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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Quante possibilità che un velox ti becchi in autostrada?
1973625
1973625 Inviato: 1 Lug 2007 14:42
Oggetto: Quante possibilità che un velox ti becchi in autostrada?
 

Spiego meglio la mia domanda che potrebbe sembrare un po' ombrosa....è veramente facile che un velox fisso segnalato ti becchi sulla A4 dopo una giornatadi traffico in quanto non è influente il numero di macchine che sono passate e lui e sempre efficiente? oppure la probabilità è veramente bassa in quanto sulla A4 direzione Bergamo-Milano e viceversa ci passno cosi tante auto oltre al limite che la possibilità di essere beccati nn sono poi cosi alte? a voi l'ardua sentenza! icon_razz.gif
PS mi stò sensibilizzando all'argomento!
 
1975982
1975982 Inviato: 1 Lug 2007 23:19
 

guarda, a volte i box di cemento sono vuoti perchè spostano l'autovelox da un box all'altro oppure hanno finito il rullino e quindi non scattano più, tuttavia non lo puoi sapere quindi è meglio rallentare... icon_wink.gif
 
1977527
1977527 Inviato: 2 Lug 2007 10:35
 

blueyes ha scritto:
guarda, a volte i box di cemento sono vuoti perchè spostano l'autovelox da un box all'altro oppure hanno finito il rullino e quindi non scattano più, tuttavia non lo puoi sapere quindi è meglio rallentare... icon_wink.gif



veramente basta rispettare i limiti e la foto non arriva... anche perchè in A4 non sò come si può superare il limite di giorno visto il taffico...

Ultima modifica di crazymiky81 il 2 Lug 2007 12:43, modificato 1 volta in totale
 
1977912
1977912 Inviato: 2 Lug 2007 11:11
 

blueyes ha scritto:
guarda, a volte i box di cemento sono vuoti perchè spostano l'autovelox da un box all'altro oppure hanno finito il rullino e quindi non scattano più, tuttavia non lo puoi sapere quindi è meglio rallentare... icon_wink.gif


Ma le fotocamere non sono digitali??
Se così fosse arriverebbero ad un migliaio di pose.
 
1978824
1978824 Inviato: 2 Lug 2007 12:44
 

dipende da che macchina fotografica si usa...
in dotazione ci sono entrambe

i tutor ad esempio lavorano tramite rete informatica...

Ultima modifica di crazymiky81 il 2 Lug 2007 12:55, modificato 1 volta in totale
 
1978845
1978845 Inviato: 2 Lug 2007 12:45
 

cavalierenero ha scritto:
Ma le fotocamere non sono digitali??
Se così fosse arriverebbero ad un migliaio di pose.


A parte che già nel 94 si parlava di rullini da 10mila pose... credo che ormai siano digitali, e con una digitale e due righe di software puoi fare foto fino al 2016, basta mandarle via rete a una centrale di raccolta icon_lol.gif

O ci sono delle pattuglie appositamente preposte ad andare in giro col portatile a scaricare i dati? icon_eek.gif
 
1994556
1994556 Inviato: 4 Lug 2007 11:46
 

crazymiky81 ha scritto:
blueyes ha scritto:
guarda, a volte i box di cemento sono vuoti perchè spostano l'autovelox da un box all'altro oppure hanno finito il rullino e quindi non scattano più, tuttavia non lo puoi sapere quindi è meglio rallentare... icon_wink.gif



veramente basta rispettare i limiti e la foto non arriva... anche perchè in A4 non sò come si può superare il limite di giorno visto il taffico...


Senti, non per far polemica, ma non so veramente come fai a scrivere queste cose.

Nel tratto autostradale in oggetto (p.e. Agrate-Dalmine), prima di Trezzo s.A. x circa 15km, c'è il limite dei 100km/h i lavori sono terminati da mesi, ci sono quattro corsie nuovissime, se passi al sabato mattina sei solo come un cane; ebbene è pieno di postazioni di autovelox fisse (anche quelle trasportabili blu con la scritta polizia): perchè c'è quel limite ridicolo?!!

Nel tratto fra Modena Nord e Modena sud, stesso discorso, c'è il limite dei 60km/h (4 corsie, limite e autovelox) - Se a qualcuno venisse la malaugurata idea, magari vedendo all'ultimo momento il velox, di inchiodare fino al limite di velocità, in condizioni normali di traffico, ne verrebbe fuori una tragedia

PRIMA METTIAMO DEI LIMITI SENSATI, E POI CHIEDIAMO AGLI UTENTI DI RISPETTARLI!!!!!

