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Mettereste un limite di età al rinnovo della patente?

Risultati del sondaggio

si, 70 anni
35% [ 50 ]
si, 80 anni
22% [ 32 ]
si, 90 anni
2% [ 3 ]
si, ma a un'altra età
9% [ 13 ]
no
30% [ 43 ]

Voti Totali : 141

1911012
1911012 Inviato: 22 Giu 2007 11:45
 

non sono daccordo a porre un limite di età....mio nonno ha 87 anni suonati e guida meglio di mia madre che non arriva neanche ai 50....
 
1913560
1913560 Inviato: 22 Giu 2007 16:31
 

Und3r ha scritto:
Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.


quoto
 
1913588
1913588 Inviato: 22 Giu 2007 16:37
 

Il limite di età è molto soggettivo.
La visita andrebbe fatta spesso e BENE, già dai 35 anni in poi.
Età nella quale inizia il declino della vista per molti.
Io nella mia patente non ho nessuna prescrizione.
Eppure se non porto gli occhiali non vedo una mucca a 10 metri.
Ho 43 anni, fate il conto di quante volte ho rinnovato la patente e indosso regolarmente gli occhiali da 15 anni. Ma nessuno se ne è mai accorto.
 
1913593
1913593 Inviato: 22 Giu 2007 16:38
 

Husky666 ha scritto:
Und3r ha scritto:
Non ho votato nessuna delle opzioni perchè personalmente sarei molto più drastico. Validità della patente 5 anni e visita psico-fisica fatta a regola d'arte ad ogni scadenza.


quoto


quoto

si va in autobus e basta icon_lol.gif

Quella volta che al tg hanno fatto vedere quel vecchio di 90 e passa anni , con la patente , che usciva dal garage , ( con velocita' di crocera di 1,1 km/h ), mi si e' gelato il sangue ............. , ma toglietegliela invece di farci una notizia icon_exclaim.gif

icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1913640
1913640 Inviato: 22 Giu 2007 16:45
 

cavalierenero ha scritto:

Io nella mia patente non ho nessuna prescrizione.
Eppure se non porto gli occhiali non vedo una mucca a 10 metri.


Io ho fatto recentemente la A3... alla visita sono andato con gli occhiali da vista, il medico manco mi ha fatto leggere e mi ha chiesto "metto direttamente guida con lenti?" Io ovviamente ho detto sì, dato che porto sempre o gli occhiali o le lentine, ed è finita lì. Vado alla Motorizzazione e consegno tutto. Torno dopo un mese per richiedere l'esame e la signora guardando i documenti mi fa "eh, ma qui si sono dimenticati di specificare guida con lenti! Meno male che me ne sono accorta". E l'ha segnato sulla cartellina.
Quando poi ho ritirato la patente vado a scoprire che NON ha specificato guida con lenti.
Questo è un esempio di come funzionano le cose...
 
1931433
1931433 Inviato: 25 Giu 2007 18:39
 

Obbligherei gli anziani a dei controlli SERI oltre una certa età per accertare le condizioni psicofisiche, ma poi pensandoci bene...inItalia degli obblighi del genere?.... lasciamo perdere... meglio toglierla direttamente ad una certa età.

Lamps!
 
1934535
1934535 Inviato: 26 Giu 2007 7:53
 

Non è giusto levarla a prescindere, come al solito noi la soluzione ce l'abbiamo ma non riusciamo e non vogliamo utilizzarla...
In maniera esponenziale, all'aumentare dell'età occorre aumentare i controlli psico-fisici e sopratutto pratici, atti a valutare la capacità o meno di guidare un mezzo su strada pubblica.
Facendo le cose seriamente, come vanno fatte del resto, si risolverebbe il problema, senza rischiare più di mettere per strada dei veri e propri pericoli pubblici, non necessariamente anziani, ma incapaci ad un livello disarmante icon_eek.gif
 
1934593
1934593 Inviato: 26 Giu 2007 8:06
 

jumpmad ha scritto:
Obbligherei gli anziani a dei controlli SERI oltre una certa età per accertare le condizioni psicofisiche...


Non sarebbe una cattiva idea imporre controlli seri un po' per tutti.

Sulle strade non si vedono solo gli anziani fare cose inspiegabili e pericolose.

