa in più" .....al momento dell'acquisto di un casco ,ognuno poi sceglie in base ai proprio gusti,portafoio e criteri 0509_up.gif
Anche io ,sono dell'opinione che un integrale ,nella maggior perte dei casi ,è più sicuro di un modulare .....(già è un argomento che ho toccato e ci siamo anche scontrati)....anche io penso che se dovessi ricomperare un casco ,non darei retta solo a questa classifica ,ma altri invece si.....che c'è di male icon_question.gif
Il casco migliore non esiste ....io quando l'ho comperato ,non avevo marchi in testa (scusate il doppio senso) ,inanzitutto ho guardato il peso , poi l'interno e la sua estetica.....poi ovviamente me l'ho provato e già solo questo punto me ne ha fatti escludere un buon 60% , il prezzo e il colore non lo tenevo neanche in considerazione......potevo spendere anche 500 euro......poi invece me la sono cavata con un suomi defender da 200 euro scontato ...per me ottimo in tutto ,ma nella classifica è uno tra gli ultimi......ma ciò non mi tocca , secondo me ho fatto un buon acquisto e se posso.....lo consiglio di cuore 0509_up.gif
Quindi non la buttiamo sempre sul litigio......il bello dei forum è che si è in tanti e si scoprono tante cose .....in questo caso ,dopo che è venuta fuori questa utile classifica ,invece di farne bagaglio di conoscenza , ha creato scompiglio ,perchè a molti si sono visti i loro caschi pagati fior di euro ,essere meno sicuri di altri costati molto meno........

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
8591285
8591285 Inviato: 30 Set 2009 22:18
 

Roxy77 ha scritto:
A testimonianza del fatto che quella classifica, o come la vogliamo chiamare, sia solo un qualcosa di poco attendibile, non certo una fonte in base alla quale effetture degli acquisti sensati (se non una buffonata fatta per attirare l'attenzione, della serie una casco da 100 euro è meglio di uno da 400 icon_eek.gif ) è il fatto che in posizione 3°, quindi superiore al fantastico casco che costa poco ma è superbellissimo che molto furbamente maserthim ha acquistato eusa_clap.gif , c'è un casco oserei dire misero (non me ne vogliano i possessori, perfetto per la città magari, poi si sà ognuno si adatta e in testa se vuole ci si mette un colapasta cosi spende poco) cioè l'AGV Longway.
Questo casco è made in china, un modulare in termoplastica scarso che ho avuto modo di vedere in un negozio di caschi e sconsigliato dallo stesso commerciante (mio amico da anni). eusa_naughty.gif

Ora, come faccia un modulare made in china da 140 euro o 100 euro su internet ad essere più sicuro di un integrale Shoei...(senza considerare la qualità dei materiali, il confort, etc...), anzi più sicuro di un integrale qualsiasi, tanto per non fare l'avvocatessa del diavolo, una persona intelligente e razionale se lo dovrebbe chiedere.... eusa_think.gif
Ma come si fa a credere a ste baggianate??? eusa_doh.gif

Ragazzi, prima di dar retta a classifiche, affermazioni date "dagli esperti", o ai "più furbi" che si gonfiano la bocca di paroloni, dati e statistiche e grafici cercate di ragionare e lo dico umilmente, sapendo di scrivere a persone che di moto ne sanno di sicuro più di me! 0509_up.gif
Cosi la prossima volta che vi dicono che un modulare ma in china da 140 euro è più sicuro di un integrale vi farete due risate rotfl.gif 0509_si_picchiano.gif senza stare a scomodare inglesi, tedeschi o Nazioni Unite! 0510_amici.gif icon_mrgreen.gif


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Guarda che con me non la vinci .... caro .... io sono un osso duro .....

Parli senza sapere che dici .... la classifica che hai visto riguarda solo i MODULARI !!

E le fesserie dell'amico commerciante non valgono un test effettuato da professionisti .... qua non ci si gonfia la bocca ...
I test, i dati e le statistiche non sono baggianate da commercianti ....
Sono cose serie non chiacchiere da bar .... I progressi tecnologici si ottengono grazie agli ingegneri e ai professionisti , non grazie ai commercianti amici da anni ....
E il fatto che un casco da 100 euro è più sicuro di uno da 400 non te lo dice uno str.....zo qualsiasi ma gente che ci lavora tutti i giorni seriamente .....

L'attendibilità dei test sharp non gliel'ho data io .... ma i risultati ..... e un sacco di gente che non sta lì a perdere tempo dietro alle parole ma fa qualcosa di serio per la sicurezza dei motociclisti .....

E le persone intelligenti non si chiedono come fa un casco da 100 euro ad essere più sicuro di uno da 500 bensì perchè dovrebbero pagare 500 euro per un casco che è meno sicuro di uno da 100 ....
 