X dinuovofelice:
non ne ho la certezza, ma mi hanno detto che quegli autovelox li mettono in funzione di tanto in tanto (di notte e nei festivi, insomma quando non c'è traffico) come sulle tangenziali milanesi - io, come tutti, passo quasi sempre sopra ai 90km/h prescritti - mai arrivata una multa (anche se la cosa non è comunque rassicurante)
 
1994934
1994934 Inviato: 4 Lug 2007 12:29
 

Milsanto ha scritto:
Nel tratto autostradale in oggetto (p.e. Agrate-Dalmine), prima di Trezzo s.A. x circa 15km, c'è il limite dei 100km/h i lavori sono terminati da mesi, ci sono quattro corsie nuovissime, se passi al sabato mattina sei solo come un cane; ebbene è pieno di postazioni di autovelox fisse (anche quelle trasportabili blu con la scritta polizia): perchè c'è quel limite ridicolo?!!


Cavolo, me lo sono sempre chiesto anch'io!!!!
In quel tratto non superare i cento in orari non di punta è difficile in macchina (e ho una misera 1100cc),in moto è proprio una sofferenza!
Ci si sguazza in quattro corsie icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1995528
1995528 Inviato: 4 Lug 2007 13:40
 

Milsanto ha scritto:
Senti, non per far polemica, ma non so veramente come fai a scrivere queste cose.


Mi spiace, ma ha ragione lui. Puoi tirar fuori tutte le scuse che credi - il discorso rimane per me, per te, e per chiunque altro: se non vuoi foto, vai secondo i limiti.
Inoltre, ti ha risposto con educazione, il minimo che puoi fare è risparmiarti questo tono di sufficienza.

Citazione:
Nel tratto autostradale in oggetto (p.e. Agrate-Dalmine), prima di Trezzo s.A. x circa 15km, c'è il limite dei 100km/h i lavori sono terminati da mesi, ci sono quattro corsie nuovissime,


No. Due settimane fa son passato di sera e c'era coda ferma e due corsie chiuse. I lavori cominciano in genere di notte, probabilmente, ma non sono finiti.

Citazione:
se passi al sabato mattina sei solo come un cane; ebbene è pieno di postazioni di autovelox fisse (anche quelle trasportabili blu con la scritta polizia): perchè c'è quel limite ridicolo?!!


Non lo so, ma una cosa la so: se il limite non ti sta bene, manda una lettera al ministero dei trasporti, e loro son tenuti a farlo adeguare.
Infrangerlo è una scelta che fai, e te ne devi assumere le conseguenze.
Non dico che io non lo supererei - dico che se lo fai non puoi dare la colpa a nessuno se non a te stesso.

Citazione:
PRIMA METTIAMO DEI LIMITI SENSATI, E POI CHIEDIAMO AGLI UTENTI DI RISPETTARLI!!!!!


No. Prima rispettiamo i limiti, poi chiediamo allo stato di adeguarli. Troppo facile scaricare sempre il primo passo sugli "altri".

Ultima modifica di Calimar il 4 Lug 2007 15:41, modificato 1 volta in totale
 
1995829
1995829 Inviato: 4 Lug 2007 14:17
 

Calimar ha scritto:
Milsanto ha scritto:
Senti, non per far polemica, ma non so veramente come fai a scrivere queste cose.


Mi spiace, ma ha ragione lui. Puoi tirar fuori tutte le scuse che credi - il discorso rimane per me, per te, e per chiunque altro: se non vuoi foto, vai secondo i limiti.
Inoltre, ti ha risposto con educazione, il minimo che puoi fare è risparmiarti questo tono di sufficienza.

... confermo... ha ragione!! icon_lol.gif... non è una puttanata!... succede proprio così... se non superi i limiti, le macchinette non scattano... certo ci vuole un pò di impegno... ma ci si riesce... icon_wink.gif

Calimar ha scritto:
Citazione:
Nel tratto autostradale in oggetto (p.e. Agrate-Dalmine), prima di Trezzo s.A. x circa 15km, c'è il limite dei 100km/h i lavori sono terminati da mesi, ci sono quattro corsie nuovissime,


No. Due settimane fa son passato di sera e c'era coda ferma e due corsie chiuse. I lavori cominciano in genere di notte, probabilmente, ma non sono finiti.

... confermo anche questo... sembra che gli operai delle autostrade siano come i vampiri... escono di notte... anch'io un paio di settimane fa, me ne rientravo a Trieste, intorno all'una di notte e c'era un intenso viavai di mezzi e personale...

Calimar ha scritto:
Citazione:
se passi al sabato mattina sei solo come un cane; ebbene è pieno di postazioni di autovelox fisse (anche quelle trasportabili blu con la scritta polizia): perchè c'è quel limite ridicolo?!!


