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Petizione Internazionale Pro Casco Integrale!
3452730
3452730 Inviato: 19 Gen 2008 8:27
 



REDCHAT ha scritto:
mi sembra di aver già firmato... comunque io sono uno dei pochi nella mia città che usa l'integrale sullo scooter.

La mentalità dei ragazzi di quà è ottusa... solo scodelle, altrimenti vieni preso in giro perchè l'integrale sullo scooter "è troppo". Forse non si rendono conto che l'integrale non serve con le moto sportive ad alte velocità... li ti ammazzi. Il casco serve anche per le basse velocità.. 50/60 ma anche 80/90.
E' l'integrale oltre a salvarti la vita ti salva la faccia.

Io sono sempre stato abituato il minimoto con questo tipo di casco... con quelli aperti in piega non mi sento sicuro. Sento che da un momento all'altro potrei scivolare e grattare i denti per terra. Meglio che gratti il casco


Straquoto. Il jet non è un casco, non protegge. Inoltre, provate a beccarvi un'ape a 80kmh in faccia! icon_wink.gif Integrale, sempre! icon_wink.gif
 
3452885
3452885 Inviato: 19 Gen 2008 10:01
 

Giorgillo86 ha scritto:
Ma anche a 10 però non vedo il motivo per cui bisogna proibire l'uso del casco jet...
L'applicazione di un obbligo rappresenta una sconfitta per la società, perchè voler limitare la nostra libertà?
io non capisco, il casco jet è utilissimo, e comodo e pratico, il casco integrale è meglio....ma lo voglio decidere io icon_wink.gif
Poi la questione dei costi non regge più di tanto, se no lo stato avrebbe dovuto proibire l'uso del casco, un morto costa di meno che un ferito icon_confused.gif

Non sono d'accordo...

Quando non era obbligatorio l'uso del casco sui ciclomotori, quindi come dici tu, lo stato non "limitava" la nostra libertà, lo usava una persona su 10 con le relative conseguenze...

Vista questa palese incoscienza, è stata introdotta l'obbligatorietà, una decina di anni fa se non erro. Da quel giorno la situazione è sicuramente migliorata.
Se lo stato limita la mia libertà NON con un fine economico (hai pienamente ragione quando dici che un morto costa meno di un ferito) bensì solo ed esclusivamente per salvaguardare la mia incolumità io lo ammmiro per questo impegno e cerco di portare avanti la sua causa!

Se decidessero di rendere obbligatorio il casco integrale e di eliminare il casco jet secondo me sarebbe un ulteriore passo avanti verso la maggiore considerazione dei motociclisti.

Non so quanti anni tu abbia in ogni caso la domanda te la faccio lo stesso:
se tuo figlio avesse uno scooter, saresti d'accordo se indossasse una "scodella"?
Io personalmente no..
 
3457496
3457496 Inviato: 19 Gen 2008 23:37
 

Ne ho 21 icon_mrgreen.gif
comunque per casco jet non intendo la scodella ma uno simile a questo

immagini visibili ai soli utenti registrati




La scodella

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non la uso io e non la farei usare a lui, comunque è un casco vietato (fin da sempre)per la guida dei motocicli.
E' consentito l'uso esclusivamente per i ciclomotori e data la scarsa protezione dall'agosto del 2001 è proibita la vendita (giustamente)...

Il discorso è "vogliamo la massima protezione obbligatoria per i motociclisti" oppure "vogliamo dargliene una sufficiente e per il resto riteniamo che sia la loro coscienza a decidere?"
Io sono del parere che ognuno alla fine si deve assumere la responsabilità delle proprie scelte, se non uso le protezioni, scivolo e mi faccio male è colpa mia (sulla camionale per Stintino due ragazzi in magliettina sono caduti in corsa dalla moto e sono morti per le abrasioni), Se non uso il casco integrale e in una caduta mi rompo i denti è colpa mia.

