quindi, mettiamo la pena di morte per chi supera i limiti, e risolviamo i problemi? o forse, per la repressione costante che dici, è il paese con il più alto numero di suicidi?

praticamente se arrivi dalla strada più "larga" non devi quasi nemmeno sterzare.....

Ma poi reddito che significa ? reddito ISEEE, reddito della ditta, reddito dell' intestatario, reddito della Srl, reddito del noleggiatore a lungo termine, reddito della ditta intestata alla moglie ?

no, semplicemente aumentiamo i controlli e adeguiamo le sanzioni in base al reddito, in modo che abbiano lo stesso peso per tutti, e nessuno si possa sentire superiore alla legge perchè ha più soldi degli altri... mi sembra decisamente più equo e civile. E stai tranquillo che non ci sarà un aumento di suicidi che con sta roba non c'entrano una fava... ti immagini vivere 6 mesi l'anno praticamente al buio e al gelo? I nordici una volta per resistere si alcolizzavano, oggi prendono tutti vitamina D e antidepressivi.

ciao

WK

E torniamo al discorso precedente, in Italia chiunque è disposto ad usare escamotage di qualsiasi tipo, permessi dalla eventuale legge.
Ed applicare una sanzione in base al reddito, è un classico modello, basta fare figurare che l'eventuale multa è stata presa da chi ha il reddito più basso, visto che ormai arriva la foto per posta e nessuno viene fermato.

basterebbe una serie di riforme fatte bene, i velox possono individuare con certezza (foto/video HD) chi guida...

se ti basta come ora fare cassa allora non serve identificare nessuno

Ovvio, le ditte che prendono gli appalti del photored ora hanno istallato la spiralina anche sulla linea di stop. Percui basta fermarsi al rosso con le ruote sulla linea bianca che scatta autamaticamente la multa. Inoltre molti autovelox sono stati tarati a 30km/h su strade dove tutti vanno a 40-50...
tanto per fare un esempio :
Semaforo con il T-red cittadino riceve 24 multe
il-comune punta a incassare 5milioni di euro.

non mi torna quello degli autovelox
cioè , il limite è 50 e l'autovelox invia la multa passando ai 30 all'ora?

Secondo me, intende che in diverse strade il limite è stato abbassato a 30 km/h, dove la gente va/andava normalmente a 50 km/h.
Effettivamente le strade soggette ai 30 km/h ultimamente stanno aumentando (cheppalle).

Io faccio una strada dove c'è sempre stato 50, ma è così larga che tutti la fanno a 70, poi ci sono i somari che la fanno a 100. C'è un asilo ad un certo punto, e per mezz'ora alla mattina e mezz'ora alla sera, negli orari di entrata ed uscita, hanno messo 30.
Che vale per tutto il resto del giorno, e ci hanno piantato il barattolo fotografico blu.
Se funziona, prevedo una strage.
Di multe, non di bambini, perché in quegli orari c'è traffico ed a volte si va spasso d'uomo in quel tratto.
Nel resto del giorno non c'è nessuno ma devi andare a 30.....

Restringeranno la carreggiata con piste ciclabili e marciapiedi larghi 2 metri, istalleranno 3 rotatorie e i 30Km/h saranno la logica conseguenza. Oramai fanno tutti cosi.

Non sono d'accordo.
Al momento il sistema giudiziario italiano è tale che si punisce il reato, non il reo.

L'unico modo per ridurre il numero di contravvenzioni, IMHO, è aumentare la certezza della pena ed il tipo di pena.
Mi spiego con qualche esempio:
- stai guidando mentre telefoni? Multa E sequestro immediato del veicolo, a seguire anche decurtazione di punti o ritiro patente.
- hai superato il limite di velocità? Posto di blocco 500 metri più avanti, contestazione immediata, paghi subito (quindi decurtazione punti a chi guida, non alla nonna novantenne) o ti sequestro il veicolo. A seguire anche decurtazione di punti o ritiro patente.

Servono più FdO? Probabilmente si, iniziamo a svuotare gli uffici e mandare in pattuglia gli agenti già assunti. E se non bastano nuove assunzioni, finanziate dalle multe.

Non sono d'accordo.
Al momento il sistema giudiziario italiano è tale che si punisce il reato, non il reo.