Non lo so, ma una cosa la so: se il limite non ti sta bene, manda una lettera al ministero dei trasporti, e loro son tenuti a farlo adeguare.
Infrangerlo è una scelta che fai, e te ne devi assumere le conseguenze.
Non dico che io non lo supererei - dico che se lo fai non puoi dare la colpa a nessuno se non a te stesso.

...perché, evidentemente, non sono terminati i lavori...
...non pretenderai mica che tolgano i limiti i giorni festivi per rimetterli quelli feriali...
...comunque se vuoi osare osa... altrimenti, non è così difficile moderare la velocità e rispettare il limite...
...comunque, ricordati di usare sempre la corsia più libera a destra, così non rischi di venir tamponato da chi ignora o decide di ignorare i box autovelox...

Calimar ha scritto:
Citazione:
PRIMA METTIAMO DEI LIMITI SENSATI, E POI CHIEDIAMO AGLI UTENTI DI RISPETTARLI!!!!!


No. Prima rispettiamo i limiti, poi chiediamo allo stato di adeguarli. Troppo facile scaricare sempre il primo passo sugli "altri".

...e qui riquoto...
 
1998200
1998200 Inviato: 4 Lug 2007 19:42
 

devo aggiungere 2 persone alla lista dei miei santi protettori.....

comunque e vero... i box servono per "contenere" l'autovelox quando viene messo lì.. per il resto del tempo è una "scatola vuota" buona però come deterrente

comunque, per scrivere certe cose faccio come tutti.....uso la tastiera icon_lol.gif
 
1999015
1999015 Inviato: 4 Lug 2007 21:45
 

Lo sapevo che sarebbe scattato un smi putiferio col post di Milsanto...comunque credo che sia molto semplice dire "manda una lettera" ma alla fine come la vedono la cestinano...bisognerebbe raccogliere un mucchio di firme e fare l'istanza...il fatto è che è più comodo non rispettare il limite e sperare che non ti becchino, tanto le probabilità sono dalla tua parte...

Ragionamento eticamente corretto? No!!!però tra i due scelgo il male minore incrocio le dita e adeguo la velocità alla strada tengo gli occhi aperti icon_eek.gif

...per quanto riguarda
Citazione:
comunque e vero... i box servono per "contenere" l'autovelox quando viene messo lì.. per il resto del tempo è una "scatola vuota" buona però come deterrente


Sono tra le cose “più buone del mondo”....anche se ti rompe tenere la velocità bassa..(è una sofferenza che ci potrebbero risparmiare)sono strumenti sostanzialmente di mero deterrente e la gente va piano soprattutto quando sono segnalati...

L'altro giorno a Super Quark c'era un servizio sulle strade britanniche…in parte ero già a conoscenza di quelle informazioni ma una cosa mi ha sorpreso...gli autovelox sono segnalati perchè alla fine si risparmia sulla sanità pubblica(no incidenti = no ricoveri) e le minori spese sono di gran lunga maggiori rispetto agli introiti delle multe....

....ma in Italia con questo federalismo fiscale e le multe ai comuni, quanto sarà possibile adottare questo metodo icon_question.gif icon_rolleyes.gif
 
2000358
2000358 Inviato: 5 Lug 2007 8:38
 

Giorgillo86 ha scritto:
Lo sapevo che sarebbe scattato un smi putiferio col post di Milsanto...comunque credo che sia molto semplice dire "manda una lettera" ma alla fine come la vedono la cestinano...bisognerebbe raccogliere un mucchio di firme e fare l'istanza...il fatto è che è più comodo non rispettare il limite e sperare che non ti becchino, tanto le probabilità sono dalla tua parte...

Ragionamento eticamente corretto? No!!!però tra i due scelgo il male minore incrocio le dita e adeguo la velocità alla strada tengo gli occhi aperti icon_eek.gif


...io non ho capito... se ti riferisci all'autostrada... vorresti fare una raccolta di firme per farne modificare i limiti? icon_lol.gif
...inoltriamola al parlamento europeo allora, in modo da far elevare i limiti in tutta europa, visto che in assoluto non sono adeguati...
...il non rispetto dei limiti, non è una soluzione comoda, ma una soluzione stupida, perchè non si fa altro che fare il gioco dello Stato...
...la "comodità" rispetto alle altre parti d'Europa e che il più delle volte la si passa liscia...
...e tutto questo, a noi comunque non basta, perché oltre a non subire sanzioni nel 90% dei casi, nel restante 10%, quando veniamo puniti, ci lamentiamo pure, trovando o cercando di trovare scuse per non pagare... ma poi si pretende che le cose migliorino...
...potremmo fare anche una petizione affinché ognuno sia libero di valutare il rischio e regolarsi di conseguenza in modo autonomo, visto che non tutti abbiamo gli stessi limiti e/o gli stessi parametri di valutazione ... icon_lol.gif



Giorgillo86 ha scritto:
Sono tra le cose “più buone del mondo”....anche se ti rompe tenere la velocità bassa..(è una sofferenza che ci potrebbero risparmiare)sono strumenti sostanzialmente di mero deterrente e la gente va piano soprattutto quando sono segnalati...