Solo ieri un signore in una rotonda si è fermato per dare la precedenza a me che dovevo entrarci icon_rolleyes.gif e una ragazza sulla ventina ha fatto quattrocento manovre per parcheggiare una 500 nel posto da cui era uscita una 156, a un certo momento pensavamo non ci sarebbe riuscita e sarebbe andata via. icon_lol.gif
Se non hai sicurezza e controllo del mezzo o non conosci le regole esercitati e studia, non dovresti essere in giro a mettere in pericolo il tuo prossimo, qualunque sia la tua età!

Lamps! icon_biggrin.gif
 
1935027
1935027 Inviato: 26 Giu 2007 9:12
 

accagiacca ha scritto:
jumpmad ha scritto:
Obbligherei gli anziani a dei controlli SERI oltre una certa età per accertare le condizioni psicofisiche...


Non sarebbe una cattiva idea imporre controlli seri un po' per tutti.

Sulle strade non si vedono solo gli anziani fare cose inspiegabili e pericolose.

Solo ieri un signore in una rotonda si è fermato per dare la precedenza a me che dovevo entrarci icon_rolleyes.gif e una ragazza sulla ventina ha fatto quattrocento manovre per parcheggiare una 500 nel posto da cui era uscita una 156, a un certo momento pensavamo non ci sarebbe riuscita e sarebbe andata via. icon_lol.gif
Se non hai sicurezza e controllo del mezzo o non conosci le regole esercitati e studia, non dovresti essere in giro a mettere in pericolo il tuo prossimo, qualunque sia la tua età!

Lamps! icon_biggrin.gif




Questo perchè già in partenza è tutto sbagliato, pensa all'esame per conseguire la patente.... Nel mio paese si può vedere in giro un vecchissimo signore di oltre 90 anni con una bianchina in legno!!! una cosa da pisciarsi dalle risate vederlo passare a 10 kmh e con la puzza ed il fumo tremendi che fa quella macchina. E' chiaro che per poterlo sorpassare ci si espone a dei rischi, specialmente quando all'improvviso decide di girare... Dalle mie parti si dice che il pesce comincia a puzzare sempre dalla testa... noi possiamo pensare quello che vogliamo, se alla base c'è indisciplina, mancanza di controlli seri, regole ferree e precise e non milioni di leggi incomprensibili e spesso addirittura contrastanti, non si potrà mai venire a capo di niente in Italia.
 
1935056
1935056 Inviato: 26 Giu 2007 9:15
 

jumpmad ha scritto:
Questo perchè già in partenza è tutto sbagliato, pensa all'esame per conseguire la patente.... Dalle mie parti si dice che il pesce comincia a puzzare sempre dalla testa...


Su questo siamo perfettamente in sintonia, lo volevo scrivere anche prima ma mi è passato di mente.
Effettivamente, a parte qualche raro caso, ormai gli esami per conseguire una patente sono, veramente, a prova di imbecille...
 
1935213
1935213 Inviato: 26 Giu 2007 9:41
 

C'è l'errata convinzione in italia che la patente sia una formalità.
C'è anche l'errata convinzione che la patente sia un diritto.

Mi ricordo che quando ero uno scemo in motorino in mezzo a 50mila altri scemi in motorino... il mio professore di elettrotecnica ci faceva delle provole pazzesche sul fatto che la patente non vuol dire che sai guidare. Vuol dire soltanto che NON SEI UN PERICOLO SE GUIDI DA SOLO.

In italia abbiamo la cultura del pilota, ma non abbastanza spazi dove la gente puo' andare a misurare veramente le sue capacità di guida. Esempio ne è il mio collega... 26 anni, preso la macchina da poco e convinto come tutti alla sua età (io compreso) di essere un guidatore superiore alla media. Parla di fare le rotonde di freno a mano, e queste idiozie qui. E parlarci non serve. Io la chiamo la "sindrome da need for speed".... c'è gente convinta di saper guidare perché ha giocato a giochi come GT e NfS...

Ci vorrebbe un po' più di CIV e Sport Production... così i manici da joypad andrebbero a farsi sverniciare e prenderebbero più coscienza e più umiltà... senza far manovre da urlo sulle nostre strade.
 
1935320
1935320 Inviato: 26 Giu 2007 10:00
 

Calimar ha scritto:
C'è l'errata convinzione in italia che la patente sia una formalità.
C'è anche l'errata convinzione che la patente sia un diritto.

Mi ricordo che quando ero uno scemo in motorino in mezzo a 50mila altri scemi in motorino... il mio professore di elettrotecnica ci faceva delle provole pazzesche sul fatto che la patente non vuol dire che sai guidare. Vuol dire soltanto che NON SEI UN PERICOLO SE GUIDI DA SOLO.

