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Free Biker o Membro di quale MC?
2275978
2275978 Inviato: 18 Ago 2007 16:27
 



ok, ci conto!

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2277125
2277125 Inviato: 18 Ago 2007 21:54
 

ciao,
io sono l'ultimo arrivato ma spero di poterti esser d'aiuto visto che "vengo" da quell'ambiente.
scrivo vengo perché, nel seguire DISMO, l'associazione che ho fondato, ho preferito staccarmi dall'MC a cui appartenevo per ovvie ragioni, diciamo, "socio politiche".
fin da piccolo sono cresciuto nell'ambiente biker, mio padre era un membro di uno dei primi MC sorti in Italia e uno dei pochi a non esser ancora un "prospect" di altri gruppi, vedi H.A., Bandidos o Indian Bikers.
ho conosciuto molti amici free biker, altri membri di un MC od altri membri di un motoclub FMI.
La sostanza non cambia perché la tua passione non deve cambiare.
Certo il portare dei "colori" è una responsabilità che implica il fatto che tu abbia accettato un "modus operandi" di una comunità (perché un MC questo è), ma non vuol dire che una persona debba girare a spaccar mascelle e culi in giro per lo stivale, visto che troppe persone, forse ubriache od estremiste, hanno fatto anche questo, rovinando il mondo biker.
Molti ne sono "gelosi" perché il percorso per esser membro di un MC non è affatto facile: prima sei un garzone, ultimo in fila, poi un prospect che porta una patchetta, e poi diventi membro della famiglia: penso sia normale che se a te chiedono sacrificio e disciplina, nonché tempo, ti dia fastidio se qualcuno compra un finto adesivo e parla tanto per farlo.
Putroppo, troppo spesso, tutte queste argomentazioni, sono sostenute "dopo" un'abbondante bevuta dunque potrai ben pensare ai risultati.
Tu puoi girare come e dove vuoi, se avrai un saluto con le dita a V per tutti troverai anche aiuto.
MC è una comunità (così la vedo io) ed esige regole, disciplina e dedizione.
Intendiamoci, nessuno è schiavo di nessuno, ma ci sono cose che non si possono fare, limiti che non si possono passare.
Per alcuni l'MC è la famiglia mai avuta: come lo è stato per me.
In quell'ambiente ho imparato l'importanza della semplicità, il rispetto per se e per gli altri, l'esistenza di una gerarchia naturale delle cose e dei ruoli, il lottare per un sogno o per quello che è giusto.
Molti hanno scritto Ralph Sonny Barger, per primo, fino ad arrivare al libro "biker ed altra gente" di Orso.. un caro amico di Torino.
Altri come me lo hanno vissuto.

Se posso, un ultimo consiglio, prima di diventare noioso: vivi la tua passione con sincerità ed a testa alta. non conta il tipo di moto, la marca del casco. conta come ti poni verso gli altri e verso la strada ed il suo mondo. tutti sono free biker ... anche una persona che va in pista ... diamo ai termini il giusto peso che hanno e siamo uomini "motociclisti" .. veri !

buona strada !
 
2277346
2277346 Inviato: 18 Ago 2007 23:17
 

Per certi versi sono daccordo con te. Soprattutto nella parte finale del tuo discorso...quando parli di come vivere la passione per la moto.

Condivido meno la gelosia per i colori, l'esistenza degli stessi, il bisogno o la giustificazione di una gerarchia.
Sarà perchè non sento la necessità di appartenere a un gruppo (inteso non solo come gruppo biker).
Anche perchè spesso (non sempre) la forza del gruppo si trasforma in arroganza e prevaricazione, credo principalmente a causa di chi non ha capito l'esatto spirito della cosa.

Sono cose di cui ho parlato a lungo con tanti membri di vari MC....e alla fine io rimango della mia idea e loro della loro....amici come prima.
 