8591453
8591453 Inviato: 30 Set 2009 22:50
 

scarf75 ha scritto:
siamo alle solite.......come ha ben detto gianliuto ,questa benedetta classifica sharp ,è un "qualcosa in più" .....al momento dell'acquisto di un casco ,ognuno poi sceglie in base ai proprio gusti,portafoio e criteri 0509_up.gif
Anche io ,sono dell'opinione che un integrale ,nella maggior perte dei casi ,è più sicuro di un modulare .....(già è un argomento che ho toccato e ci siamo anche scontrati)....anche io penso che se dovessi ricomperare un casco ,non darei retta solo a questa classifica ,ma altri invece si.....che c'è di male icon_question.gif
Il casco migliore non esiste ....io quando l'ho comperato ,non avevo marchi in testa (scusate il doppio senso) ,inanzitutto ho guardato il peso , poi l'interno e la sua estetica.....poi ovviamente me l'ho provato e già solo questo punto me ne ha fatti escludere un buon 60% , il prezzo e il colore non lo tenevo neanche in considerazione......potevo spendere anche 500 euro......poi invece me la sono cavata con un suomi defender da 200 euro scontato ...per me ottimo in tutto ,ma nella classifica è uno tra gli ultimi......ma ciò non mi tocca , secondo me ho fatto un buon acquisto e se posso.....lo consiglio di cuore 0509_up.gif
Quindi non la buttiamo sempre sul litigio......il bello dei forum è che si è in tanti e si scoprono tante cose .....in questo caso ,dopo che è venuta fuori questa utile classifica ,invece di farne bagaglio di conoscenza , ha creato scompiglio ,perchè a molti si sono visti i loro caschi pagati fior di euro ,essere meno sicuri di altri costati molto meno........

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Scusa scarf ..... ma tu compreresti un casco non omologato se il peso, l'interno e l'estetica fossero il massimo e ti calzasse a pennello ??

Il casco non è un pantalone o una maglietta .... è un dispositivo di sicurezza , serve a salvare la vita !!!!

Il tuo casco è uno degli ultimi della classifica e la cosa non ti tocca... , secondo te hai fatto un buon acquisto e lo consigli di cuore .... Ma se ti causasse un trauma cerebrale in caso di caduta lo consiglieresti lo stesso ??

e quindi anche se il giubbotto che avevi addosso quando sei caduto non ti avesse protetto e ti fossi spezzato un gomito , lo compreresti di nuovo o lo daresti a tua moglie o a tuo figlio .....

Ragazzi a volte dite cose che sono sconcertanti !! C'è poco da essere politicamente corretti .... E' vero che c'è gente che va in giro senza casco ma io li guardo con commiserazione non con ammirazione ....

Per me la vita è il valore primario ..... è una cosa che tengo sempre presente
 
8591600
8591600 Inviato: 30 Set 2009 23:20
 

meserthim ha scritto:


Scusa scarf ..... ma tu compreresti un casco non omologato se il peso, l'interno e l'estetica fossero il massimo e ti calzasse a pennello ??

Il casco non è un pantalone o una maglietta .... è un dispositivo di sicurezza , serve a salvare la vita !!!!

Il tuo casco è uno degli ultimi della classifica e la cosa non ti tocca... , secondo te hai fatto un buon acquisto e lo consigli di cuore .... Ma se ti causasse un trauma cerebrale in caso di caduta lo consiglieresti lo stesso ??

e quindi anche se il giubbotto che avevi addosso quando sei caduto non ti avesse protetto e ti fossi spezzato un gomito , lo compreresti di nuovo o lo daresti a tua moglie o a tuo figlio .....

Ragazzi a volte dite cose che sono sconcertanti !! C'è poco da essere politicamente corretti .... E' vero che c'è gente che va in giro senza casco ma io li guardo con commiserazione non con ammirazione ....