L'altro giorno a Super Quark c'era un servizio sulle strade britanniche…in parte ero già a conoscenza di quelle informazioni ma una cosa mi ha sorpreso...gli autovelox sono segnalati perchè alla fine si risparmia sulla sanità pubblica(no incidenti = no ricoveri) e le minori spese sono di gran lunga maggiori rispetto agli introiti delle multe....

....ma in Italia con questo federalismo fiscale e le multe ai comuni, quanto sarà possibile adottare questo metodo icon_question.gif icon_rolleyes.gif


...icon_lol.gif ...certo perché se noi non siamo in grado di moderare il gas è colpa del federalismo fiscale e dei comuni che vogliono far cassa... ma crescere? mai, vero? icon_lol.gif

...se nonostante l'elevato numero di sanzioni per eccesso di velocità; incidenti, morti e feriti sulle strade diminuissero in maniera sensibile... forse, si potrebbe cominciare a pensare di modificare i limiti al rialzo... ma visto che così non è, velocità e morte saranno sempre correlate come causa ed effetto, tralasciando tutti gli altri reali fattori...
 
2001148
2001148 Inviato: 5 Lug 2007 10:26
 

pony10 ha scritto:
...se nonostante l'elevato numero di sanzioni per eccesso di velocità; incidenti, morti e feriti sulle strade diminuissero in maniera sensibile... forse, si potrebbe cominciare a pensare di modificare i limiti al rialzo... ma visto che così non è, velocità e morte saranno sempre correlate come causa ed effetto, tralasciando tutti gli altri reali fattori...


Voglio evidenziare questo perché rischia di passare inosservato....

Nessuno dice che la velocità sia l'unico problema, e non sono nemmeno convinto sia il maggiore. Pero' da fuori, uno vede le due ruote che sfrecciano, vede il numero di sanzioni per eccesso di velocità, vede il numero di morti e decide che + velocità = + morti.
Il ché ovviamente non è, ma come farglielo capire?
Io vedo una sola strada: star buoni, comportarsi bene, e visto che il numero di morti non diminuirà, dare le colpe dove devono stare.
Ammesso che la nostra valutazione sia corretta, s'intende.

Citazione:
L'altro giorno a Super Quark c'era un servizio sulle strade britanniche…in parte ero già a conoscenza di quelle informazioni ma una cosa mi ha sorpreso...gli autovelox sono segnalati perchè alla fine si risparmia sulla sanità pubblica(no incidenti = no ricoveri) e le minori spese sono di gran lunga maggiori rispetto agli introiti delle multe....


Anche qui son segnalati: c'è una mappa sul sito della polizia con le postazioni fisse... e lo stesso con i tutor... eppure continuano a fare multe. Proprio in questo topic si parla di quello evidente e segnalato sulla A4, eppure si passa più veloci dei 100 km/h... nonostante sia sufficiente fare i 100 per 100-200m fin quando la postazione l'hai superata.
Questo cosa vuol dire? Che segnalati o no non cambia niente, la gente non è abituata ad andar piano e se ne frega... con la politica delle multe, pian piano imparerà. Speriamo.
In GB non c'è stato bisogno magari... ma nessuno giustifica l'infrazione delle leggi, da loro.
 
2002289
2002289 Inviato: 5 Lug 2007 12:26
 

Vedo che con la mia domanda ho alzato un polverone! da un lato ne sono contento perchè queste discussioni sono sicuramente costruttive mentre dall'altro me ne dispiaccio poichè cose ovvie come il dovere di mantenere un limite di velocità dovrebbero essere scontate............ e qui giunge il problema cioè nel tratto autostradale da me indicato durante i festivi o durante le rarissime volte in cui non c'è traffico tenere un andatura di cento kilometri orari è pressoche impossibile per il semplice fatto che la strada e dritta nuova e larghissima e la voglia matta di fare una tirata o semplicemente di andare un po' piu veloci viene e capita! da qui la mia domanda....da quel che ho capito, non per sminuire nessuno, nessuno sa niente cioè nessuno sa se ci sono effettivamente i velox se vanno come funzionano a quanto sono tarati ect.(forse sono troppe le variabili e forse non si possono giustamente sapere!) detto questo ritengo che l'unica sia andare piano e se si vuole andare si rischia!(lo sò lo sò è un ovvietà ma è la realtà!) poi concordo sul fatto che certi limiti siano assurdi!!!!!
 
