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Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]
14986182
14986182 Inviato: 21 Mag 2014 19:35
 



Si, è teoricamente possibile un sequestro del veicolo.

Attiro inoltre l'attenzione che tua sorella per guidare la tua macchina in Svizzera deve avere una delega a condurre valida.
 
14986809
14986809 Inviato: 22 Mag 2014 8:57
 

Eldainen ha scritto:
Si, è teoricamente possibile un sequestro del veicolo.

Attiro inoltre l'attenzione che tua sorella per guidare la tua macchina in Svizzera deve avere una delega a condurre valida.


questa non l'avevo mai sentita... io sono sempre andato con veicoli intestati anche ad altri, non ho mai saputo questa cosa. ma è un problema di assicurazione o proprio di proprietà? perché nella polizza io ho previsto che possa guidare chiunque, c'entra qualcosa?

ti chiedo un'altra cosa: limitatamente a quel che hai visto tu, "teoricamente possibile" che significa? che capita di rado, che in teoria potrebbe capitare ma non è mai successo, che a ogni controllo guardano il proprietario e verificano se ha "conti in sospeso", o altro?

grazie, intanto. di nuovo. icon_smile.gif
 
14986990
14986990 Inviato: 22 Mag 2014 10:43
 

È teoricamente possibile nel senso che un'autorità che ha un credito nei confronti di qualcuno può far sequestrare dei beni a garanzia di pagamento del credito. Non sono controlli che vengono effettuati sistematicamente, ma è una possibilità (difficile che accada ma sempre una possibilità).

Il problema di condurre all'estero il veicolo di terze persone riguarda la possibilità che il veicolo sia stato sottratto. Se la polizia controlla il veicolo e non è di tua proprietà di sicuro ti tengono lì finché non verificano se sei effettivamente autorizzato ad espatriare con quel veicolo. Se il proprietario è un famigliare che porta il tuo stesso cognome, spesso chiudono un occhio, rammentandoti comunque che devi disporre di una delega a condurre, se però il cognome è diverso di sicuro ti fermano.

Leggi anche qui:

Link a pagina di Aci.it
 
14987115
14987115 Inviato: 22 Mag 2014 11:32
 

Io sapevo che la delega a condurre fosse uno dei tanti retaggi medievali rimasti in Italia, ma che poteva essere richiesto solo nel caso si venisse fermati alla dogana per un controllo dal lato italiano. Non sapevo che esistesse anche in Svizzera e considerando che sul veicolo non pende alcuna denuncia di furto... eusa_wall.gif
 
14987134
14987134 Inviato: 22 Mag 2014 11:40
 

Eldainen ha scritto:
È teoricamente possibile nel senso che un'autorità che ha un credito nei confronti di qualcuno può far sequestrare dei beni a garanzia di pagamento del credito. Non sono controlli che vengono effettuati sistematicamente, ma è una possibilità (difficile che accada ma sempre una possibilità).


nel dubbio meglio non rischiare dunque, l'ho avvisata di utilizzare l'altra auto (intestata a nostro padre) se avesse intenzione di andare in svizzera.

Eldainen ha scritto:

Il problema di condurre all'estero il veicolo di terze persone riguarda la possibilità che il veicolo sia stato sottratto. Se la polizia controlla il veicolo e non è di tua proprietà di sicuro ti tengono lì finché non verificano se sei effettivamente autorizzato ad espatriare con quel veicolo. Se il proprietario è un famigliare che porta il tuo stesso cognome, spesso chiudono un occhio, rammentandoti comunque che devi disporre di una delega a condurre, se però il cognome è diverso di sicuro ti fermano.