2277702
2277702 Inviato: 19 Ago 2007 7:29
 

vivendo gia' in un mondo di gerarchie, ordine, divise e regole da rispettare, preferisco vivere la moto in liberta', rispettando le regole civili ovviamente, e godendomi la mia "vera" famiglia e i miei amici di tutti i giorni, che mi sono amici perche' mi apprezzano per quel che sono e non perche' indosso una patch simile alla loro.

in ogni caso, amici come prima, anzi di piu'!
e icon_smile.gif
 
2277917
2277917 Inviato: 19 Ago 2007 9:47
 

BlackJack666 ha scritto:
Per certi versi sono daccordo con te. Soprattutto nella parte finale del tuo discorso...quando parli di come vivere la passione per la moto.

Condivido meno la gelosia per i colori, l'esistenza degli stessi, il bisogno o la giustificazione di una gerarchia.
Sarà perchè non sento la necessità di appartenere a un gruppo (inteso non solo come gruppo biker).
Anche perchè spesso (non sempre) la forza del gruppo si trasforma in arroganza e prevaricazione, credo principalmente a causa di chi non ha capito l'esatto spirito della cosa.

Sono cose di cui ho parlato a lungo con tanti membri di vari MC....e alla fine io rimango della mia idea e loro della loro....amici come prima.


vedo che hai capito ... è sempre così.
o perlomeno quasi sempre...
putroppo la gente pensa che, entrando in quel mondo, supera dei limiti o ha la possibilità di vivere un metro da terra ... e questo non è un proposito degli MC.

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2291445
2291445 Inviato: 21 Ago 2007 16:27
Oggetto: Re: dubbi...
 

DeeJoint ha scritto:
easyrider76 ha scritto:
Ma cosa vuol dire 1%?

Mi pare di ricordare che la storia dell'1% sia nata più o meno con la nascita dei primi gruppi biker... in america una cittadina fu invasa e devastata per qualche giorno da una banda di motociclisti e in seguito a ciò i governatori americani dissero di non preoccuparsi e non generalizzare che al massimo l'1% dei motociclisti è così.... in pratica 1% vorrebbe dire far parte della percentuale che inguaia la razza icon_rolleyes.gif

inguaia la razza??? hahahah colorito come modo di definire chi vive sulle 2 ruote e vive il mondo biker al 100%
 
2291467
2291467 Inviato: 21 Ago 2007 16:32
Oggetto: la storia dell 1%
 

Il 4 Luglio 1947 ad Hollister, in California, la American Motorcycle Association aveva organizzato una serie di gare per celebrare l’anniversario dell’Indipendenza Americana, gare alle quali avevano deciso di iscriversi, chissà perchè, quasi quattromila centauri. La risolutezza della A.M.A. nel rifiutare i team “non ufficiali” provocò una serie di intemperanze descritte poi dalla stampa come “sommossa”. Durante la notte del 1947, nella cittadina successe qualcosa destinato a segnare profondamente il modo di vivere la moto negli anni a venire. Due gruppi di motociclisti incominciarono a fare casino ubriacandosi e spaccando tutto. La stampa diede ampio spazio all’avvenimento tanto da indurre l’AMA (American Motorcycle Association) a diffondere una dichiarazione ufficiale. Nel testo l’AMA affermava che il 99% dei motociclisti erano brave persone che rispettano la legge mentre solo l’un percento 1% di essi erano attaccabrighe e poco di buono.
Da quel momento in poi i membri di molti motorcycle clubs non affiliati all’AMA (e per questo definiti club “outlaw”), iniziarono a dichiararsi “one percenters”, cioè a riconoscersi in quella percentuale di facinorosi da cui l’Associazione Motociclistica si dissociava.
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2293061
2293061 Inviato: 21 Ago 2007 20:39
 

e per questo motivo gli Mc si incazzano se porti un tatuaggio o un'illustrazione dell' 1%
pensa te!
 
2294338
2294338 Inviato: 22 Ago 2007 2:01
 

Aspetta però....nel caso degli Hell's c'è anche un discorso di copyright.

Per esempio, il teschio alato, è un marchio registrato..e chi produce,vende o compra materiale contraffatto con il suddetto emblema, va anche contro la legge...oltre a rischiare l'incolumità.