In italia abbiamo la cultura del pilota, ma non abbastanza spazi dove la gente puo' andare a misurare veramente le sue capacità di guida. Esempio ne è il mio collega... 26 anni, preso la macchina da poco e convinto come tutti alla sua età (io compreso) di essere un guidatore superiore alla media. Parla di fare le rotonde di freno a mano, e queste idiozie qui. E parlarci non serve. Io la chiamo la "sindrome da need for speed".... c'è gente convinta di saper guidare perché ha giocato a giochi come GT e NfS...

Ci vorrebbe un po' più di CIV e Sport Production... così i manici da joypad andrebbero a farsi sverniciare e prenderebbero più coscienza e più umiltà... senza far manovre da urlo sulle nostre strade.




Sono perfettamente d'accordo, il problema è proprio questo, ma come lo risolvi? se il diciottenne che negli ultimi anni ha giocato ai videogames, ha visto film ed ha parlato con i suoi amici di come fare manovre impossibili con il pensiero dove si riescono a fare cose incredibili, prende la patente e si mette in strada, naturalmente con una bella minicar turbo da 150cv... che succede? stragi del sabato sera.

(chiaro che ho generalizzato, non mi linciate, è per fare un quadro generico)

Allora sarebbe più giusto come ho detto in un precedente post, far cominciare questi ragazzi con delle minicar da 40cv, impedirgli di guidare di notte ed altre accortezze per fare in modo che possano imparare a rendersi conto della realtà prima di spalmarsi da qualche parte o di ammazzare qualcuno.

Lamps!
 
1935426
1935426 Inviato: 26 Giu 2007 10:16
 

sono d'accordo sui limiti di potenza, magari un po' più alti di 40 cv, ma impedire di guidare di notte mi sembra eccessivo...anche perchè se uno ha necessità di usare la macchina deve poterla usare! Senza contare la gente che correrebbe a casa prima che il sole sia tramontato definitivamente...
 
1935567
1935567 Inviato: 26 Giu 2007 10:33
 

Non è solo una questione di riflessi, oltre gli 80 anni ci sono più probabilità di avere un malore alla guida, un infarto ecc. quindi secondo me 80 anni è il limite dopo il quale bisogna prendere il bus per spostarsi. icon_wink.gif
 
1935647
1935647 Inviato: 26 Giu 2007 10:40
 

cbr4ever ha scritto:
Non è solo una questione di riflessi, oltre gli 80 anni ci sono più probabilità di avere un malore alla guida, un infarto ecc. quindi secondo me 80 anni è il limite dopo il quale bisogna prendere il bus per spostarsi. icon_wink.gif

0509_up.gif
 
1935658
1935658 Inviato: 26 Giu 2007 10:41
 

blueyes ha scritto:
...anche perchè se uno ha necessità di usare la macchina deve poterla usare!


NOOOOOOO!!!! SBAGLIATO!!!
Ti prendi un taxi! Lo stato prevede dei contributi per l'accompagnamento!
Ma NON DEVI prendere un auto se non sei in grado di guidare in sicurezza!
La tua "necessità" non sarà mai pari alla mia necessità di rimanere vivo - anche perché in caso di emergenza reale:
a) ti mandano un ambulanza
b) anche se guidi senza patente non ti puo' essere elevata contravvenzione.

Guidare NON E' un diritto! E' un privilegio!
 
1935725
1935725 Inviato: 26 Giu 2007 10:47
 

Calimar ha scritto:
blueyes ha scritto:
...anche perchè se uno ha necessità di usare la macchina deve poterla usare!


NOOOOOOO!!!! SBAGLIATO!!!
Ti prendi un taxi! Lo stato prevede dei contributi per l'accompagnamento!
Ma NON DEVI prendere un auto se non sei in grado di guidare in sicurezza!
La tua "necessità" non sarà mai pari alla mia necessità di rimanere vivo - anche perché in caso di emergenza reale:
a) ti mandano un ambulanza
b) anche se guidi senza patente non ti puo' essere elevata contravvenzione.

Guidare NON E' un diritto! E' un privilegio!


D'ACCORDISSIMO 0509_doppio_ok.gif
 
1935765
1935765 Inviato: 26 Giu 2007 10:51
 

Calimar ha scritto:
La tua "necessità" non sarà mai pari alla mia necessità di rimanere vivo


Ragazzi miei questo è vangelo... 0510_inchino.gif
 
1935802
1935802 Inviato: 26 Giu 2007 10:53
 

Calimar ha scritto:
blueyes ha scritto:
...anche perchè se uno ha necessità di usare la macchina deve poterla usare!