Leggi anche qui:

Link a pagina di Aci.it


non avevo pensato alla possibilità dell'auto rubata.

immagino (ma qui è diritto italiano, non svizzero) che l'autentica notarile della delega a condurre sia una di quelle fattibili in comune. o almeno spero, se no sarebbe ridicolo. posso vendere un'auto senza notaio, ma non prestarla? vabbeh che siamo in italia... eusa_wall.gif


grazie Eldainen, sempre gentilissimo. doppio_lamp.gif
 
14995259
14995259 Inviato: 28 Mag 2014 11:39
 

Se non rispettate le leggi in svizzera vi fanno un kulo come una scimmia questo è chiaro, io quando ci vado imposto in automatico il limite di velocità cinque km sotto quello indicato dai cartelli, spesse volte sono stato superato da macchine targate ch in malo mod, con una bella strobazzata e un vaffa con la mano.., e che faccio chiamo la cantonale??, a chi credono a me italico o allo svizzero?? Mi ricordo mesi fa tornavo dalla Valle Vigezzo, una strada abbastanza pericolosa da guidare con prudenza, vengo superato in malo mod da un suv tragato ticino che a momenti mi butta fuori strada, il mio pensiero era quello di chiamare la polizia stradale e dare il numero di quel pirata, ma pensate che la politizia si metta all'inseguimento del pirato rossocrocito? icon_mrgreen.gif 0509_down.gif Spero che ci la legge del contrappasso e che gli stessi poliziotti italiani si piazziona appena fuori confine a caccia di elvetici non rispettosi dei limiti di velocità o altro.... 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
14996779
14996779 Inviato: 29 Mag 2014 10:58
 

ma per curiosità, le multe italiane arrivano oltralpe?
e quanti italiani pagano le multe prese in svizzera, e quanti svizzeri pagano le multe prese in italia? intendo a spanne ovviamente, non credo esista una stima ufficiale. eusa_think.gif
 
15016519
15016519 Inviato: 12 Giu 2014 15:48
Oggetto: Autovelox
 

Ciao a tutti..Spero di trovare chiarezza in questo forum visto che nessuno ne ha la più pallida idea..
Il mio problema è che presi un autovelox nel 2008,superando di 44km il limite di velocità in autostrada..dopo qualche mese mi arrivarono di tanto in tanto raccomandate dalla svizzera con importo da pagare che si aggirava intorno ai 1700 franchi!!!Dopo di che svariate lettere con su scritto che la pena si tramutava in giorni di carcere se nn pagata e che per 3 mesi non potevo guidare in svizzera e neppure in liechtenstein!Come mi avevano consigliato di fare visto che in quel periodo nn mi potevo permettere di pagare nn pagai...Ora sono passati circa 6 anni ed in svizzera mi piacerebbe ritornarci,volevo sapere:E' VERO CHE DOPO TRE ANNI DALLA CONDANNA LA MULTA PRESA CADE IN PRESCRIZIONE E SI E' LIBERI DI ANDARE,O POTREI AVERE BRUTTE SORPRESE ALLA DOGANA NEL CASO MI FERMINO E FACCIANO IL TERMINALE DOPO AVERE CONSEGNATO UN DOCUMENTO?????
 
15016753
15016753 Inviato: 12 Giu 2014 19:33
 

No, vista l'entità dell'infrazione la prescrizione è di sette anni e non tre. Nel caso concreto in caso di controllo finiresti arrestato.
 
15017078
15017078 Inviato: 12 Giu 2014 23:53
 

Grazie,per la risposta tempestiva!Un'ultima domanda..Nel mio caso dopo sette anni e la prescrizione,a che tipo di problema andrei incontro nel caso mi fermino per un normale controllo o in dogana in territorio svizzero?Dovrei comunque pagare qualcosa pur evitando l'arresto?e se si dopo avrei la fedina penale pulita in territorio elvetico?
 
15017205
15017205 Inviato: 13 Giu 2014 8:12
 

in italia la prescrizione va molto di moda... ma la trovo una cavolata. quel che fatto è fatto, non è che perche te ne stai imboscato 7 10 50 anni allora non l hai piu fatto.

Poi per le infrazioni stradali capisco che le pene siano assurde in svizzera, piu che in italia e uno a viaggiare oltre i limiti spesso assurdi (piu in italia che in svizzera) non fa niente di male.

ci vorrebbe un sistema che involgi a rispettare le leggi, non con sanzioni esagerate, controlli nei punti pericolosi, non nei punti dove è facile beccare il trasgressore.
Punizioni diverse per la sola infrazione piuttosto che per un incidente/danno creato compiendo un infrazione.
Sanzioni proporzionali al reddito (in qualche cantone è cosi). Multe ridotte se si paga subito, ridotte anche di molto, cosi da non invogliare la gente a non pagare/sparire sperando che non arrivi o "scada".