Ma questa è un'altra storia.
 
2296227
2296227 Inviato: 22 Ago 2007 12:33
 

BlackJack666 ha scritto:
Aspetta però....nel caso degli Hell's c'è anche un discorso di copyright.

Per esempio, il teschio alato, è un marchio registrato..e chi produce,vende o compra materiale contraffatto con il suddetto emblema, va anche contro la legge...oltre a rischiare l'incolumità.

Ma questa è un'altra storia.


tutti i marchi di tutti i club mc sono registrati..
a parte forse qualche piccolo club che non ci avra pensato..
saluti
 
2297091
2297091 Inviato: 22 Ago 2007 14:06
 

Dici? non lo so...

comunque non è quello il problema.
 
2297808
2297808 Inviato: 22 Ago 2007 15:47
 

anche i marchi Honda, Harley o Brembo (per dirne tre a caso) sono registrati, ma non mi e' mai capitato di prendere un pugno sul muso da un dipendente delle suddette ditte solo perche' indossavo i loro "colori"

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2297894
2297894 Inviato: 22 Ago 2007 16:00
 

io credo che il marchio hell...fosse anche non registrato...eviterei di
toccarlo o usarlo.
 
2300521
2300521 Inviato: 23 Ago 2007 0:03
 

babuu77 ha scritto:
io credo che il marchio hell...fosse anche non registrato...eviterei di
toccarlo o usarlo.


Ehehehe....esatto.... icon_biggrin.gif

però sono daccordo anche con Muca.

Ma te lo immagini un concessionario Honda che ti prende a schiaffi perchè hai una maglietta col logo taroccato...?

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2300608
2300608 Inviato: 23 Ago 2007 0:39
 

un conto è avere a che fare con un 1% che difende i propri colori, un conto con un "regolare" che chiama un avvocato...

qualche tempo fa c'era un avviso molto chiaro sul sito principale italiano dell'HAMC, ovvero qualche imbecille aveva usato i colori per fare magliette, avvisavano che la causa legale era già in corso e pubblicamente declinavano responsabilità per ciò che sarebbe potuto accadere a eventuali indossatori delle suddette.

Non si scherza, è il loro mondo, fatevi i c***i vostri e nessuno vi toccherà neanche con un dito. Perchè rompere le balle al prossimo d'altra parte?

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2300629
2300629 Inviato: 23 Ago 2007 0:55
 

Esatto perchè rompere le balle al prossimo?

Io a loro non le rompo di certo....anche perchè sono di più.

Ma loro hanno diritto di romperle a me se indosso qualcosa che a loro non sfagiola.... icon_confused.gif

Cerca sulla rete e guarda cosa è successo ad un concerto dei BlackLabel Society in Inghilterra.....

Fammi sapere cosa ne pensi.
 
2300645
2300645 Inviato: 23 Ago 2007 1:10
 

tu ti metti addosso un loro simbolo! questo è rompere le balle no?
i colori hanno una precisa ragione d'essere, derivano da una cultura che anche se non tua dovresti rispettare come qualsiasi altra.

Quest'estate ero a Mostar, girando con i locali era evidente che se mi fossi tatuato uno dei simboli delle milizie islamiche avrei avuto guai, è evidente. Perchè sarei dovuto andarmene in giro con la tigre nera che incrocia la luna dell'islam rossa? Perchè mi piace? Ma se so che dà fastidio perchè devo farlo lo stesso e poi meravigliarmi delle conseguenze ( che lì penso sarebbero state peggio di un paio di ceffoni, una pistolettata infaccia non me la levava nessuno )?

Eddai, siamo realisti... che te frega di avere addosso un qualsiasi simbolo di un MC?

Se dal punto di vista legale possono anche non avere alcun diritto di romperti il muso, per la legge della strada si e credimi che nessuno verrebbe in tuo soccorso in un caso simile, forse nemmeno un MC rivale. Sono regole non scritte che tutti rispettano e questo basta, la pena per infrangerle è quella di prenderle: è così.