2002986
2002986 Inviato: 5 Lug 2007 13:28
 

x dinuovofelice: hai centrato in pieno la verità.... si sono accorti che con questo metodo alla "nessuno sa" la velocià media in tratti pericolosi (per flussi di traffico e media incidentalità ) è diminuita....

calimar fa presesente che la polizia ha detto dove sono gli AVX fissi; vi dirò di più: sul sito poliziadistato.it vi dicono GIORNO PER GIORNO dove verranno effettuati i contolli di velocità: con questa politica "inglese" applicata da un anno si sono accorti che i verbali sono aumentati del 10%...

il metodo inglese funziona quindi? in inghilterra si...qui mi sembra un pò meno...

P.S. : comunque "qualcuno" sà come funziona.... eusa_whistle.gif
 
2003952
2003952 Inviato: 5 Lug 2007 15:16
 

Tutti gli autovelox sono presegnalati ecco come funziona...

Per quanto riguarda il federalismo e le multe ai comuni...il discorso è semplice...se si applica una politica di prevenzione e gli autovelox sono segnalati cosa succede? meno incidenti quindi meno ricoveri più soldi per lo stato....e i comuni? a loro le multe non arrivano più perchè tutti quando passano in quel punto vanno piano...

ecco perchè vedo il conflitto di interessi icon_rolleyes.gif
 
2004050
2004050 Inviato: 5 Lug 2007 15:28
 

Citazione:
Per quanto riguarda il federalismo e le multe ai comuni...il discorso è semplice...se si applica una politica di prevenzione e gli autovelox sono segnalati cosa succede? meno incidenti quindi meno ricoveri più soldi per lo stato....e i comuni? a loro le multe non arrivano più perchè tutti quando passano in quel punto vanno piano...


Credo che tu non abbia letto il messaggio di crazymiki qua sopra icon_smile.gif
Se ti segnalano NON SOLO gli autovelox fissi ma anche i controlli e le pattuglie mobili... non è più far cassa: diventa una TASSA SULLA STUPIDITA'. Se ti dico dove sono, e tu te ne freghi e passi più veloce... beh sono anche un po' affaracci tuoi icon_lol.gif icon_lol.gif La faccenda del far cassa reggerebbe *al limite* se non te lo dicessero.
 
2007674
2007674 Inviato: 6 Lug 2007 7:21
 

Citazione:

calimar fa presesente che la polizia ha detto dove sono gli AVX fissi; vi dirò di più: sul sito poliziadistato.it vi dicono GIORNO PER GIORNO dove verranno effettuati i contolli di velocità: con questa politica "inglese" applicata da un anno si sono accorti che i verbali sono aumentati del 10%...


Bisogna però tenere in considerazione che il popolo di internet non è così vasto come quello degli utenti della strada, per cui questa informazione raggiunge poche persone...concludendo la maggior parte della gente non sa dove sono gli autovelox, e conseguentemente (almeno in quei tratti) non rispetta il limite di velocità.

Citazione:

...se si applica una politica di prevenzione e gli autovelox sono segnalati cosa succede? meno incidenti quindi meno ricoveri più soldi per lo stato....e i comuni? a loro le multe non arrivano più perchè tutti quando passano in quel punto vanno piano...


Già proprio vero. =D>

Personalmente ritengo che al comune non gliene fregni assolutamente nulla della prevenzione, lo strumento è utilizzato solo per aumentare le entrate. Se andassimo tutti sotto i limiti forse non prenderemmo la multa, poi abbasseranno i limiti e non ripareranno le strade come già succede in tangenziale a Modena: "Non ci sono i soldi per riparare la complanare (3 km di rettilineo a 2 corsie per ogni senso di marcia,separte dall'autostrada) mettiamo i limiti dei 50km/h, prima era 90km/h!!!" e ci spariamo anche un autovelox, così li tiriamo su. Scusate lo sfogo, la trovo una cosa assurda, l'errore viene fatto da entrambe le parti l'utente che supera il limite e spesso il comune che gioca al ribasso.

Non c'è soluzione...questo genere di multe sarà sempre percepito dalla gente come ingiuste per cui la situazione alla lunga non potrà che peggiorare.

Alla fine riusciremo a supere il limite di velocità in bicicletta...
 