Per me la vita è il valore primario ..... è una cosa che tengo sempre presente


Vabbè dai....adesso però da come la metti tu ,sembra che se uno non guarda prima questa classifica , e non compra uno tra i primi ,non tiene per la sua incolumità icon_confused.gif icon_confused.gif
Esageri......son pur sempre caschi omologati quelli in vendita e anche se credo che sia veritiera questa classifica ,ho dei dubbi quando sento che un modulare sia più sicuro di un integrale icon_neutral.gif
Io Volevo calmare le acque ,però quà la discussione si fà a senso unico ,o si dà retta alla classifica o non si pensa alla propria vita....non è proprio così...daiiiii!!!!!
Fin'ora chi non ha consultato questa classifica ,quindi ha comperato di proprio istinto o consiglio shoei,arai,suomi,ecc ecc. da 500/600 euro ,hanno buttato soldi o pensavano solo all'estetica e se ne fregavano della sicurezza?????
Io per lo meno ,guardo tutto , calzata , la comodità , aereazione ,i materiali .....ciò non toglie che non penso alla vita!!!!!!!
La mia ragazza ha un marushin .....in confronto al mio pare FINTO!!!!!.....eppure ha più stelle....booooHHHH!!!!
Ho letto comunque che questa classifica ,fà test diversi da quelli richiesti dall'omologazione ,altri punti d'impatto fanno e a diverse velocità...però non guardano alla tenuta del gancio del laccio sotto gola, non guardano la penetrazione sulla calotta, non vengono ripetuti test di impatto sulla stessa zona...come invece l'omologazione richiede....insomma ,è un buon lavoro svolto dal ministero dei trasporti inglese (tanto di cappello)....ma suscita molta perplessità sui "giudizi"....non solo a me...........lasciamelo dire..... icon_cool.gif

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8591665
8591665 Inviato: 30 Set 2009 23:49
 

scarf75 ha scritto:


Vabbè dai....adesso però da come la metti tu ,sembra che se uno non guarda prima questa classifica , e non compra uno tra i primi ,non tiene per la sua incolumità icon_confused.gif icon_confused.gif
Esageri......son pur sempre caschi omologati quelli in vendita e anche se credo che sia veritiera questa classifica ,ho dei dubbi quando sento che un modulare sia più sicuro di un integrale icon_neutral.gif
Fin'ora chi non ha consultato questa classifica ,quindi ha comperato di proprio istinto o consiglio shoei,arai,suomi,ecc ecc. da 500/600 euro ,hanno buttato soldi o pensavano solo all'estetica e se ne fregavano della sicurezza?????
La mia ragazza ha un marushin .....in confronto al mio pare FINTO!!!!!.....eppure ha più stelle....booooHHHH!!!!

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Come non quotarti! 0510_abbraccio.gif
E' giusto portare avanti le proprie idee ma mica diventare dei talebani, sopratutto quando si ha torto, ma vabbè...ognuno è fatto a modo suo icon_rolleyes.gif
Poi come se uno cercasse di giustificare che ha speso poco per il suo casco ma dia noia che gli altri abbiano speso di più, boh icon_rolleyes.gif non mi sembra mica normale tutto questo livore mah... eusa_think.gif sembra quasi gelosia! icon_eek.gif
Comunque digli tu, visto che con me non c'è modo di farlo ragionare, che non gli auguro mai di fare un tonfo di mento su un marciapiede, ma che se gli dovesse mai capitare gli auguro di avere sulla testa, invece di un misero AGV Longway made in china un bell'integrale, o al massimo uno Shoei Multitech (ben più in fondo nella sua classifica inglese) ma molto, ma molto più sicuro! 0509_up.gif
Che poi..uno che tiene cpsi tanto alla sicurezza da guardare le classifiche inglesi dei caschi...e si compra un modulare??? icon_xd_2.gif

doppio_lamp_naked.gif icon_xd_2.gif
 
8591914
8591914 Inviato: 1 Ott 2009 7:21
 

Roxy77 ha scritto:


Come non quotarti! 0510_abbraccio.gif
E' giusto portare avanti le proprie idee ma mica diventare dei talebani, sopratutto quando si ha torto, ma vabbè...ognuno è fatto a modo suo icon_rolleyes.gif
Poi come se uno cercasse di giustificare che ha speso poco per il suo casco ma dia noia che gli altri abbiano speso di più, boh icon_rolleyes.gif non mi sembra mica normale tutto questo livore mah... eusa_think.gif sembra quasi gelosia! icon_eek.gif
Comunque digli tu, visto che con me non c'è modo di farlo ragionare, che non gli auguro mai di fare un tonfo di mento su un marciapiede, ma che se gli dovesse mai capitare gli auguro di avere sulla testa, invece di un misero AGV Longway made in china un bell'integrale, o al massimo uno Shoei Multitech (ben più in fondo nella sua classifica inglese) ma molto, ma molto più sicuro! 0509_up.gif
Che poi..uno che tiene cpsi tanto alla sicurezza da guardare le classifiche inglesi dei caschi...e si compra un modulare??? icon_xd_2.gif

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Ragazzi .... i talebani siete voi ...... ma come si dice ..... a lavar la testa all'asino si perde la testa e il sapone ......
Sapete perchè non vi sopporto proprio ??? Perchè voi siete i classici italiani che parlano per sentito dire ......
Ma come fai a dire che lo shoei multitech è più sicuro di un agv longway .... in base a che cosa .... !!!!