Tutto è relativo, anche i diritti, se parli con loro capirai che non solo hanno il diritto di farlo, ma anche il dovere visto che la prima cosa quando sei in un MC è quella di difendere a ogni costo i colori

Non capisco, non mi sembra così difficile comprendere che il nostro modo di pensare, le nostre leggi, la nostra pseudoipocritademocrazia non funziona ovunque e comunque. Ci sono posti in cui te la infili nel fondoschiena, altrimenti rischi che te la infilino gli altri

is really that simple
 
2300647
2300647 Inviato: 23 Ago 2007 1:11
 

e così, tanto per la facezia, usi come avatar una eight ball, ma sai realmente cosa significa in ambiente HA o biker in generale? icon_lol.gif
 
2300810
2300810 Inviato: 23 Ago 2007 7:23
 

Secondo me voi visete sulla luna (con rispetto parlando).
La vita è già piena di regole\leggi\regoline\regolette e di capi\comandanti e di multe\sanzioni ecc...
Perchè per una moto, che sintetizza il piacere della libertà, ci si va a mettere dei gruppi, più o meno bellicosi, con regole più o meno ferree e con rancori con altri gruppi, e con loghi che diventano divise ecc....?

Io queste cose non le capirò MAI.

Cosa attrae di un gruppo? La storia? Ma che ti po di storia? Che questi erano più "tosti" di altri, oppure che per essere iniziati bisogna avere le palle d'acciaio?

Aiutatemi a capire, perchè davvero non ci riesco.

Già non capisco gli ultras del calcio, figuriamoci gli ultras delle moto....
 
2301345
2301345 Inviato: 23 Ago 2007 9:34
 

gente fallita che nella vita non ha combinato nulla e che si trova bene con i propri simili.....fanno i duri con i nuovi arrivati, sfogando cosi' le proprie frustrazioni, e sono forti quando in numero.
vivono spesso nell'illegalita', rubano moto, spacciano e spesso sono i primi a causare risse quando hanno invece il compito di fare da security.
Se sono cosi' uniti da amore fraterno e solidarieta', come mai spesso attaccano chi decide di staccarsi dal gruppo o perche' tra di loro i vari MC non si uniscono invece di menarsi, se non peggio, ad ogni occasione?
Mi e' capitato di sentire frasi del genere "non andiamo al raduno dei MC XXXX perche' tutte le volte ci sono risse"....oppure "gli MC XXXX non ci sono a quel raduno perche' e' organizzato dagli MC YYY"
ma che vita e'?
Ti assicuro che non me le invento queste cose, vado in Harley da 15 anni e, ai tempi d'oro, viaggiavo l'europa per raggiungere vari runs' e meetings

questo non vale ovviamente per tutti, sicuramente ci saranno anche brave persone che si uniscono ad un MC con tutte le buone intenzioni, ma onestamente ho trovato piu' persone semplici e amichevoli tra i free bikers


just my honest opinion!
 
2301393
2301393 Inviato: 23 Ago 2007 9:43
 

MorgaNet ha scritto:
Secondo me voi visete sulla luna (con rispetto parlando).

Aiutatemi a capire, perchè davvero non ci riesco.

Già non capisco gli ultras del calcio, figuriamoci gli ultras delle moto....


bravo, ottimo esempio!
altro esempio di persone represse e fallite che trovano nel gruppo e nella violenza la propria forza.

Io sono milanista e vado spesso allo stadio.
Ci porto la mia donna e a volte il figlio di un amico.
Alla festa per la Champions League, una festa che doveva essere per tutti, gli ultras hanno chiesto e ci hanno obbliagto, in maniera molto brusca e a tratti violenta, di lasciare la curva perche' erano in sciopero con la societa' (che ha denunciato alcuni di loro per estorsione/ricatto, pensa te!).
Ho visto persone anziane e bambini scacciati, genitori che hanno pensato bene di tornarsene a casa e molti giovani che hanno rinunciato a tornare in curva per evitare altri problemi.
Sono riusciti a rovinare una festa per famiglie e bambini perche' si credono in diritto di farlo solo perche' sono dei "veri ultras"
Mi chiedo, in base a cosa ultras e Mc si credono di essere meglio di me?
per come vesto? saro' ben libero di vestirmi come voglio, o no?
per la moto che guido? molti MC vanno ai raduni in macchina!!!
per la fedelta' che dimostro? sono milanista da 40 anni e harleysta da 15...puo' bastare?
perche' non mi drogo, non mi ubriaco e non sono violento? ottimo, sono contento di non essere Ultras ne MC
 
