Purtroppo di gente strana in giro c'è nè tanta.

Buona giornata a tutti voi....
Stamane leggendo il quotidiano "IL TEMPO" di Roma.... la mia attenzione è stata attirata da una notizia che reputo molto ma molto importante....
quindi invito tutti voi a leggere qui....
Link a pagina di Iltempo.it
Ordunque.... la mia preoccupazione è che adesso, dopo che la notizia è stata riportata dai mass media..... si rischia il ripetersi dell'insano gesto....
da parte di tanti altri incoscienti che non sanno come ingannare il tempo...
come peraltro è capitato con i famosi "lanci di sassi dai cavalcavia"....
Alcuni mesi fa era capitato analogo episodio a Roma ma non fu riportato dai quotidiani.......
Detto questo.... non mi dilungo sulla notizia perchè parla da se ma mi preme fare a tutti noi una sola raccomandazione.... Occhio ragazzi.... ci sono incoscienti in giro......
Nell'occasione faccio comunque gli auguri di pronta guarigione allo sfortunato scooterista......

questi so' pazzi.... una volta dicevo che era importante rispettare il codice della strada( e tutt'ora ne sono convinto) ma ora aggiungo : guardate davanti, ne gli specchietti, e tenetevi salda la testa sulle spalle..... questi so' matti.......in questi casi sarei capace di organizzare spedizioni punitive, mah ! lasciamoli stare.... e noi bikers essendo specie superiore ignoriamoli !!!! grazie di avvertimento !!!!!!

Secondo me dovreste rivalutare la il valore della"giustizia fai da te"visto che quella istituzionale è puramente sterile e inefficace in molti casi...Non dico che è da applicare sempre e con chiunque,ma a volte è l'unica strada percorribile.

Il problema della giustizia "fai da te" è che è soggettiva. Occhio per occhio lascia entrambi ciechi.

Ammettiamola, per questo specifico caso. Tu incazzato come una biscia prendi a mazzate il tizio col crick. I suoi amici incazzati come biscie per la sorte del loro amico, vengono a prendere a mazzate te col crick. Dove finisce?
Finisce quando qualcuno è abbastanza sveglio da rivolgersi a una autorità che non sia coinvolta, e che possa quindi giudicare con correttezza e equanimità.
E' vero, in italia funziona male questo sistema... ma ammettere la giustizia vigilante significa aprire la porta ai secoli bui e alla legge del più forte... cioé esattamente quello che tutti i governi dall'epoca classica in poi han cercato di scongiurare.
Quando devi applicare la giustizia sommaria a uno più grosso e cattivo di te? O uno che ha moltissimi amici? Che fai soccombi? Ingoi il torto? O a quel punto la giustizia istituzionale diventa più interessante?
Avete presente i racconti di mafia? "quello è un pezzo da 90" e quindi fa quel cavolo che vuole?

Bisogna che gli italiani comincino a pensare alle conseguenze delle loro azioni. Ma non le conseguenze nei prossimi 5 minuti, le conseguenze sociali e morali dei comportamenti che tengono. Lo so che nessuno l'ha insegnato, anzi: ci danno un milione di scuse per dire "non è colpa mia".
Ma bisogna cominciare a pensare!

Grazie per il contributo. Spiegarti?

Alcuni mesi fà tuoi interventi non erano dello stesso pensiero.

Uhm non esattamente si cambia idea.

Quello che dicevo allora... è che quando la legge non mi protegge, devo fare da me. E questo, in parte, lo penso ancora. Nel senso che ci sono situazioni in cui intervengo direttamente. Per difendere.
Ma non per punire e non per vendetta, quello no - accettarlo sarebbe pericoloso

Poi... sono uomo anche io, e se qualcuno tocca la mia famiglia reagisco come tutti gli uomini minacciati... però mi rendo conto che questo è sbagliato e cerco di evitarlo

Uhm non esattamente si cambia idea.

Quello che dicevo allora... è che quando la legge non mi protegge, devo fare da me. E questo, in parte, lo penso ancora. Nel senso che ci sono situazioni in cui intervengo direttamente. Per difendere.
Ma non per punire e non per vendetta, quello no - accettarlo sarebbe pericoloso

Poi... sono uomo anche io, e se qualcuno tocca la mia famiglia reagisco come tutti gli uomini minacciati... però mi rendo conto che questo è sbagliato e cerco di evitarlo

Ecco,qui ammetti tu stesso che sei fragile davanti a questo tema e che anche tu potresti cadere tranquillamente nella soluzione"giustizia fai da te".

Come detto prima,non per tutti i casi è appropriata e giustificata,è sbagliato generalizzare

Io penso solo che è facile fare il pacifista o il moralista quando si osserva o si commenta la questione da un punto di vista esterno,sarei curioso di leggere la tua osservazione se al posto di quell'endurista decapitato e ucciso qualche mese fa ci fosse stato tuo padre o tuo fratello....

Le persone hanno finito la loro pazienza davanti a queste orrende ingiustizie e io le appoggio in pieno.

E' così che è nata la mafia. Nel tentativo di proteggere le persone dai soprusi: era un buon sistema. La protezione era vera: tu pagavi qualcuno per difenderti dai banditi.
Solo che poi è diventato "il pizzo" che strangola le famiglie. Solo che poi è diventata una associazione per delinquere che è tesa a proteggere sé stessa e i suoi profitti a tutti i costi.

Ovviamente, sono opinioni

Dico anche che non mi arrogherò diritti di vendetta o di punizione (esclusi crimini come stupro e pedofilia, dove l'uccisione del criminale è di fatto una attiva prevenzione).

Non sono sicuro di aver capito, gli stupratori ed i pedofili si possono ammazzare tranquillamente?