NOOOOOOO!!!! SBAGLIATO!!!
Ti prendi un taxi! Lo stato prevede dei contributi per l'accompagnamento!
Ma NON DEVI prendere un auto se non sei in grado di guidare in sicurezza!
La tua "necessità" non sarà mai pari alla mia necessità di rimanere vivo - anche perché in caso di emergenza reale:
a) ti mandano un ambulanza
b) anche se guidi senza patente non ti puo' essere elevata contravvenzione.

Guidare NON E' un diritto! E' un privilegio!

In quel caso si parlava di un neopatentato che secondo l'altro utente non avrebbe dovuto guidare di notte....tu sei d'accordo su questo? Va bene la sicurezza ma cerchiamo di non dire stupidaggini, uno dovrà pur imparare se no rimarrà un pericolo in eterno
 
1936285
1936285 Inviato: 26 Giu 2007 11:32
 

blueyes ha scritto:
In quel caso si parlava di un neopatentato che secondo l'altro utente non avrebbe dovuto guidare di notte....tu sei d'accordo su questo? Va bene la sicurezza ma cerchiamo di non dire stupidaggini, uno dovrà pur imparare se no rimarrà un pericolo in eterno


Ops, hai ragione - I stand corrected.
No, un neopatentato deve guidare di notte... pero' per i neopatentati non mi limito a raddoppiare i punti. Ogni infrazione pericolosa che preveda 5 o più punti di patente tolti, comporti la revoca per i neopatentati.
E limiti di 60cv/tonnellata per gli autoveicoli, e 150cv/tonnellata sui motoveicoli (perché 60cv/ton giusto le 125 depotenziate puoi guidare...) - 150cv/ton su 200kg di moto permette di guidare 30cv, ovvero una depotenziata. Mi sembrano adeguatissimi.

Il resto del discorso rimane: poter guidare in autonomia non è un diritto. E' un privilegio che va pagato con l'accortezza.
 
1936298
1936298 Inviato: 26 Giu 2007 11:34
 

Calimar ha scritto:
blueyes ha scritto:
...anche perchè se uno ha necessità di usare la macchina deve poterla usare!


NOOOOOOO!!!! SBAGLIATO!!!
Ti prendi un taxi! Lo stato prevede dei contributi per l'accompagnamento!
Ma NON DEVI prendere un auto se non sei in grado di guidare in sicurezza!
La tua "necessità" non sarà mai pari alla mia necessità di rimanere vivo - anche perché in caso di emergenza reale:
a) ti mandano un ambulanza
b) anche se guidi senza patente non ti puo' essere elevata contravvenzione.

Guidare NON E' un diritto! E' un privilegio!


guidare per me è un diritto, e non vedo perchè uno si deve scomodare a prendere un taxi, nn ha la comodità di un proprio veicolo,e in + costa + soldi. uno mica deve farsi problemi per uscire di notte in auto icon_lol.gif
 
1936341
1936341 Inviato: 26 Giu 2007 11:36
 

Calimar ha scritto:
blueyes ha scritto:
In quel caso si parlava di un neopatentato che secondo l'altro utente non avrebbe dovuto guidare di notte....tu sei d'accordo su questo? Va bene la sicurezza ma cerchiamo di non dire stupidaggini, uno dovrà pur imparare se no rimarrà un pericolo in eterno


Ops, hai ragione - I stand corrected.
No, un neopatentato deve guidare di notte... pero' per i neopatentati non mi limito a raddoppiare i punti. Ogni infrazione pericolosa che preveda 5 o più punti di patente tolti, comporti la revoca per i neopatentati.
E limiti di 60cv/tonnellata per gli autoveicoli, e 150cv/tonnellata sui motoveicoli (perché 60cv/ton giusto le 125 depotenziate puoi guidare...) - 150cv/ton su 200kg di moto permette di guidare 30cv, ovvero una depotenziata. Mi sembrano adeguatissimi.

Il resto del discorso rimane: poter guidare in autonomia non è un diritto. E' un privilegio che va pagato con l'accortezza.


si a te è comodo dire revoca della patente, tanto non sei + neopatentato icon_lol.gif

e poi tutti questi depotenziamenti icon_wink.gif sono peggio perchè è ovvio che poi la moto viene ripotenziata... quindi sono inutili !
 