per esempio.. uno se per un eccesso di 25 km/h deve pagare 100€ la paga e amen, se fossero 2000€ magari scappa...
ho fatto l'esempio dei 25 perche su una cantonale con limite a 80 ci sono tratti dove a fare un sorpasso è possibile trovarsi poco oltre i 100 senza essere dei banditi. eusa_naughty.gif
 
15017679
15017679 Inviato: 13 Giu 2014 15:11
 

Concordo pienamente...ormai quel che è' fatto e' fatto..sicuramente l'informazione aiuta a prevenire..troppe leggi che cambiano di continuo..grazie.
 
15017842
15017842 Inviato: 13 Giu 2014 17:45
 

No, la fedina penale non risulterebbe pulita dopo i sette anni, ma per lo meno la sanzione non è più eseguibile. Rimarrebbero invece da pagare le tasse e spese di giudizio, per le quali però applicabile è semmai la procedura civile del sequestro ( possibilità piuttosto remota). Più che altro vi potrebbero essere problemi in caso di futura domanda di permesso di lavoro in Svizzera, dal momento che alle autorità l'infrazione risulterebbe.
 
15058027
15058027 Inviato: 15 Lug 2014 21:10
Oggetto: ripercussioni di infrazioni in Svizzera su patente italiana
 

Gentilissimi, avrei bisogno di informazione al più presto, se possibile.
ho preso la seconda multa per eccesso di velocità in Svizzera, Canton Bern, con l'autovelox.
La prima risale a 2 anni fa. Entrambe nel range dei 24 kmh sopra il limite.
Ho pagato la prima multa e mi è stato riferito che era stata fatta una segnalazione.
La seconda multa di 24kmh sopra il limite di 60km è arrivata 5 giorni fa. Mi chiedono (nuovamente) i dati del guidatore.
Immagino la procedura sarà la stessa:
- mi chiedono i dati del guidatore
- invieranno multa in italia (che pagherò sicuramente nei tempi richiesti)
- invieranno comunicazione all'ufficio giudiziario che stabilirà se mi verrà imposto il divieto di guida in Svizzera per minimo 3 mesi (probabile di sì visto la recidività)
Le mie domande, visto che è la seconda volta, sono:
- E`possibile che ci siano ripercussioni sull'uso della mia patente in Italia?
- Può la Svizzera sospendere una patente italiana? Ed è probabile che lo facciano?
E per curiosità, ma il volto del guidatore, quanto è visibile nella fotoflash?
Grazie per la risposta
Marco
 
15058499
15058499 Inviato: 16 Lug 2014 9:48
 

Dal momento che la seconda infrazione è già medio-grave e che sei recidivo, rischi concretamente una pena pecuniaria calcolata in base al reddito che non verrà posta al beneficio della condizionale (dunque una sanzione verosimilmente più alta della prima volta, a dipendenza del tuo reddito e delle tue spese mensili). Il divieto di circolare, vista la recidiva, sarà anch'esso maggiore.

Per quanto riguarda le tue domande:
- l'infrazione viene comunicata all'Autorità italiana, che in linea teorica dovrebbe procedere con una decurtazione dei punti della patente, cosa che in pratica tuttavia non ho mai visto fare (l'autorità italiana semplicemente ignora le comunicazioni);
- la Svizzera non può sospendere la patente italiana, può solo imporre un divieto di circolare in Svizzera;
- le foto che immortalano il conducente sono di regola ben visibili, nel dubbio si può richiedere alla Polizia la foto per procedere con l'identificazione.
 
15058594
15058594 Inviato: 16 Lug 2014 10:34
 

Grazie mille per la celere e chiara risposta.
 