In due parole: Se a Calì gli capita uno dei soggetti elencati li fa secchi.

Qui si entra in un caso estremamente specifico che saro' lieto di spiegare a chiunque sia interessato, ma che qui è OT... mi limito a dire che ho ragioni specifiche e legate a questi generi di crimine, e che *in realtà* non son sicuro che mi comporterei come ho detto.
Diciamo che considero, a freddo, che l'unico modo serio di difendere la società da uno stupratore o pedofilo RECIDIVO sia eliminarlo dalla società.
O lo butti in galera e fai in modo che non possa uscirne, o lo metti in una bara. Personalmente capitasse a me preferirei la seconda.
Ovviamente, a livello istituzionale.

Diciamo che sono anche più disposto a tollerare la giustizia sommaria in questi casi... perché uno stupratore o un pedofilo hanno perso qualsiasi diritto all'empatia. Ovviamente parlo di casi che non possano essere discussi - ovvero, colti sul fatto!

Le senti le mie unghie sullo specchio?

Sono obiezioni a qui sono abituato, e che fortunatamente ho discusso più volte... questo è un vecchio argomento per me Cercavo di non farne un caso... qui si parla d'altro, e la discussione è interessante senza focalizzarsi troppo sul mio personalissimo punto di vista :p

....da fascista bacchettone moralista sceriffo ipocrita dittatore prevaricatore e perbenista, aggiungo.

e rompicojoni no?

Non credo che la pena capitale sia la soluzione più idonea a risolvere il problema... o anche il buttare via la chiave dopo aver chiuso la porta della cella, che forse è peggio.
Così magari impedisci sicuramente ad un signor X di ricommettere un dato crimine, ma non elimini il crimine che può essere tranquillamente commesso dal un signor Y, Z ecc.

Viene da chiedersi perchè alcune persone (perchè sono persone, che magari incontriamo ogni giorno e perfino salutiamo) facciano certe cose.

Per me un pedofilo o uno stupratore è un malato, e sinceramente a chi è malato non mi sento di condannarlo.
Uno ruba per procurarsi la roba o per fame.
Uno uccide per mafia o per vendetta o per gelosia o per mille altri motivi.
Io posso sicuramente non condividere niente di tutto questo ma magari posso provare a capire...

Uno che tende trappole come quello dell'articolo del topic o butta i sassi dal cavalcavia sinceramente non ci riesco a capirlo, per quanto mi sforzi...
è proprio il fatto che non capisco che mi fa rabbia, indipendentemente dalla gravità del reato che può commettere (per spiegarmi: se becco uno che sta cercando di rubarmi la macchina o la moto faccio casino, cerco di farlo scappare; se becco uno che me la sta graffiando gli tolgo la pelle centimetro per centimetro e ci butto il sale sopra )
ma il fatto che non lo capisca io non vuol dire che posso considerarli "non umani" e quindi posso farne quello che voglio.

Sicuramente passerò per buonista o peggio, ma preferisco così piuttosto che semplificare il tutto con: noi siamo buoni, loro sono cattivi e quindi meritano di morire.

Non dico che non sarebbe comodo; becchi uno che fa qualcosa di male e lo elimini, così non lo fa più... ma così finiamo per estinguerci.
I ladri, gli assassini e i tipi strani ci sono sempre stati, ci sono e ci saranno, finchè ci sono gli uomini.

Quello che ci vuole per me è la cultura del rispetto, una buona e sana educazione impartita dalla famiglia e dalla scuola, data con la giusta severità fin da piccoli. E qui ci sarebbe da disquisire ore e ore sulla crisi della famiglia e della scuola in italia.

Per quanto riguarda poi il ruolo dei media, loro non fanno (o dovrebbero fare) altro che riportare le cose che succedono, se poi la notizia riportata causa emulazioni in tutta italia non gliene si può fare una colpa. Poi si sa che per vendere preferiscono sempre le notizie più ad effetto che fanno presa sulla gente ( = tutti noi).

Vedo che mi sono dilungato un bel po', spero di non aver annoiato a morte nessuno... sarebbe una contraddizione con i miei principi di preservazione della vita

lamps

Non credo che la pena capitale sia la soluzione più idonea a risolvere il problema... o anche il buttare via la chiave dopo aver chiuso la porta della cella, che forse è peggio.

Così magari impedisci sicuramente ad un signor X di ricommettere un dato crimine, ma non elimini il crimine che può essere tranquillamente commesso dal un signor Y, Z ecc.

Per me un pedofilo o uno stupratore è un malato, e sinceramente a chi è malato non mi sento di condannarlo.

ma il fatto che non lo capisca io non vuol dire che posso considerarli "non umani" e quindi posso farne quello che voglio.

Quello che ci vuole per me è la cultura del rispetto, una buona e sana educazione impartita dalla famiglia e dalla scuola, data con la giusta severità fin da piccoli. E qui ci sarebbe da disquisire ore e ore sulla crisi della famiglia e della scuola in italia.

Se vogliamo essere sinceri sono per la pena capitale come strumento di repressione e deterrente....

L' IMPUNIBILITA', qualsiasi cosa uno faccia nel giro di pochi mesi o anni gira per strada e magari me lo ritrovo steso in spiaggia vicino ai miei figli

Credi veramente che i ragazzetti che lanciano i sassi o stendono i fili di nylon in uno stato con pena capitale emulerebbero le gesta sentite in tv? io credo di si MA sono certo che uno 1 su cento pensando alla pena capitale non lo farebbe..... e se quell'uno fosse quello che ha un sasso in mano sul cavalcavia mentre sta passando mia figlia dal ritorno dall'esame in università?