Se il casco integrale fosse obbligatorio per legge mi sarei rotto i denti?
Probabilmente no, ma decidere sempre e comunque cosa è meglio per gli altri non ritengo che sia un cosa giusta.
Viviamo in un mondo imperfetto, e così sarà sempre, e non possiamo scordarci questo presupposto; ogni cosa che facciamo potrà essere migliorata, potremo vietare i caschi in policarbonato e consentire la produzione di quelli in fibra perchè sono più sicuri...e poi cos'altro ancora

E' vero la mie argomentazioni non sono molto forti, ma preferisco porre fiducia alla categoria di cui faccio parte perchè so che ciascuno di noi sa quali sono i momenti in cui adottare certe misure e i momenti in cui è preferibile adottarne altre più severe(non ci saremmo comprati ne giubbotti protettivi ne pantaloni con le protezioni ne stivali ne guanti ne paraschiena...se ci fossimo attenuti semplicemente a ciò che ci prescrive la legge) per il resto errare humanum est e dopo il casco integrale cosa ci sarà?
 
3457725
3457725 Inviato: 20 Gen 2008 0:51
 

Tanto per la cronaca... oggi un mio amico con un RS 50 che usa sempre l'integrale è uscito con il jet... e non se lo stava manco allaggiando bene... era tutto molle in cinturino davanti al mento...
Poi un altro mio amico che pur di non rovinarsi il ciuffo si mette la scodella all'indietro. Gli ho detto che così si può spaccare il collo ma niente.... è proprio una stupidità ignorante...

Anche un utente del tinga nonchè mio amico (manopoladestra) che ha avuto diversi incidenti e per fortuna non si è fatto nulla di grave ma ha rischiato grosso l'ultima volta a quanto pare non ne vuole sapere di mettere l'integrale sul 50... anzi se non sbaglio lo stai vendendo no? icon_eek.gif icon_lol.gif
 
3458302
3458302 Inviato: 20 Gen 2008 9:52
 

Giorgillo86 ha scritto:
[..]
E' vero la mie argomentazioni non sono molto forti, ma preferisco porre fiducia alla categoria di cui faccio parte perchè so che ciascuno di noi sa quali sono i momenti in cui adottare certe misure e i momenti in cui è preferibile adottarne altre più severe(non ci saremmo comprati ne giubbotti protettivi ne pantaloni con le protezioni ne stivali ne guanti ne paraschiena...se ci fossimo attenuti semplicemente a ciò che ci prescrive la legge) per il resto errare humanum est e dopo il casco integrale cosa ci sarà?

Guarda, in linea di massima sono d'accordo con quello che dici, aggiungerei solo una cosa alla parte di risposta che ho quotato.
Anche io vorrei porre fiducia alla categoria cui appartengo; il problema è che mi basta uscire di casa per rendermi conto che questa fiducia non è assolutamente corrisposta.
Quanti ragazzi sugli scooter usano ancora la scodella?
Quanti non la allacciano neanche?
Quanti come diceva redchat si posizionano il casco-scodella sulla nuca?
Quanti si mettono il cappello con la visiera sotto il casco?
Ne vedo troppi e sono tutti ragazzini incoscienti che non si rendono conto di quello che fanno.
Io quando vedo queste cose rimango basito e vorrei far capire a questi ragazzi che ci vogliono pochi secondi per avere danni permanenti assolutamente non piacevoli.
Poi se chiedi il motivo di questi comportamenti la risposta potrebbe essere: "eh mi spettino i capelli"...
Allora in questa situazione io mi rendo conto di essere partito da un presupposto sbagliato supponendo di discutere con una persona dotata di intelligenza. Se questo presupposto viene a mancare allora senza darti troppe spiegazioni, ti obbligo a mettere il casco integrale e basta.
 
3460759
3460759 Inviato: 20 Gen 2008 16:20
 

Firmato, anche se siamo ancora pochi icon_wink.gif
 
3469057
3469057 Inviato: 21 Gen 2008 17:45
 

Giorgillo86 ha scritto:
Io sono del parere che ognuno alla fine si deve assumere la responsabilità delle proprie scelte, se non uso le protezioni, scivolo e mi faccio male è colpa mia (sulla camionale per Stintino due ragazzi in magliettina sono caduti in corsa dalla moto e sono morti per le abrasioni), Se non uso il casco integrale e in una caduta mi rompo i denti è colpa mia.