Io, che sono uno che si informa , non metterei nè uno e nè l'altro , ma non ti dico perchè .... per il motivo di cui sopra ....cioè che se scendesse il signor Shoei in persona e ti dicesse che il sua casco fa cag****re non crederesti neanche a lui e se te ne facessero vedere cento che cadono a tera e si spaccano come una mela non ci crederesti neanche allora ....
Non c'è nessun livore .... a me dei vostri arai e shoei non me ne frega un c****o ma su questa cosa non l'avrete vinta perchè c'è anche gente che vuole sapere i fatti e non le chiacchiere e non si può sempre fare il buonismo e lasciare cadere le cose per quieto vivere ....

Ma tu che parli tanto senza sapere nulla , lo sapevi che l'impatto sul mento viene omologato solo dal 2008 ??? Ma non solo sui modulari .... sugli INTEGRALI .... è stato incluso nella norma ECE solo nel 2008 e che quindi solo gli integrali di nuova costruzione hanno superato quel test .....
 
8592101
8592101 Inviato: 1 Ott 2009 8:09
 

scarf75 ha scritto:


Vabbè dai....adesso però da come la metti tu ,sembra che se uno non guarda prima questa classifica , e non compra uno tra i primi ,non tiene per la sua incolumità icon_confused.gif icon_confused.gif
Esageri......son pur sempre caschi omologati quelli in vendita e anche se credo che sia veritiera questa classifica ,ho dei dubbi quando sento che un modulare sia più sicuro di un integrale icon_neutral.gif
Io Volevo calmare le acque ,però quà la discussione si fà a senso unico ,o si dà retta alla classifica o non si pensa alla propria vita....non è proprio così...daiiiii!!!!!
Fin'ora chi non ha consultato questa classifica ,quindi ha comperato di proprio istinto o consiglio shoei,arai,suomi,ecc ecc. da 500/600 euro ,hanno buttato soldi o pensavano solo all'estetica e se ne fregavano della sicurezza?????
Io per lo meno ,guardo tutto , calzata , la comodità , aereazione ,i materiali .....ciò non toglie che non penso alla vita!!!!!!!
La mia ragazza ha un marushin .....in confronto al mio pare FINTO!!!!!.....eppure ha più stelle....booooHHHH!!!!
Ho letto comunque che questa classifica ,fà test diversi da quelli richiesti dall'omologazione ,altri punti d'impatto fanno e a diverse velocità...però non guardano alla tenuta del gancio del laccio sotto gola, non guardano la penetrazione sulla calotta, non vengono ripetuti test di impatto sulla stessa zona...come invece l'omologazione richiede....insomma ,è un buon lavoro svolto dal ministero dei trasporti inglese (tanto di cappello)....ma suscita molta perplessità sui "giudizi"....non solo a me...........lasciamelo dire..... icon_cool.gif

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Ed è così caro scarf .... Se non compri uno dei primi non tieni alla tua incolumità ..... vuoi sentirti dire il contrario ??? Devi rivolgerti a qualcun altro perchè io fesserie non ne dico ....
Finora la classifica non c'era e quindi non c'era modo di valutare .... prima non c'era modo di sapere ... ora c'è il modo e voi continuate a difendere le posizioni indifendibili ....

Per quanto riguarda le modalità di test , non sto qui a spiegartele perchè credo che non ti interessino i dettagli ma non è come credi , sono quelli dell'omologazione più altri ed eseguiti a velocità superiori ( fino a 9,5 m/s mentre l'omologazione varia da 6,5 a 8,5 ) .... Gli impatti vengono eseguiti da entrambi i lati e non da uno solo come nell'omologazione. Per le mentoniere dei modulari vengono eseguiti 22 ( dico ventidue !!) impatti e la percentuale indica quante volte la mentoniera è rimasta chiusa e quante volte si è aperta, il risultato migliore è il 100% cioè vuol dire che in 22 impatti la mentoniera non si è mai aperta . Il test di penetrazione viene eseguito con un dardo da 275 grammi e non da 180 come nell'omologazione.
Per quanto riguarda le "stellette" devi sapere che è una semplificazione voluta ... per evitare di pubblicare i dati numerici dei test .... ma la sostanza rimane quella ....
ma perchè nessuno contesta i crash test NCAP delle auto ???? o sono sciocchezze anche quelle ....
Infine negli addetti ai lavori non c'è nessuna perplessità nei giudizi , anzi devi sapere che alcuni test come quello della mentoniera degli integrali, sono stai introdotti nella norma di omologazione europea dopo aver verificato i risultati del test SHARP......

Questi sono i fatti ..... il resto sono opinioni ..... e ognuno mantiene la sua ... ma i fatti sono fatti e sono incontestabili .... chi lo fa non è così furbo come crede di essere ....
 