2301445
2301445 Inviato: 23 Ago 2007 9:53
 

muca ha scritto:

bravo, ottimo esempio!
altro esempio di persone represse e fallite che trovano nel gruppo e nella violenza la propria forza.

Io sono milanista e vado spesso allo stadio.
Ci porto la mia donna e a volte il figlio di un amico.
Alla festa per la Champions League, una festa che doveva essere per tutti, gli ultras hanno chiesto e ci hanno obbliagto, in maniera molto brusca e a tratti violenta, di lasciare la curva perche' erano in sciopero con la societa' (che ha denunciato alcuni di loro per estorsione/ricatto, pensa te!).
Ho visto persone anziane e bambini scacciati, genitori che hanno pensato bene di tornarsene a casa e molti giovani che hanno rinunciato a tornare in curva per evitare altri problemi.
Sono riusciti a rovinare una festa per famiglie e bambini perche' si credono in diritto di farlo solo perche' sono dei "veri ultras"
Mi chiedo, in base a cosa ultras e Mc si credono di essere meglio di me?
per come vesto? saro' ben libero di vestirmi come voglio, o no?
per la moto che guido? molti MC vanno ai raduni in macchina!!!
per la fedelta' che dimostro? sono milanista da 40 anni e harleysta da 15...puo' bastare?
perche' non mi drogo, non mi ubriaco e non sono violento? ottimo, sono contento di non essere Ultras ne MC


posso testimoniare....a tuo favore..tesserato milan...da 8 anni..terzo
anello blu...

non gradisco il secondo anello...
e tutto quello che ruota intorno ai soldi del calcio...
non giudico i capiultras...la vita è la loro... se devo passare 90 minuti con
le spalle alla partita..per incitare i tifosi di gridare per la loro squadra...
posso solo dedurre che sia per soldi...

chiudiamo la parentesi parallela al Calcio.Mi scuso per aver
continuato


io ad esempio non sopporto i Chapter....reputo loro quella parte di
harleysti...con molti soldi.
è un mio pensiero.
 
2301608
2301608 Inviato: 23 Ago 2007 10:15
 

io non entrerò mai, ma capisco benissimo. Capisco benissimo cosa vuol dire essere come "fratelli", capisco benissimo cosa vuol dire pararsi il culo l'un con l'altro ad ogni costo e so che vuol dire fare quadrato spalla a spalla e fanculo gli altri.

chi di voi non l'ha mai fatto? per un fratello, per un amico, per un parente, chi? andiamo, so che l'avete fatto e magari lo rifareste, bene un MC non è nient'altro in fondo.

Ed è chiaro che le moto c'entrano ben poco, le moto sono solo il collante di base, l'interesse comune, che poi in un MC non è la moto in sè come oggetto, ma il fatto stesso di avere un mezzo con cui scivolare via, costantemente, dalla vita che tutti gli altri fanno.