15082074
15082074 Inviato: 4 Ago 2014 8:36
 

avrei qualche dubbio, e spero che Eldainen possa chiarirmeli.
la sanzione è già stata commutata in giorni di detenzione, quindi se entrassi in svizzera verrei sicuramente fermato. le domande sono queste:

- passato il periodo per la prescrizione, rimane il precedente sulla fedina penale?
- se volessi chiudere la questione, potrei contattare il cantone competente e, se accettano, pagare la sanzione. in quel caso, è ipotizzabile la cifra? rimane quella dell'ultima volta, o aumenta (se è così, in che misura)? e una volta pagato, che accade a livello di fedina penale?
- se mi accordassi per saldare a rate, durante il pagamento cosa accade se entro in svizzera? risulta la sanzione in via di pagamento, quindi potrei circolare, o risulta pendente finchè non saldo tutto e quindi verrei fermato?

grazie mille (di nuovo). 0510_inchino.gif
 
15083166
15083166 Inviato: 4 Ago 2014 23:25
 

Si, se una contravvenzione non viene pagata rimane in fedina penale. Se viene pagata invece non vi figura. Se oltre alla contravvenzione è pronunciata anche una pena pecuniaria, questa rimane in fedina penale a priori.

Se vuoi chiudere la questione puoi senz'altro contattare il cantone e proporre il pagamento. Di regola accettano sempre. A regola però non accettano più un pagamento rateale (o tutto subito o resta l'ordine di arresto).
 
15083504
15083504 Inviato: 5 Ago 2014 11:09
 

Eldainen ha scritto:
Si, se una contravvenzione non viene pagata rimane in fedina penale. Se viene pagata invece non vi figura. Se oltre alla contravvenzione è pronunciata anche una pena pecuniaria, questa rimane in fedina penale a priori.


pena pecuniaria sarebbe quella che viene convertita in giorni di detenzione?
 
15084105
15084105 Inviato: 5 Ago 2014 20:22
 

No, la pena pecuniaria è quella che viene calcolata in base al reddito se l'infrazione commessa non è una semplice contravvenzione ma già un delitto.
 
15085196
15085196 Inviato: 6 Ago 2014 17:22
 

ah ok, è quella che mi hanno fissato al minimo (dato che non hanno informazioni sul reddito) che rimane sospesa, giusto?

ma in sostanza, per un eccesso di velocità uno rimane segnato a vita sulla fedina penale? eusa_wall.gif
o dopo un po' anche quella si prescrive e sparisce?
 
15086265
15086265 Inviato: 7 Ago 2014 15:08
 

Dopo 10 anni viene cancellato automaticamente.
 
15095262
15095262 Inviato: 18 Ago 2014 16:08
 

Salve a tutti,
vorrei riportare la mia storia, che può essere utile ad altri membri. La prima parte della vicenda era in un altro topic, riporto brevemente e posto qui, in quanto più compatibile con l'argomento.
Ringraziando e chiedendo @Eldainen, che già in passato mi aveva saputo rispondere molto cortesemente.

- - - - - Riassumo le varie fasi:
FATTO:
Circolavo sul san bernardino, grigioni a 29 km/h oltre il limite (80 kmh) con un veicolo non intestato a mè.

1) Sono stato convocato dalla questura della mia zona, in quanto (come comunicatomi dalla stessa questura), non ho comunicato spontaneamente i miei dati alla prima comunicazione. Tale comunicazione non è mai arrivata, come poi tante altre, in quanto risiedo nell'area che è stata al tempo colpita da terremoto e non avevo avuto la premura di "sistemare" la mia buca delle lettere. (Avevo altre cose a cui pensare).
2) arrivata la comunicazione "decreto d'accusa nel procedimento penale" in implicazione art 103 segg CP e 352 CPP. Colpevole dell'infrazione art.27 cpv. 1 LCStr in unione art. 90 cpv 1 LCStr.
"Multa attorno ai 600 CHF (in caso di mancata multa sarà sostituita con pena detentiva sost. di 6 giotni" sommata alle spese procedurali la cifra da pagare diventa poco meno di 1000 CHF circa.
3) non avendo fisicamente i soldi per pagare (visto i problemi legati alla questione teremoto), decidpo di non pagare e chiedo assistenza qui sul forum.
4) risposta di Eldainen, riporto 1:1