2008736
2008736 Inviato: 6 Lug 2007 10:20
 

crazymiky81 ha scritto:

comunque, per scrivere certe cose faccio come tutti.....uso la tastiera icon_lol.gif


Già è vero dovevo pensarci............ icon_wink.gif

Comunque ragazzi è veramente deprimente vedere che, anche in questo ristretto ambito che è il forum e con persone abbondantemente sotto i trent'anni, il livello di IPOCRISIA sia quello della media nazionale!

Io AMMETTO che se all'improvviso, per magia, mi dovesse essere contestata ogni singola infrazione al C.d.S. sarei nel giro di una giornata senza patente. E sfido ognuno di voi a dirmi di se stesso il contrario.

Se però vogliamo dire per forza che tutta la segnaletica stradale italiana è ragionevole....beh diciamolo pure. E che lo spirito dei tutori dell'ordine nel comminare sanzioni sia sempre etico e teso alla dissuasione...diciamo pure questo!

Il mio tono, Calimar, non voleva essere di sufficienza - semmai di sconforto.
In ogni caso anch'io mi "adopero" per evitare le multe e gli occhi+cervello mi funzionano (oppure sono mooooolto fortunato icon_confused.gif )
Per tua informazione faccio circa 25k km/anno in auto e 8k km/anno in moto, da più di 20 anni, e i miei punti sulla patente sono 20 (+ i bonus annuali - che non so nemmeno come funzionano) la mia ultima multa risale al 2000 (in auto, un velox incostudito e non segnalato, a 64km/h su una strada a due corsie per senso di marcia, in località Gabicce Mare, alle 3 di notte ovviamente c'era il limite dei 50km/h)
 
2009392
2009392 Inviato: 6 Lug 2007 11:26
 

[quote="Milsanto"]
crazymiky81 ha scritto:

Io AMMETTO che se all'improvviso, per magia, mi dovesse essere contestata ogni singola infrazione al C.d.S. sarei nel giro di una giornata senza patente. E sfido ognuno di voi a dirmi di se stesso il contrario.


Se il controllo fosse ASSOLUTO (ad esempio con un trasponder montato sull'auto/moto ed un bel GPS ed un sistema di memorizzazione dati) nessuno avrebbe più la patente esattamente come hai detto tu. Il motivo: siamo semplicemente esseri umani per cui imperfetti, puoi fare tutti gli sforzi che vuoi ma non starai mai dietro a centinaia di norme diverse. Abbiamo però una fortuna: siamo in grado di pensare, ragionare, valutare le situazioni che stanno attorno a noi.
 
2009678
2009678 Inviato: 6 Lug 2007 11:52
 

emm... non l'ho sritto io quello....
 
2009685
2009685 Inviato: 6 Lug 2007 11:52
 

Milsanto ha scritto:
Comunque ragazzi è veramente deprimente vedere che, anche in questo ristretto ambito che è il forum e con persone abbondantemente sotto i trent'anni, il livello di IPOCRISIA sia quello della media nazionale!


Invece di tacciare di ipocrisia il prossimo, prova a leggere quello che hai scritto e come lo hai scritto. Poi vienimi a parlare di ipocrisia.
Io non ho MAI detto di aver rispettato tutti i limiti, e nemmeno che OGNI segnaletica sia giusta e che TUTTI gli agenti sono seri o che TUTTI i comandi pensino alla prevenzione.

I limiti ci sono? Sì.
Sono segnalati? Sì.
Hai la possibilità di vedere dove ci sono i controlli? Sì, sei sul forum quindi l'accesso internet ce l'hai.

Quindi cos'hai da piagnucolare? Fanno tutto il possibile per renderti edotto dei limiti, delle sanzioni, e di come evitarli.
Se non lo fai, saranno anche un po' affaracci tuoi? Sei liberissimo di infrangere i limiti... lo facciamo un po' tutti... ma assumiti la responsabilità di questa tua scelta.

Io su quel tratto ci son passato parecchio, in giorni feriali, e mediamente non è che sia difficile mantenere il limite... è impossibile raggiungerlo!!
In autostrada non posso mettere un cartello con sotto una tabella dei giorni nei quali si applica, perché non è leggibile - quindi se in giorni feriali è necessario abbassare il limite, necessariamente bisogna lasciarlo basso anche nei festivi. Credo che l'incolumità dei 30mila che ci passano ogni giorno sia più importante del mio e tuo disagio del sabato mattina.

Citazione:
Io AMMETTO che se all'improvviso, per magia, mi dovesse essere contestata ogni singola infrazione al C.d.S. sarei nel giro di una giornata senza patente. E sfido ognuno di voi a dirmi di se stesso il contrario.