8592255
8592255 Inviato: 1 Ott 2009 8:47
 

Infatti le grandi case dai grandi marchi prima si sono inca**ate, poi si sono adeguate perchè hanno capito che entrare in una buona posizione di graduatoria può solo rappresentare un'ottima pubblicità.
Comunque, visto che è dei caschi di proprietari di Versys che dovremmo parlare, vi dico questo...
Il casco di mia moglie è un X-lite, io invece ho un Arai Condor. Avevo già scelto anch'io l'X-lite quando mi sono accorto che il cinghietto mi segava letteralmente il gargarozzo, e allora cacciando 100 euro in più ho scelto l'Arai.... Se avessi avuto a disposizione una classifica Sharp non avrei preso nè l'uno nè l'altro ma avrei continuato la ricerca, non verso la perfezione, ma verso il miglior compromesso.
BEN VENGANO gli strumenti di valutazione di questo tipo!!!!
Eppoi, credete che i marchi che hanno preso poche stellette se ne staranno con le mani in mano?
Il livello di sicurezza aumenterà, senza che aumentino i prezzi, e potremo magari anche comprare il casco online, dopo averlo provato dal negoziante dietro casa che ti consiglia quello sul quale ha maggior ricarico e spaccia questo atteggiamento per competenza e professionalità.
P.S.
icon_arrow.gif Roxy-Guidoski...sempre il solito vizietto di seminare zizzania, eh????
 
8592263
8592263 Inviato: 1 Ott 2009 8:48
 

meserthim ha scritto:

ma perchè nessuno contesta i crash test NCAP delle auto ???? o sono sciocchezze anche quelle ....


0509_up.gif Ecco, questo è proprio il giusto esempio.
Tutte le auto per poter essere omologate e quindi circolare su strada devono superare dei Crash Test.

Poi esiste il NCAP che testa diversamente e più approfonditamente la resistenza dell'auto (come Sharp).

Il NCAP esprime un giudizio mediante stellette (proprio come Sharp)

L'utente poi può scegliere l'auto tenendo conto del giudizio NCAP o fregandosene copletamente, visto che è un giudizio aggiuntivo e non obbligatorio (come Sharp).
Credo però che sia uno strumento utile e credo proprio che se un'auto prendesse una stelletta NCAP di clienti ne perderebbe parecchi.....vorrei vedere Mercedes BMW o Audi beccarsi una stella e poi affermare "vabbe', le nostre auto sono le piu' sicure"

ciao
 
8592711
8592711 Inviato: 1 Ott 2009 10:06
 

gianliuto ha scritto:
Infatti le grandi case dai grandi marchi prima si sono inca**ate, poi si sono adeguate perchè hanno capito che entrare in una buona posizione di graduatoria può solo rappresentare un'ottima pubblicità.
Comunque, visto che è dei caschi di proprietari di Versys che dovremmo parlare, vi dico questo...
Il casco di mia moglie è un X-lite, io invece ho un Arai Condor. Avevo già scelto anch'io l'X-lite quando mi sono accorto che il cinghietto mi segava letteralmente il gargarozzo, e allora cacciando 100 euro in più ho scelto l'Arai.... Se avessi avuto a disposizione una classifica Sharp non avrei preso nè l'uno nè l'altro ma avrei continuato la ricerca, non verso la perfezione, ma verso il miglior compromesso.
BEN VENGANO gli strumenti di valutazione di questo tipo!!!!
Eppoi, credete che i marchi che hanno preso poche stellette se ne staranno con le mani in mano?
Il livello di sicurezza aumenterà, senza che aumentino i prezzi, e potremo magari anche comprare il casco online, dopo averlo provato dal negoziante dietro casa che ti consiglia quello sul quale ha maggior ricarico e spaccia questo atteggiamento per competenza e professionalità.
P.S.
icon_arrow.gif Roxy-Guidoski...sempre il solito vizietto di seminare zizzania, eh????


Quoto !!! Giusto tutto .

Non è che il casco al top della sicurezza poi non dia problemi .... Io ad esempio basandomi su sharp ho preso il bell M1 che è tra i migliori (integrale!), 5 stelle, fibre multiassiali ecc ecc. , molti collaudatori lo usano ma a me fanno male le orecchie e lo trovo stretto in maniera insopportabile nonostante sia della mia taglia , la calzata non fa per me .... pazienza ... ma con questo non dico che è una c****a di casco sono stato io un fesso a comprarlo senza provarlo per bene .... e non mi vergogno a dirlo ....

Gran cosa quella che dice gianliuto ... I grandi marchi si stanno già dando da fare e sicuramente i prezzi scenderanno e la qualità aumenterà .... perchè come diceva totò " cca nisciun è fess" e la gente non sarà più disposta a spendere a scatola chiusa un sacco di soldi quando può avere una maggiore sicurezza ad un terzo del prezzo .... Cercherà il migliore compromesso tra prezzo, qualità delle finiture e sicurezza.