Cerco di rispondere in breve.
L'importo da pagare è adeguato all'infrazione commessa. 29 km/h su semiautostrada senza separazione delle corsie è già un'infrazione medio grave. Le spese di procedura sono altine, ma in grigioni è fatto notorio.
Ti arriverà ancora un'ulteriore notifica dall'Ufficio di circolazione del canton grigioni con un divieto di circolare in svizzera della durata di un mese con altri chf 200.- circa da pagare per le spese.
I 30 giorni per pagare partono dopo 7 giorni di giacenza della raccomandata al più tardi, o comunque dall'effettiva ricezione della lettera. Puoi chiedere la dilazione del pagamento in rate da 100/200 franchi.
Se invece non paghi la sanzione, la multa verrà con ogni probabilità commutata in giorni di prigione e verrà emesso un ordine di arresto nei tuoi confronti valido su territorio svizzero. A distanza di tre anni dalla notifica della sanzione, questa si prescrive.
Il proprietario del veicolo, non essendo penalmente responsabile dell'infrazione, non rischia nulla.
La multa lasciata andare in prescrizione verrà cancellata dal casellario, tuttavia rendo attenti al fatto che la polizia conserva i dati anche più a lungo alfine di reprimere i casi di recidiva. Questi dati in possesso della polizia è già accaduto che venissero presi in considerazione in caso di domande di permessi in Svizzera, e soprattutto in caso di richiesta di ottenimento della cittadinanza svizzera.
Dal profilo procedurale, se non paghi, ti devi attendere di regola un sollecito e poi la decisione di commutazione della multa in giorni di prigione (sempre che questo non sia già indicato sulla decisione già ricevuta, allora è possibile che tu non riceva altre comunicazioni.

- - - - - - PARTE NUOVA - - - - - -

5) 30/7/13 arrivato sollecito di pagamento, con inoltre la comunicazione che se non avessi pagato la pena sarebbe stata commutata in giorni di carcere

6) decido di non pagare

7) 18/8/14 arrivata "convocazione per l'inizio dell'espiazione della pena (pena detentiva sostitutiva). Su questa lettera è riportato il numero di giorni di detenzione (6 Giorni) e quando presentarsi. Riporta inoltre "qualora non dovesse dare seguito al presente sollecito, si procederà a un iscrizione nel sistema di ricerca della polizia.
Inoltre riporta anche "indicazione per il pagamento a posteriori" che mi comunica che se pago i 640 CHF, la pena sostitutiva decade. In allegato la copia del decreto di accusa che riporta la multa di 640 CHF, + disborsi in contanti 85 CHF + tasse circa 260 CHF.
Allego immagini

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ORA
visto quello che ho letto nel frattempo nel forum, mi chiedevo per avere conferma e riassumere:
allo stato attuale delle cose
a) se decido ancora di non pagare, potrebbero arrivarmi varie comunicazioni di una società di recupero crediti (che però nella maggior parte dei casi, non eseguirà, in quanto non conveniente economicamente), o non avverrà in quanto la sanzione è già stata convertita in giorni di detenzione?
b) la prescrizione nel mio caso dovrebbe essere di 3 anni giusto? (3 anni dal decreto di accusa arrivato ora, o della prima comunicazione della sanzione?)
c) quindi passato quel periodo restano solo da pagare in caso le "tasse" e i "disborsi in contante", giusto?
d) l'iscrizione della multa rimane per 10 anni giusto?
e) non c'è modo che ci sia estradizione corretto?
f) se dovesse arrivarmi la comunicazione della società di recupero crediti, solamente nel caso in cui procedessero via avvocato sarei messo alle strette, corretto?

chiedo scusa per le lungaggini, ma sinceramente sto cercando di rimettere in piedi la mia vita dopo il sisma e di pagare 1000 e passa CHF, ora come ora per me vorrebbe dire svenarmi. Spero che la mia vicenda possa servire ad altri utenti, e che il gentilissimo e preparato Eldainen possa confermare. Ora che ho spostato qui la mi vicenda, la terrò man mano aggiornata
 
15097369
15097369 Inviato: 20 Ago 2014 20:16
 

a) se decido ancora di non pagare, potrebbero arrivarmi varie comunicazioni di una società di recupero crediti (che però nella maggior parte dei casi, non eseguirà, in quanto non conveniente economicamente), o non avverrà in quanto la sanzione è già stata convertita in giorni di detenzione?