Tutti facciamo gruppo nella vita, con qualcuno e tutti prima o poi magari ci scontriamo con altri gruppi in un modo o nell'altro... succede fin da ragazzini. Non abbraccerei mai il lifestyle di un MC, non ho tempo e ho altri interessi, ma lo capisco benissimo e lo condivido e sinceramente non riesco a comprendere il vostro sconcerto
 
2302067
2302067 Inviato: 23 Ago 2007 11:09
 

Ma io sono d'accordissimo al fatot che si faccia gruppo. E' naturale e intrinseco nella natura umana. Io non capisco il gruppo a tutti i costi. Non capisco contro chi combatte sta gente con ste moto. Tra di loro? Con altri gruppi? E perchè mai? Cosa difende sta gente per sentire l'esigenza di fare quadrato ed essere ostile verso altri gruppi? Se proprio è la necessità di dimostrare di essere "tosti", che vadano a fare volontariato al 118 o nelal forestale, cosa per la quale ci vuole più fegato e per la quale difficilmente si prendono cazzotti. E che alla fine potrebbe dare più soddisfazioni e spirito di gruppo...

Secondo me c'è troppa mitologia, c'è troppa USA dietro a ste cose che oramai sono fuori dal tempo e fuori posto.

Ma visto che il mondo è bello perchè è vario, non cercherò nemmeno di capirci troppo di sto mondo che trovo inutile e fine a se stesso.
 
2302170
2302170 Inviato: 23 Ago 2007 11:23
 

MorgaNet ha scritto:


Secondo me c'è troppa mitologia, c'è troppa USA dietro a ste cose che oramai sono fuori dal tempo e fuori posto.


ecco vedi, troppa mitologia... non sono d'accordo, nel senso, si c'è e va bene così. Per il tempo, perchè? anzi, i big four diventano sempre più grossi ogni anno che passa, segno che il tempo è a loro favore ed è la nostra società che li alimenta, proprio anche rifiutandoli.

MorgaNet ha scritto:

Ma visto che il mondo è bello perchè è vario, non cercherò nemmeno di capirci troppo di sto mondo che trovo inutile e fine a se stesso.


questo è un errore secondo me, non che tu debba condividere a tutti i costi, ma conoscere bene una realtà e una cultura è sempre positivo.
Poi chiaro che sia fine a sè stesso, è l'obbiettivo stesso in un certo senso: tutti i gruppi sono assolutamente autoreferenziali, inutili... beh dipende sempre dai punti di vista, se uno sta bene lì vuol dire che a qualcosa gli serve icon_wink.gif
 
2310824
2310824 Inviato: 24 Ago 2007 13:54
 

Come avevo scritto prima, ho già avviato questa discussione con degli amici, anche appartenenti a un MC.
E come con loro, si arriva sempre al muro contro muro...chi ci crede o chi vuole per forza crederci rimane sulle sue posizioni....chi non capisce e/o non condivide continua a non capire e/o non condividere.

E', purtroppo, un argomento sterile, dunque io non aggiungerò altro a proposito.

Per quanto riguarda la 8ball, io gioco spesso a biliardo e la palla 8, nel pool, è l'ultima da fare....quella che ti fa vincere.
Può anche farti perdere, però, se la fai prima di aver finito le tue biglie.
Per me simboleggia incertezza, rischio ma anche l'obiettivo da raggiungere.
Spero che nessun MC decida di punirmi per questo... icon_wink.gif
 
2311596
2311596 Inviato: 24 Ago 2007 15:38
 

BlackJack666 ha scritto:

Spero che nessun MC decida di punirmi per questo... icon_wink.gif



uh nono, però la 8ball era considerata un simbolo che portava chi l'aveva messo fisicamente in quel posto a un altro con testimoni presenti. Rettaggio misto del mondo biker/carcerario icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2311665
2311665 Inviato: 24 Ago 2007 15:46
 

BlackJack666 ha scritto:
Come avevo scritto prima, ho già avviato questa discussione con degli amici, anche appartenenti a un MC.
E come con loro, si arriva sempre al muro contro muro...chi ci crede o chi vuole per forza crederci rimane sulle sue posizioni....chi non capisce e/o non condivide continua a non capire e/o non condividere.

E', purtroppo, un argomento sterile, dunque io non aggiungerò altro a proposito.