Ok. Diciamo che io sto facendo il mio giro in auto, tu mi sorpassi a destra, urti un altra auto col braccio, cadi e mi finisci sotto. Io ti centro. Tu hai la scodella e muori.
A me viene ritirata cautelativamente la patente e vengo indagato per omicidio colposo - non vengo condannato, ma sappiamo tutti quanto queste cose vadano per le lunghe. Tua la colpa, ma ci perdo anche io.

Citazione:
Viviamo in un mondo imperfetto, e così sarà sempre, e non possiamo scordarci questo presupposto; ogni cosa che facciamo potrà essere migliorata, potremo vietare i caschi in policarbonato e consentire la produzione di quelli in fibra perchè sono più sicuri...e poi cos'altro ancora


Sono d'accordo con te - io non sono favorevole all'estensione degli obblighi di legge. Certo, insisto a scuotere la testa quando vedo certa gente girare in infradito e pantaloncini.... però sono tutto sommato contento che sia permesso.

C'è un limite all'intrusione dello stato nella nostra vita privata, e la "protezione dell'individuo" da sé stesso non è una scusa sufficiente. Altrimenti accettiamo cose tipo il divieto di fumare in casa in california, e poi il divieto di mangiare burro magari, e poi di avere rapporti sessuali non protetti, e via di questo passo... Qualcuno ha letto 1984? icon_wink.gif

Citazione:
E' vero la mie argomentazioni non sono molto forti, ma preferisco porre fiducia alla categoria di cui faccio parte


In realtà non ho alcuna fiducia nell'uomo, ma ritengo sia meglio perdere qualche vita per incoscienza che perdere la libertà per tutti.
Ovviamente, è solo la mia personalissima opinione icon_smile.gif
 
3472516
3472516 Inviato: 21 Gen 2008 23:00
 

Calimar ha scritto:
[..]
In realtà non ho alcuna fiducia nell'uomo, ma ritengo sia meglio perdere qualche vita per incoscienza che perdere la libertà per tutti.
[..]

Rispetto pienamente la tua opinione lasciami dire pero' che
qualche vita
e' un po' riduttivo...secondo me sono troppe le vite spezzate per cause futili come l'uso di protezioni non adeguate.
Pertanto in questo specifico caso rimango dell'avviso che sia opportuno rendere l'uso del casco integrale obbligatorio.
Chiaramente anche questa e' un'opinione personale icon_smile.gif

V
 
3476721
3476721 Inviato: 22 Gen 2008 15:37
 

ottima iniziativa! anche secondo me il casco deve essere integrale, adesso firmo anche io.
 
3481081
3481081 Inviato: 22 Gen 2008 22:30
 

Giorgillo86 ha scritto:

immagini visibili ai soli utenti registrati






questo robo lo ha il mio ex icon_eek.gif su una z 750 icon_eek.gif

non glielo posso vedere! icon_mad.gif

da aggiungere anche che d'estate icon_confused.gif va con pantaloncini e maglietta icon_mad.gif
 
3513996
3513996 Inviato: 26 Gen 2008 22:18
 

Firmata, 473 icon_cool.gif
(ne servono altre)

Io e i miei amici portavamo il casco già nel '71 quando non solo il casco non era obbligatorio. Usavamo dei jet (ma non scodelle), soprattutto perchè al tempo l'integrale non era ben visto da vigili e poliziotti e a portarlo si rischiavano addirittura delle multe (!).

(in base al principio che in Italia tutto quello che non è obbligatorio è vietato. Il pretesto di solito era che il casco integrale ostruisce la visuale, oppure qualche anno dopo si attaccavano alla legge Reale sul terrorismo...).

A scuola eravamo spesso oggetto di prese in giro, ma abbiamo tenuto duro e uno di noi è vivo solo grazie al casco. Purtroppo non si può dire altrettanto per la nostra amica A., che andava sempre con i capelli al vento sul Boxer perchè il casco "fa la testa grossa" e "sul motorino il casco è ridicolo" e "tanto se uno deve morire muore lo stesso" (e almeno su quest'ultimo punto ha avuto ragione).