PS : Roxy-Guidoski .... Chi semina vento raccoglie tempesta ....
 
8593016
8593016 Inviato: 1 Ott 2009 10:56
 

Ma quanto impegno rotfl.gif devo ammettere che ormai i tuoi post interminabili non li leggo nemmeno più, sono cosi noiosiiiiiiiiiiiiiii

Ma soprattutto ripeto, tutta questa attenzione alla sicurezza...da scrivere tutte ste cose e poi ti compri un modulare??!! icon_lol.gif
E poi secondo quella lista sarebbe supersicuro quel caschetto AGV longway MADE IN CHINA??? rotfl.gif che dovrebbe essere migliore di uno shoei multitec.
Ragazzi per me quella lista è una cavolata pazzesca.
Guarda forse puoi convincere qualcuno ma non certo me....
ma poi cos'è questa paggliacciata del "visto sono tutti dalla mia parte" ??!! cos'è stai fondando un partito?! icon_xd_2.gif


doppio_lamp_naked.gif
 
8593168
8593168 Inviato: 1 Ott 2009 11:19
 

Roxy77 ha scritto:
Ma quanto impegno rotfl.gif devo ammettere che ormai i tuoi post interminabili non li leggo nemmeno più, sono cosi noiosiiiiiiiiiiiiiii

Ma soprattutto ripeto, tutta questa attenzione alla sicurezza...da scrivere tutte ste cose e poi ti compri un modulare??!! icon_lol.gif
E poi secondo quella lista sarebbe supersicuro quel caschetto AGV longway MADE IN CHINA??? rotfl.gif che dovrebbe essere migliore di uno shoei multitec.
Ragazzi per me quella lista è una cavolata pazzesca.
Guarda forse puoi convincere qualcuno ma non certo me....
ma poi cos'è questa paggliacciata del "visto sono tutti dalla mia parte" ??!! cos'è stai fondando un partito?! icon_xd_2.gif


doppio_lamp_naked.gif


Io invece i tuoi li leggo per divertimento .....
e ti rispondo per informare gli altri interessati all'argomento portando fatti veri e contrapponendoli alle tue fandonie ....

Io non devo convincere proprio nessuno al contrario di te ..... Lo Sharp è una cosa seria ....
il fatto che "PER TE" sia una " CAVOLATA PAZZESCA" è irrilevante .....

Prima di parlare dovresti sapere che un modulare viene sottoposto allo stesso test di omologazione di un integrale .... non c'è nessuna differenza tra i due test ....

ps : Ti ho detto prima che io sono un osso duro ... non riuscirai a trascinarmi al tuo livello icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8593267
8593267 Inviato: 1 Ott 2009 11:33
 

gianliuto ha scritto:
Infatti le grandi case dai grandi marchi prima si sono inca**ate, poi si sono adeguate perchè hanno capito che entrare in una buona posizione di graduatoria può solo rappresentare un'ottima pubblicità.
Comunque, visto che è dei caschi di proprietari di Versys che dovremmo parlare, vi dico questo...
Il casco di mia moglie è un X-lite, io invece ho un Arai Condor. Avevo già scelto anch'io l'X-lite quando mi sono accorto che il cinghietto mi segava letteralmente il gargarozzo, e allora cacciando 100 euro in più ho scelto l'Arai.... Se avessi avuto a disposizione una classifica Sharp non avrei preso nè l'uno nè l'altro ma avrei continuato la ricerca, non verso la perfezione, ma verso il miglior compromesso.
BEN VENGANO gli strumenti di valutazione di questo tipo!!!!
Eppoi, credete che i marchi che hanno preso poche stellette se ne staranno con le mani in mano?
Il livello di sicurezza aumenterà, senza che aumentino i prezzi, e potremo magari anche comprare il casco online, dopo averlo provato dal negoziante dietro casa che ti consiglia quello sul quale ha maggior ricarico e spaccia questo atteggiamento per competenza e professionalità.
P.S.
icon_arrow.gif Roxy-Guidoski...sempre il solito vizietto di seminare zizzania, eh????