1936442
1936442 Inviato: 26 Giu 2007 11:46
 

Si d'accordo, alla fine tutti a tirare acqua al proprio mulino... alla sicurezza nelle strade chi ci pensa? se ho fatto un esempio del genere è perchè guardacaso la quasi totalità degli incidenti mortali da parte di giovani neopatentati avviene il sabato notte di rirorno da locali o discoteche, ci sarà pure un motivo... tante volte i ragazzi credono di essere espertissimi piloti invincibili ed invulnerabili, come magari hanno appena finito di vedere nel cartone animato preferito e si mettono alla guida nella maggior parte dei casi in preda ad alcool o droghe varie, non sarebbe meglio evitare cercando di fare una sorta di tirocinio almeno fino a 21 anni? io non sono affatto d'accordo sul fatto che, in media, un ragazzo a 18 anni sia già "adulto e vaccinato", dipende troppo dal contesto in cui è cresciuto.

IMHO.

doppio_lamp.gif
 
1936489
1936489 Inviato: 26 Giu 2007 11:51
 

VALERIO_f12 ha scritto:
guidare per me è un diritto, e non vedo perchè uno si deve scomodare a prendere un taxi, nn ha la comodità di un proprio veicolo,e in + costa + soldi. uno mica deve farsi problemi per uscire di notte in auto icon_lol.gif

No, non e' un diritto (per nessuno, me compreso).
La patente e' una LICENZA (esattamente come quella di pesca o un porto d'armi).
Se per qualche motivo vengono meno i requisiti per utilizzare in sicurezza quella licenza, quella licenza puo' (DEVE!!) essere sospesa/limitata/revocata/bruciata.
E tra i motivi, oltre quelli legati allo stato di salute fisico del titolare di licenza (vista, riflessi, udito, etc.) ci sono anche quelli psicologici (dipendenza da stupefacenti, alcolismo, delirio di onnipotenza).
Per non parlare poi dei "requisiti morali" specificati dall'art. 120 del cds... che se fossero applicati alla lettera farebbero sparire dalla circolazione meta' delle patenti... icon_wink.gif
 
1936775
1936775 Inviato: 26 Giu 2007 12:16
 

VALERIO_f12 ha scritto:
Calimar ha scritto:
blueyes ha scritto:
In quel caso si parlava di un neopatentato che secondo l'altro utente non avrebbe dovuto guidare di notte....tu sei d'accordo su questo? Va bene la sicurezza ma cerchiamo di non dire stupidaggini, uno dovrà pur imparare se no rimarrà un pericolo in eterno


Ops, hai ragione - I stand corrected.
No, un neopatentato deve guidare di notte... pero' per i neopatentati non mi limito a raddoppiare i punti. Ogni infrazione pericolosa che preveda 5 o più punti di patente tolti, comporti la revoca per i neopatentati.
E limiti di 60cv/tonnellata per gli autoveicoli, e 150cv/tonnellata sui motoveicoli (perché 60cv/ton giusto le 125 depotenziate puoi guidare...) - 150cv/ton su 200kg di moto permette di guidare 30cv, ovvero una depotenziata. Mi sembrano adeguatissimi.

Il resto del discorso rimane: poter guidare in autonomia non è un diritto. E' un privilegio che va pagato con l'accortezza.



si a te è comodo dire revoca della patente, tanto non sei + neopatentato icon_lol.gif

e poi tutti questi depotenziamenti icon_wink.gif sono peggio perchè è ovvio che poi la moto viene ripotenziata... quindi sono inutili !


sono inutili perchè non c'è una legge davvero severa a riguardo e perchè avete dei genitori che appena aprite la boccuccia vi comprano tutto quello che volete.
Iniziamo a mettere un limite di cav/ton come diceva Calimar e una sanzione durissima per chi ripotenzia il veicolo. Ad esempio revoca ed impossibilità di riavere la patente A VITA! Che dici? Rischi ancora ripotenziando la moto? icon_wink.gif
Non sono d'accordo con Calimar quando dice che guidare è un privilegio, e non sono d'accordo neanche con chi dice che è un diritto.
Il diritto è POTER guidare SE le mie condizioni psico-fisiche lo permettono.
 