Anch'io, ma dipende dai giorni. 20 punti son tanti da perdere in una giornata sola.
Quindi? Questo cosa significa, che sei autorizzato a infrangere i limiti impunemente perché tanto tutti infrangono?

Citazione:
In ogni caso anch'io mi "adopero" per evitare le multe e gli occhi+cervello mi funzionano (oppure sono mooooolto fortunato icon_confused.gif )


Più probabilmente soffri come tutti noi della sindrome dell'impunità, perché di fatto le probabilità che ti fermino davvero o che ti facciano una multa davvero son poche.

Citazione:
Per tua informazione faccio circa 25k km/anno in auto e 8k km/anno in moto, da più di 20 anni, e i miei punti sulla patente sono 20 (+ i bonus annuali - che non so nemmeno come funzionano) la mia ultima multa risale al 2000


La mia risale al 2006 (revisione scaduta da 3 giorni, maledetto me), per i primi 10 anni della mia vita di patentato (quest'anno sono 13) ho fatto circa 60mila km/anno (viaggiando parecchio per lavoro), e da ottobre in qua ne faccio circa 1000 al mese in moto. Facendo un paio di conticini può essere che io abbia fatto più chilometri di te.... quindi?
Mai preso una multa per velocità, e sicuramente non sono un santo (né ho mai preteso di esserlo). Semplicemente cerco di stare attento, come te. Quindi?

Questo cosa fa di noi? Due guidatori indisciplinati come il resto degli italiani, che pero' non hanno mai preso multe per velocità. Siamo fortunati. Questo ci autorizza forse a infrangere i limiti o a invocare impunità?

Come ho detto sopra... e ripeto... il fatto che in Italia si possa sgarrare impunemente non significa che sia giusto o accettabile. Il minimo che possiamo fare è evitare di lamentarci di ogni cosa.
Mia opinione, ovviamente.
 
2009952
2009952 Inviato: 6 Lug 2007 12:18
 

comunque, caro malsanto io mi sento di dire che non faccio infrazioni tutti i giorni che mi possano costare la patente (forse perchè conosco quelle infrazioni e/o forse perche sò perchè viene applicata una sanzione così pesante). questo lo dico in tutta sincerità e non mi sembra di essere ipocrita.

certo nessuno può dire di rispettare alla virgola il codice (io per primo), il nostro è uno dei meno permissivi al mondo, però non tutte le infrazioni non hanno la stessa gravità (è per quello che vi sono sanzioni diverse).

quindi quando scrivo "per non essere fotografati basta rispettare i limiti" dò una risposta sincera e corretta, sempre secondo me

il punto pero è sempre quello : considero il codice della strada uno strumento per regolare la vita civile in un paese democratico o una legge fatta per "spillare" soldi dalle tasche dei cittadini?

posso capire benissimo il tuo stato di irritazione nei confronti di certi limiti... però bisogna anche capire percchè sono stati messi lì...

per finire scriviamo "certe cose" per rispondere a domande fatte: sta poi a chi legge capire il messaggio e a trarre le proprie conclusioni.

e per finire visto che tutti lo scrivono:
faccio circa 90000 km annui in macchina (tra lavoro e c.m.) + altri 20000 in moto (sempre i due casi precedenti)

ho la patente dal '99 e ho preso nell'ordine:
una velocità non commisurata nel 2000
un autovelox sull e45 (2002)
una mancanza di cintura nell 2003
un divieto di sosta nel 2007

in conpenso di punti ne ho 24..(i primi tre verbali non rientravano nella patente a punti)

l'infrazione più grave che mi ricordo di aver commesso è stato sabato scorso che son tornato dall IKEA con un armadio caricato dentro la jazz che guidavo....
 
2011362
2011362 Inviato: 6 Lug 2007 14:32
 

crazymiky81 ha scritto:
.....il punto pero è sempre quello : considero il codice della strada uno strumento per regolare la vita civile in un paese democratico o una legge fatta per "spillare" soldi dalle tasche dei cittadini?
posso capire benissimo il tuo stato di irritazione nei confronti di certi limiti... però bisogna anche capire percchè sono stati messi lì...