Ma chi io? eusa_shifty.gif , ma questo và dicendo che un modulare è sicuro come un integrale, ma via ragazzi ma come si fa eusa_doh.gif
Ma è quello che è impazzito icon_eek.gif , ormai si comprerà tutti i padellini da 50 euro sequestrati dalle polizie municipali di tutta italia, li metterà tutti dentro il sacco della befana e come un predicatore protestante infervorato dall'illuminazione divina eusa_pray.gif farà il giro delle piazze italiane eseguendo freneticamente test di ologazione sugli stessi seduta stante davanti ai passanti increduli!!! eusa_doh.gif ...con tanto foglio con la lista stampata da internet!!!0509_si_picchiano.gif
Lo vedo già a predicare le sue omelie con una copia del cds, al quale darà fuoco con il liquido dello zip come jimmy hendrix sul palco, e un padellino nell'altra, recitare le sue ossesse filippiche contro le grandi case costruttrici di caschi, stramaledire con tanto di bava alla bocca e pupille dilatate con lo sguardo rivolto verso il cielo i fondatori dell'Arai e della Shoei!!! 0510_inchino.gif
E come non pensare a quando prenderà prima un padellino e poi un integrale arai e li testerà , con tanto di tuta di pelle con scritto " W IL MADE IN CHINA", di fronte a tutti gettandosi, ormai in preda al delirio più puro, di testa dalla scalinata della chiesetta del malcapitato paese oggetto quel giorno della sua furia convertitrice, alzandosi poi, pieno di ecchimosi e con varie fratture esposte non curante del sangue che gli cola dalla fronte urlando a squarciagola "padellinum integrum est!!! Omologatio non necessitas!!! Arai deterioratus est, uahahahhaahh" ed in preda ad una risata isterica lo vedo svenire di fronte alla folla..... 0510_confused.gif , sempre però dal lato della dove si vede scritto "W IL MADE IN CHINA" 0509_lucarelli.gif
Ma il bello verrà quando maserthim fonderà un partito scendendo in campo eh si! 0510_help.gif Il partito del forum di internet, raccogliendo voti contro i suoi avversari, come me ad esempio, riuscendo a mettere tutti dalla sua parte e combattendo gli stati canaglia e i compratori di shoei come me!!!
"Una crociata contro Roxy, una crociata contro la Shoei, per un mondo senza stati canaglia! "icon_xd_2.gif icon_lol.gif icon_mrgreen.gif sarà il suo spot elettorale...e non pensate di fermarlo perchè lui ce l'ha più duro!!!credete eh....non vi illudete!...bada sai!!!

A maserthim, ma fatti 'na camomilla và e prenditi meno sul serio 0509_vergognati.gif 0509_si_picchiano.gif
Se stai buono ti compro un bel padellino made in china, nemmeno modualre, proprio padellino e poi ci fai tutti i crash test che ti pare eh?!! icon_lol.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif 0509_si_picchiano.gif


^?2
 
8593365
8593365 Inviato: 1 Ott 2009 11:46
 

Ma esistono i moderatori su questo post o ci dobbiamo fare prendere in giro da questo provocatore ???

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Perchè di una pagina intera di farneticazioni non sappiamo che farcene !!!

0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
8593499
8593499 Inviato: 1 Ott 2009 12:07
 

... a me Meserthim sta simpatico, dice cose sensate, e lo voterei. 0510_confused.gif

Il problema è sempre il solito: ormai, quanto più una cosa costa più ci viene raccontato (e ci convinciamo) che è migliore (vestiti, elettronica, mezzi di trasporto...).
Attenzione che non è sempre così... Guardate Renault: dei marchi automobilistici è tra i migliori per l'NCAP, ma non costa spropositi come i tedeschi... vorrà pure dire qualcosa.

Meserthim for president! 0509_campione.gif

P.S Per il topic: io ho un modulare della Nolan, comprato usato da mio fratello, ma a breve lo cambierò con un integrale perchè convinto che siano più silenziosi... Adesso che lo so, vado a vedermi 'sti test SHARP. icon_asd.gif
 
8593560
8593560 Inviato: 1 Ott 2009 12:22
 

gianliuto ha scritto:

Eppoi, credete che i marchi che hanno preso poche stellette se ne staranno con le mani in mano?
Il livello di sicurezza aumenterà, senza che aumentino i prezzi, e potremo magari anche comprare il casco online, dopo averlo provato dal negoziante dietro casa che ti consiglia quello sul quale ha maggior ricarico e spaccia questo atteggiamento per competenza e professionalità.


questo sicuramente è vero....ed è anche giusto icon_exclaim.gif

Gli animi comunque non si sono calmati per niente eusa_wall.gif eusa_wall.gif

0510_saluto.gif
 
8593569
8593569 Inviato: 1 Ott 2009 12:24
 

archy ha scritto:
... a me Meserthim sta simpatico, dice cose sensate, e lo voterei. 0510_confused.gif

Il problema è sempre il solito: ormai, quanto più una cosa costa più ci viene raccontato (e ci convinciamo) che è migliore (vestiti, elettronica, mezzi di trasporto...).
Attenzione che non è sempre così... Guardate Renault: dei marchi automobilistici è tra i migliori per l'NCAP, ma non costa spropositi come i tedeschi... vorrà pure dire qualcosa.