Per quanto riguarda la 8ball, io gioco spesso a biliardo e la palla 8, nel pool, è l'ultima da fare....quella che ti fa vincere.
Può anche farti perdere, però, se la fai prima di aver finito le tue biglie.
Per me simboleggia incertezza, rischio ma anche l'obiettivo da raggiungere.
Spero che nessun MC decida di punirmi per questo... icon_wink.gif
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caro amico... qui nessuno vuole punire nessuno... esistono delle realtà... esistono delle leggi nn scritte... che fanno parte di culture... ovviamente se qulcuno mena qualcunaltro x uno sguardo o per una toppa e xche appartiene agli ultras di un altra città... nn bisogna certo dare la colpa agli ultras o agli MC o alla malavita...a me personalmente è capitato nella città in cui vivo d guarda in faccia uno e di fare discussione solo xche lo stavo guardando... ho fatto discussione in discoteca xche dei ragazzi importunavano la fidanzata di un amico... NN vado in cerca di risse... xrò se mi rompono le palle mi difendo e nn faccio il codardo che si tira indietro... icon_twisted.gif quello che voglio dirvi è che... forse è giunta l'ora di farla finita... gli MC nn sono ambienti di delinquenti e di persone rissose... Nei gremium è fortemente presente lo SIRITO DI FRATELLANZA e di LEALTA'... il sogno di un mondo BIKER unito senza problemi di rivalità e menate dove tutti vanno alle feste di tutti... è qualcosa in cui noi CREDIAMO e in cui ci rispecchiamo... tante volte xrò ci si scontra con realtà diverse... nascono dei casini... che poi comunque si risolvono... xche siamo uomini veri, e xche affrontiamo la vita a testa alta... guardando negli occhi le persone con cui parliamo... Sarebbe bello un mondo BIKER senza rivalita...
 
2311793
2311793 Inviato: 24 Ago 2007 16:04
 

muca ha scritto:
MorgaNet ha scritto:
Secondo me voi visete sulla luna (con rispetto parlando).

Aiutatemi a capire, perchè davvero non ci riesco.

Già non capisco gli ultras del calcio, figuriamoci gli ultras delle moto....


bravo, ottimo esempio!
altro esempio di persone represse e fallite che trovano nel gruppo e nella violenza la propria forza.

Io sono milanista e vado spesso allo stadio.
Ci porto la mia donna e a volte il figlio di un amico.
Alla festa per la Champions League, una festa che doveva essere per tutti, gli ultras hanno chiesto e ci hanno obbliagto, in maniera molto brusca e a tratti violenta, di lasciare la curva perche' erano in sciopero con la societa' (che ha denunciato alcuni di loro per estorsione/ricatto, pensa te!).
Ho visto persone anziane e bambini scacciati, genitori che hanno pensato bene di tornarsene a casa e molti giovani che hanno rinunciato a tornare in curva per evitare altri problemi.
Sono riusciti a rovinare una festa per famiglie e bambini perche' si credono in diritto di farlo solo perche' sono dei "veri ultras"
Mi chiedo, in base a cosa ultras e Mc si credono di essere meglio di me?
per come vesto? saro' ben libero di vestirmi come voglio, o no?
per la moto che guido? molti MC vanno ai raduni in macchina!!!
per la fedelta' che dimostro? sono milanista da 40 anni e harleysta da 15...puo' bastare?
perche' non mi drogo, non mi ubriaco e non sono violento? ottimo, sono contento di non essere Ultras ne MC