Ripeto, la mia opinione è che molti, troppi limiti (fra cui quelli citati - ma immagino che tutti abbiano in mente degli esempi di ciò che dico) siano irragionevoli e che l'unica ragione per cui sono lì sia "per "spillare" soldi dalle tasche dei cittadini"

ed è LA MIA OPINIONE!!

se poi qualcuno la pensa diversamente (cioè che pochi limiti/nessun limite siano irragionevoli) quella è LA SUA OPINIONE (pensavo che la frase "come si fa a scrivere una cosa del genere" mi fosse stata ormai condonata da crazymiky81)

Inoltre tanto per puntualizzare:
Calimar ha scritto:
.....Quindi cos'hai da piagnucolare? Fanno tutto il possibile per renderti edotto dei limiti, delle sanzioni, e di come evitarli.
Se non lo fai, saranno anche un po' affaracci tuoi? ...


Calimar ha scritto:
..... Il minimo che possiamo fare è evitare di lamentarci di ogni cosa.


questo tipo di frasi non sono un pò aggressive Calimar? Io qui sto esprimendo le mie opinioni, come te........non sto piagnucolando, nè lamentandomi (ti ho mai chiesto soldi per pagare le mie multe?)
 
2011408
2011408 Inviato: 6 Lug 2007 14:38
 

Il fatto è che su questo forum alla fine le persone che la pensano i un determinato modo(Calimar Pony 42 qualche Agente e ancora diversi) partecipano assiduamente rilanciando spesso il loro messaggio quindi alla fine(senza offesa) sono i soliti 4 gatti che però si fanno sentire eccome....siamo noi che non abbiamo il coraggio di dire come la pensiamo...mi ricordo un sondaggio sugli autovelox e la loro utilità preventiva o remunerativa in cui soltanto pochi avevano segnata l'utilità preventiva ma alla fine sono quei pochi che esprimono il loro pensiero difforme dalla massa riempiendo topic è facendo sembrare che il livello di ipocrisia sia alle stelle icon_wink.gif
 
2011570
2011570 Inviato: 6 Lug 2007 14:55
 

Milsanto ha scritto:
questo tipo di frasi non sono un pò aggressive Calimar? Io qui sto esprimendo le mie opinioni, come te........non sto piagnucolando, nè lamentandomi (ti ho mai chiesto soldi per pagare le mie multe?)


... no. Ma mi stai dando dell'ipocrita, e la cosa è un po' irritante, non certo accomodante, e falsa icon_smile.gif
 
2011700
2011700 Inviato: 6 Lug 2007 15:10
 

Calimar, mi indichi dove ho scritto: CALIMAR E' UN IPOCRITA?

e perchè dovrei essere accomodante, nei dibattiti una controparte non può essere anche irritante, ma civilmente?

Anzi dover essere accomodanti con qualcuno per forza mi fa venire i brividi..........eri tu che parlavi di democrazia?
 
2012286
2012286 Inviato: 6 Lug 2007 16:18
 

Giorgillo86 ha scritto:
Il fatto è che su questo forum alla fine le persone che la pensano i un determinato modo(Calimar Pony 42 qualche Agente e ancora diversi) partecipano assiduamente rilanciando spesso il loro messaggio quindi alla fine(senza offesa) sono i soliti 4 gatti che però si fanno sentire eccome....siamo noi che non abbiamo il coraggio di dire come la pensiamo...mi ricordo un sondaggio sugli autovelox e la loro utilità preventiva o remunerativa in cui soltanto pochi avevano segnata l'utilità preventiva ma alla fine sono quei pochi che esprimono il loro pensiero difforme dalla massa riempiendo topic è facendo sembrare che il livello di ipocrisia sia alle stelle icon_wink.gif


Il sondaggio lo avevo aperto io, se volete dare qualche voto in più (in un modo e nell'altro ben venga) ben venga, eccovi il link:

Sondaggio sugli autovelox occultati

42 aveva detto che era il risultato era scontato perchè siamo un club di motociclisti, ma io vorrei sapere a chi lo devo chiedere ai motociclisi ed automobilisti (che sono tra i principali utenti della strada) o ai collezzionisti di francobolli e skipper di barche a vela??? icon_lol.gif
 
2012498
2012498 Inviato: 6 Lug 2007 16:42
 

skywalker ha scritto:
Il sondaggio lo avevo aperto io, se volete dare qualche voto in più (in un modo e nell'altro ben venga) ben venga, eccovi il link:

Sondaggio sugli autovelox occultati

42 aveva detto che era il risultato era scontato perchè siamo un club di motociclisti, ma io vorrei sapere a chi lo devo chiedere

Prova a chiederlo a quelli che hanno avuto in famiglia un lutto o una invalidita' causata da chi correva troppo... poi fai la media. icon_wink.gif
Capisci cosa volevo dire?
Se tu vai in un club di ecologisti a chiedere se le pellicce sono utili a difendere dal caldo o se servono solo a far soldi ad allevatori e pellicciai, la risposta e' scontata, no?
 
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