Meserthim for president! 0509_campione.gif

P.S Per il topic: io ho un modulare della Nolan, comprato usato da mio fratello, ma a breve lo cambierò con un integrale perchè convinto che siano più silenziosi... Adesso che lo so, vado a vedermi 'sti test SHARP. icon_asd.gif


Grazie Maestro Jedi Archy ...... icon_redface.gif icon_redface.gif

0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

Per la silenziosità i test sharp non ti saranno utili ....
E anche la maggiore silenziosità degli integrali rispetto ai modulari non è così automatica ....

I modulari schubert e bmw system V e system VI sono supersilenziosissimi ... molto più della maggior parte degli integrali ...
Per gli integrali devi valutare attentamente gli interni, il sottogola o wind stopper , se nella parte inferiore è aderente o svasato .. (cioè i caschi che hanno l'imboccatura inferiore stretta , sono cioè a "uovo) ... se i guanciali sono aderenti ai lati e se sulla parte orecchie è presente una buona imbottitura ...
In ultimo bisognerebbe provarli e cercare e valutare consigli di chi li ha ....
0509_up.gif 0509_up.gif
 
8593591
8593591 Inviato: 1 Ott 2009 12:28
 

meserthim ha scritto:
Ma esistono i moderatori su questo post o ci dobbiamo fare prendere in giro da questo provocatore ???

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Perchè di una pagina intera di farneticazioni non sappiamo che farcene !!!

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Scusa ma perchè parli sempre al plurale? Perchè vuoi parlare a nome di tutti?
Ho il sospetto che ttua questa polemica sia solo finalizzata a far buttare fuori una persona da qui...bene, allora non abboccherò più alle tue provocazioni.
Dopo tutto l'argomento è stato ben sviscerato, io con uno che dice che i modulari sono più sicuri degli integrali non ho niente da dire!

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8593674
8593674 Inviato: 1 Ott 2009 12:42
 

Roxy77 ha scritto:


Scusa ma perchè parli sempre al plurale? Perchè vuoi parlare a nome di tutti?
Ho il sospetto che ttua questa polemica sia solo finalizzata a far buttare fuori una persona da qui...bene, allora non abboccherò più alle tue provocazioni.
Dopo tutto l'argomento è stato ben sviscerato, io con uno che dice che i modulari sono più sicuri degli integrali non ho niente da dire!

icon_xd_2.gif


Perchè hai "sporcato" un post costruttivo e interessante ....
Perchè non hai fatto altro che tentare di sminuire, mistificare e travisare le cose che ho detto (Ad esempio ultimo : io non ho mai detto che I modulari sono PIU' sicuri degli integrali )
Vuoi dimostrare di essere una persona corretta ??? Cancella il post farneticante che hai scritto sopra perchè non interessa a nessuno e non fa ridere nessuno ...
Sei tu il provocatore e infatti ti ho detto che non mi sarei fatto trascinare al tuo livello .....

E se non hai niente da dire .... non dire niente e basta ....

PS: e infine guidoski , se hai bisogno di nasconderti dietro un falso nick di donna un qualche motivo ci sarà .... Io non lo conosco ma i moderatori e gli altri utenti forse sì .....
 
8594117
8594117 Inviato: 1 Ott 2009 13:36
 

Io non sporco niente, non credo nella validità della tua lista e l'ho argomentato con l'esempio del casco AGV Longway, un casco insulso che dovrebbe essere migliore dello Shoei Multitec, non made in china e ben superiore come casco. eusa_doh.gif
Inoltre è ridicolo che tu tenga alla sicurezza in questo modo, ridicolizzando chi ha comprato caschi ben più costosi del tuo dicendo che sono tutte persone che stanno attente solo all'apparenza.
Io la penso cosi, che ti vada bene o no è la mia opinione. icon_rolleyes.gif
Io nell'altro post ho solo sdrammatizzato i tuoi toni assurdamente deliranti di chi si vede crollare il mondo perchè non riesce ad avere ragione, qui la gente ci viene per rilassarsi non per litigare come fai te!!! eusa_wall.gif
Tu invece non sapendo più cosa fare per farti bello di fronte a tutti fai filippiche contro chi non è daccordo con te chiedendo che venga espluso chi non ti va a genio, facendoti portanome di tutti quando nessuno ti ha assecondato nelle tue richieste inquisitorie e vendicatrici.
Mi sembra un atteggiamento totalitario e prepotente oltre che infatile ed infatti non ha un seguito e non solo non mi piace il tuo modo di fare ma non voglio proprio avere a che fare con chi si comporta in questo modo assurdo e prepotente! Quindi non ti aspettare da me ulteriori risposte, ti lascio volentieri l'ultima parola, sperando che i moderatori capiscano con questo gesto chi è che veramente provoca. eusa_think.gif

Ultima modifica di Roxy77 il 1 Ott 2009 13:40, modificato 2 volte in totale
 
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