Comunque, quando abbiamo preso moto più grandi siamo passati all'integrale, che negli anni '80 era uno strumento di tortura senza areazione, con interni in polistirolo e una finestra piccolissima, e un'altro di noi si è salvato grazie al casco (peccato per il Morini 3 1/2 Sport, ma è andata bene così). Due vite salvate su cinque non sarà un rilevamento scientifico, ma per me è abbastanza. Io porto il casco e voglio avere la faccia protetta, punto.

(solo che oggi devo portare il modulare per via degli occhiali da vista, almeno finchè non trovo un integrale adatto. A proposito, ai fini della petizione i modulari omologati con mentoniera protettiva contano come integrali ? )
 
3514376
3514376 Inviato: 26 Gen 2008 23:29
 

oggi caduto, sul lato sinistro....
visiera del casco graffiatissima..non oso pensare se fosse stata la mia faccia icon_eek.gif integrale,giacca e guanti, SEMPRE!!!
 
3515217
3515217 Inviato: 27 Gen 2008 10:44
 

Django ha scritto:
Firmata, 473 icon_cool.gif
(ne servono altre)
Io e i miei amici portavamo il casco già nel '71 quando non solo il casco non era obbligatorio. Usavamo dei jet (ma non scodelle), soprattutto perchè al tempo l'integrale non era ben visto da vigili e poliziotti e a portarlo si rischiavano addirittura delle multe (!).

(in base al principio che in Italia tutto quello che non è obbligatorio è vietato. Il pretesto di solito era che il casco integrale ostruisce la visuale, oppure qualche anno dopo si attaccavano alla legge Reale sul terrorismo...).

A scuola eravamo spesso oggetto di prese in giro, ma abbiamo tenuto duro e uno di noi è vivo solo grazie al casco. Purtroppo non si può dire altrettanto per la nostra amica A., che andava sempre con i capelli al vento sul Boxer perchè il casco "fa la testa grossa" e "sul motorino il casco è ridicolo" e "tanto se uno deve morire muore lo stesso" (e almeno su quest'ultimo punto ha avuto ragione).

Comunque, quando abbiamo preso moto più grandi siamo passati all'integrale, che negli anni '80 era uno strumento di tortura senza areazione, con interni in polistirolo e una finestra piccolissima, e un'altro di noi si è salvato grazie al casco (peccato per il Morini 3 1/2 Sport, ma è andata bene così). Due vite salvate su cinque non sarà un rilevamento scientifico, ma per me è abbastanza. Io porto il casco e voglio avere la faccia protetta, punto.

(solo che oggi devo portare il modulare per via degli occhiali da vista, almeno finchè non trovo un integrale adatto. A proposito, ai fini della petizione i modulari omologati con mentoniera protettiva contano come integrali ? )

Ciao,
per il problema degli occhiali forse potrebbe esserti utile un modello di casco che ho visto ieri in un negozio.
Praticamente ha gli interni gonfiabili. Quindi tu lo indossi (con gli interni sgonfi) e ti puo' sembrare un po' largo. Poi gonfi con un pulsantino sotto la mentoniera gli interni fino a quando ti stanno comodi. Per toglierti il casco c'e' un altro pulsantino che serve a sgonfiare gli interni.
Mi e' sembrato bello (in fibra) peccato non avesse il doppio anello per la chiusura.
V
 
3515416
3515416 Inviato: 27 Gen 2008 11:32
 

Grazie del consiglio Fulk. L'idea è intrigante, però sospetto che ci sia da portarsi dietro una bomboletta...

Sull'argomento casco e occhiali penso che prima o poi scriverò un'articolo, magari dopo il prossimo giro di prove. Oltre alla praticità e alla sicurezza passiva ci sono vari altri aspetti da tenere in considerazione per la scelta.

Ora però torniamo in argomento, altrimenti i moderatori ci moderano icon_wink.gif
 
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