MUCA ciao... mi permetto di risponderti... solo xche comprendo il tuo punto di vista... non voglio creare polemiche... ne tantomeno puntare il dito su chi o cosa... PENSO CHE SE MI PERMETTO DI CITARE LA FRASE... è sbagliato fare di tutta un erba un fascio... converrai con me su questo punto... GIUSTO? ( se scrivo maiuscolo nn è xche alzo la voce, è solo xche voglio creare dei punti in evidenza icon_biggrin.gif )... ok... sarai d'accordo con me... che ci saranno delle differenze fra gli ultras di milano e quelli di mantova...
e all'interno degli ultras di milano... sicuramente troverai quelli più esagitati e quelli più tranquilli... la stessa cosa succede in tutte le altre realtà ASSOCIAZIONISTICHE... paradossalmente anche in politica trovi il tipo rissoso e il tipo tranquillo... secondo me è sbagliato PUNTARE IL DITO... è sbagliato pensare che io che porto dei colori mi sento + bello di te.. che nn li porti... voglio farti un esempio... spero d nn diventare NOIOSO... i crociati credevano in qualcosa... è DIFENDEVANO IL LORO CREDO fino alla morte... che sia stata giusta o sbagliata... la situazione è irrilevante...voglio focalizzare la discussione sul CREDO... ANCHE I CRISTIANI... hanno lottato e combatutto per il loro credo... amico mio... NON MERITI RISPETTO xche da 40 anni sei iscritto al club del MILAN e nn meriti rispetto xche da 15 anni hai un harley... se vuoi il mio rispetto beviamoci una birra... parliamo, conosciamoci... diventiamo amici... avrai tutto il mio rispetto e il rispetto dei miei fratelli se lo meriti... Non si possono avanzare pretese... se nessuno ti conosce... Questo è solo il mio pensiero... e mi piacerebbe farti capire come la penso... come vivo e come sono... senza discussioni sterili e senza prese di posizione... a me nn piace insultare nessuno e prendo sempre atto dei punti di vista degli altri... e prima di dire qualcosa... cerco sempre di riflettere... solo cosi riesco a meritarmi il RISPETTO delle persone che mi consocono e dei miei FRATELLI.
A presto.
Veleno.
 
2313752
2313752 Inviato: 24 Ago 2007 21:59
 

ciao Veleno

prima di tutto, sono d'accordo con la birra, ne abbiamo gia' parlato prima!
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sono anche d'accordo sul fatto che non si debba fare di tutte le erbe un fascio, magari mi sono infervorato, ma mi sembra di avere esposto le mie idee in maniera anche scherzosa, senza rancore e lasciando porte aperte ad altre opinioni.
Sono sicuro che ci sono moltissime persone positive e brave tra gli ultras e gli Mc, purtroppo sono i fatti e le persone negative che piu' ci colpiscono e che ci condizionano nelle scelte

Solo una rettifica, magari non mi sono spiegato bene.
Io non chiedo di essere conosciuto, accettato e rispettato perche' sono milanista da 40anni o harleysta (anche se preferisco dire motociclista dato che mi piacciono tutte le moto) da oltre 24, non lo pretendo affatto.
Io ci rimango male quando, pur facendo parte della famiglia, non vengo accettato o vengo additato come sfigato (succede, succede, credimi!) solo perche' non vesto come i veri bikers, perche' ho un lavoro regolare o decido di non fare comunella con ALCUNI MC (solo alcuni, per l'amore di dio) che per sopravvivere rubano moto o spacciano, oppure perche' non vado in curva a fare certe cose.
Mi sono spiegato? spero di si
A me piacerebbe che, visto che siamo legati dalle stesse passioni, ci fosse piu' solidarieta' pur essendo io un motociclista fighetto (anche se e' da dimostrare che lo sono icon_wink.gif ) o un tifoso che va allo stadio anche con bambini se capita.
Non dico che, solo per il fatto che ho una moto custom, mi devi accogliere come se fossi tuo fratello da una vita, ti chiedo solo di accettarmi come sono, accettare il fatto che mi piace essere amico di tutti, che non sono disposto a fare la guardia alle moto o pulire i cessi per potre avere la toppa.
Sono anche io un motociclista e accettandomi come tale, dimostrandosi piu' amichevoli e comportandoci da persone corrette/civili potremo fare in modo che le motociclismo e motociclisti siano sempre piu' accettati ed amati da tutti!

tu magari mi dirai che non ti interessa essere accettato e/o amato da tutti
io dico che invece la cosa porterebbe benefici solo a tutti
Potremmo avere meno problemi con le forze d'ordine, magari avremmo trattamenti migliori dalle assicurazioni, saremmo piu' rispettati da automobilisti e camionisti, sarebbe piu' facile organizzare meeting & runs.

che ne pensi?
 
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