1936874
1936874 Inviato: 26 Giu 2007 12:25
 

jumpmad ha scritto:
Si d'accordo, alla fine tutti a tirare acqua al proprio mulino... alla sicurezza nelle strade chi ci pensa? se ho fatto un esempio del genere è perchè guardacaso la quasi totalità degli incidenti mortali da parte di giovani neopatentati avviene il sabato notte di rirorno da locali o discoteche, ci sarà pure un motivo... tante volte i ragazzi credono di essere espertissimi piloti invincibili ed invulnerabili, come magari hanno appena finito di vedere nel cartone animato preferito e si mettono alla guida nella maggior parte dei casi in preda ad alcool o droghe varie, non sarebbe meglio evitare cercando di fare una sorta di tirocinio almeno fino a 21 anni? io non sono affatto d'accordo sul fatto che, in media, un ragazzo a 18 anni sia già "adulto e vaccinato", dipende troppo dal contesto in cui è cresciuto.

IMHO.

doppio_lamp.gif


quelli sono i tamarri e non vedo perchè una persona di 18 anni con la testa a posto e prudente che nn si ubriaca non possa guidare un auto potente.

il fatto è che la legge deve essere uguale per tutti....quindi non si può dire non hai la testa a posto ad una persona se non ha fatto niente e nn è stato mai beccato sotto stato di ebrezza
 
1936985
1936985 Inviato: 26 Giu 2007 12:36
 

Citazione:
quelli sono i tamarri e non vedo perchè una persona di 18 anni con la testa a posto e prudente che nn si ubriaca non possa guidare un auto potente.

il fatto è che la legge deve essere uguale per tutti....quindi non si può dire non hai la testa a posto ad una persona se non ha fatto niente e nn è stato mai beccato sotto stato di ebrezza


Bravo! Lo so che non sono tutti uguali, guai se non fosse così, però capirai bene che non si possono fare diversità, e poi su quale base, chi dovrebbe accertare? allora un bel po di tirocinio in più, contribuirebbe, secondo me, a far rendere meglio conto ai ragazzi che ancora la testa a posto non ce l'hanno che la vita reale non è un cartone animato, che siamo fin troppo vulnerabili e che basta così poco per lasciarci le piume... anzi, quasi obbligherei tutti a fare un corso di guida sicura per ottenere la conferma della patente a 21 anni, una sorta di esame di conferma che finché non passi rimani limitato.
Non ho niente contro i diciottenni, ma sono stanco di sentire di morti sulle strade e le statistiche parlano chiaro sull'età.
 
1937283
1937283 Inviato: 26 Giu 2007 13:05
 

invece secondo me non sn gli anziani (fin troppo prudenti), ma sn i giovani in su da 18 a 35 anni che si gasano dopo aver visto la moto gp, cotti dal sole ritornano a casa e non so quante volte rischiano..
 
1937294
1937294 Inviato: 26 Giu 2007 13:06
 

VALERIO_f12 ha scritto:
quelli sono i tamarri e non vedo perchè una persona di 18 anni con la testa a posto e prudente che nn si ubriaca non possa guidare un auto potente.

il fatto è che la legge deve essere uguale per tutti....quindi non si può dire non hai la testa a posto ad una persona se non ha fatto niente e nn è stato mai beccato sotto stato di ebrezza


La legge deve essere uguale per tutti... non deve essere PERMISSIVA per tutti. La maggior parte delle persone è abbastanza sana di mente per avere una pistola e non usarla mai a sproposito... ma siccome alcuni non lo sono, e non puoi sapere a priori chi, la vendita di armi è proibita dalla legge.
Una legge deve essere uguale per tutti, punto: se poi è una inutile limitazione della libertà per alcuni, è un peccato, ma se serve a tutelare gli altri, ben venga.
Non mi interessa quanti ragazzini 18enni sobri e prudenti ci sono (ma francamente non ne ho ancora visto uno - non UNO - con i miei occhi): se ce ne sono 50 in italia che mettono a rischio i miei figli e la mia vita, allora per me possono andare tutti a piedi.
O vuoi dirmi che il tuo diritto di guidare una macchina da più di 60cv/ton è più importante del mio diritto di vivere la mia vita con una ragionevole certezza di non essere travolto e ucciso?
 
1937994
1937994 Inviato: 26 Giu 2007 14:07
 

siamo nella "repubblica delle banane"!!
non c'è nulla di serio in questo paese.. tutto viene fatto alla "carlona"!!
rinnovi patente,
revisione (se fosse seria non circolerebbe nemmeno un 50ino) icon_lol.gif
patente a punti ecc...

sono tutte "invenzioni" per svaligiare i nostri conti in banca... icon_wink.gif
 
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