Dal momento che la multa è stata convertita, non ci sarà tentativo di incasso. Teoricamente potrebbero tentare di incassare le tasse e spese di giudizio, ma è improbabile.


b) la prescrizione nel mio caso dovrebbe essere di 3 anni giusto? (3 anni dal decreto di accusa arrivato ora, o della prima comunicazione della sanzione?)

3 anni dalla crescita in giudicato del decreto di accusa.


c) quindi passato quel periodo restano solo da pagare in caso le "tasse" e i "disborsi in contante", giusto?

Si.


d) l'iscrizione della multa rimane per 10 anni giusto?

Sul casellario giudiziale si.


e) non c'è modo che ci sia estradizione corretto?

No, nessuna possibilità dal momento che l'infrazione commessa in Italia non costituisce reato penale.


f) se dovesse arrivarmi la comunicazione della società di recupero crediti, solamente nel caso in cui procedessero via avvocato sarei messo alle strette, corretto?

Finché si limitano a scrivere lettere non c'è pericolo direi.
 
15097729
15097729 Inviato: 21 Ago 2014 8:41
 

Grazie ancora Eldainen per aver chiarito i miei dubbi.
 
15098757
15098757 Inviato: 22 Ago 2014 8:50
 

ciao a tutti. approfitto della vostra competenza per chiedere un'informazione.
circa 3 settimane fa in autostrada nei pressi di Luzern ho preso un velox.
velocita' 115 km/h indicati, ero distratto e non ho visto se il limite era 80 o 100.
qualcuno sa dirmi a quanto ammonta la sanzione nei due casi?
grazie in anticipo
 
15100442
15100442 Inviato: 24 Ago 2014 0:12
 

Impossibile da dire mi dispiace, troppe variabili (sbalzo del contachilometri, tipo di radar, tipo di strada, limite non noto): dovrei dare un intervallo compreso fra CHF 120.- di multa nel caso migliore e una sanzione calcolata in base al reddito di migliaia di franchi, multa da CHF 2000 e divieto di circolare di almeno 3 mesi nel caso peggiore. Non mi sembra dunque il caso di fare previsioni azzardate, appena avrai la contestazione dell'infrazione potrai riscrivere e avrai la tua risposta.
 
15100771
15100771 Inviato: 24 Ago 2014 15:36
 

ti ringrazio per la risposta. provo a darti qualche info in piu'.
ero in autostrada e sono stato fotografato da una postazione fissa (di quelle che ti inquadrano frontalmente) e stavo andando a 115 indicati, quindi penso non piu' di 110 effettivi.
purtroppo non so se in quel tratto il limite e' di 80 o 100 km/h chiedevo se qualcuno sa quanto mi costera' nei due casi.
 
15103331
15103331 Inviato: 26 Ago 2014 21:13
Oggetto: Multa autostrada svizzera
 

Buonasera avrei bisogno di alcune delucidazioni per favore.
Venerdì scorso in mattinata percorrevo l'autostrada da Como in direzione Germania quando ad alcuni km dalla frontiera tedesca sull'autostrada svizzera vedevo un flash, probabilmente di un autovelox, che però scattava non dopo che ero passato ma praticamente sul fianco della mia auto!!
Ad ogni modo non ricordo quale fosse il limite ma comunque se l'ho violato dovrebbe essere di pochi Km/h.
Ora volevo chiedervi se effettivamente secondo voi ho preso un autovelox, data la strana posizione in cui è avvenuto il flash, ed in particolare dopo quanto tempo riceverò il verbale.
Grazie anticipatamente per le cortesi risposte.
 
15109814
15109814 Inviato: 2 Set 2014 0:22
 

eloski ha scritto:
ti ringrazio per la risposta. provo a darti qualche info in piu'.
ero in autostrada e sono stato fotografato da una postazione fissa (di quelle che ti inquadrano frontalmente) e stavo andando a 115 indicati, quindi penso non piu' di 110 effettivi.
purtroppo non so se in quel tratto il limite e' di 80 o 100 km/h chiedevo se qualcuno sa quanto mi costera' nei due casi.


Ribadisco quanto detto sopra, senza conoscere il limite di velocità effettivo presente è inutile fare previsioni. Quando arriverà la contestazione dell'infrazione torna a scrivere che potrò dare indicazioni più precise.
 
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