L'unico modo per ridurre il numero di contravvenzioni, IMHO, è aumentare la certezza della pena ed il tipo di pena.
Mi spiego con qualche esempio:
- stai guidando mentre telefoni? Multa E sequestro immediato del veicolo, a seguire anche decurtazione di punti o ritiro patente.
- hai superato il limite di velocità? Posto di blocco 500 metri più avanti, contestazione immediata, paghi subito (quindi decurtazione punti a chi guida, non alla nonna novantenne) o ti sequestro il veicolo. A seguire anche decurtazione di punti o ritiro patente.

Servono più FdO? Probabilmente si, iniziamo a svuotare gli uffici e mandare in pattuglia gli agenti già assunti. E se non bastano nuove assunzioni, finanziate dalle multe.

Concordo. E aggiungo, arriverà il momento che i nonni avranno finito i punti sulla patente.....

E aggiungo, già oggi la legge facilita le persone più facoltose, basta non comunicare chi è alla guida e ti arriva una multa accessoria che ti permette di non perdere punti.
Io che non sono ricco l'ho fatto due volte, ma 600 euro pesano decisamente sul mio bilancio, per altri sarebbero briciole.

La legge non facilità le persone più facoltose, semplicemente evita di togliere punti al proprietario dell'auto se non si ricorda chi due mesi prima guidava un auto che magari usano 3 o 4 persone.

La legge non facilità le persone più facoltose, semplicemente evita di togliere punti al proprietario dell'auto se non si ricorda chi due mesi prima guidava un auto che magari usano 3 o 4 persone.

Se 600 euro persano decisamente sul tuo bilancio, ci sono due modi per non spenderli, o gli dai i punti sulla patente, o rispetti i limiti.

Se mettiamo il sequestro immediato del veicolo e il ritiro della patente per la guida con telefono, a quello ubriaco che passa con il rosso e provoca un incidente, cosa gli facciamo, lo fuciliamo?

Il posto di blocco 500 metri più avanti di ogni autovelox equivale a togliere tutti i velox fissi.

Servono più fdo? certamente e servono anche i mezzi per mandarli in giro....e comunque servono anche più infermieri, piu dottori, ospedali più grandi, più pompieri, più insegnati e scuole più moderne...in un mondo ideale servirebbero tante cose, e in un mondo ideale non servirebbero nemmeno i velox.

Ma sì, introduciamo la pena di morte per l'omicidio stradale!

Ma sì, introduciamo la pena di morte per l'omicidio stradale!

Già siamo l'unico paese che ha il reato di "omicidio stradale" e questo fa sì che se il reato è commesso da un cittadino straniero (vedi l'omicidio dell'ex ciclista Rebellin), il reo non possa essere correttamente estradato!

Non è inasprendo tout-court le pene che si riduce la criminalità (gli omicidi nei paesi dove vige la pena di morte, a parità di sviluppo economico, non sono certamente di meno), ma garantendo la certezza della pena (vi siete mai chiesti perché gli svizzeri siano ligi alle regole in patria e indisciplinati da noi?) e uno stesso livello di incisività delle ammende pecuniarie (proporzionale al guadagno medio giornaliero/settimanale)

A parte il fatto che, nel caso che non ci fosse "l'escamotage" di evitare i punti, basterebbe segnarsi chi guida l'auto...
Comunque due mesi, se non di più, per mandare a casa una multa è una follia. Due settimane bastano ed avanzano.

quindi la legge permette di non farsi togliere i punti pagando.
e per forza di cose permette a chi ha più soldi di pagare evitando la decurtazione.
chi ha disponibilità può continuare tranquillamente a trasgredire pagando, chi non ne ha può ritrovarsi senza patente.
la nuova legge in teoria dovrebbe limitare questa cosa, visto che la sanzione sarà più elevata per i redditi più alti, e qua torniamo al discorso di prima.
o paghi, oppure dici che guidava la nonna ottantenne a 200 in autostrada.

NO, equivale a togliere i velox fissi "canaglia" messi apposta per fare cassa, quelli con tanto di cartello "strada sottoposta a controllo senza contestazione immediata ecc...".
Hai presente la galleria alla fine della Val Trebbia?
Quella in leggera discesa con limite 70 che diventa magicamente 50 un metro prima del velox nascosto?
Quella dove anche qualunque ciclista amatoriale allenato supera i 50 senza troppi sforzi?
Ecco... quello non previene un fico secco, non aumenta di niente la sicurezza in quel tratto di strada, non riduce il pericolo di chi vive in zona, non è neppure un velox da un certo punto di vista: è un bancomat, l'equivalente moderno del pedaggio doganale tra contee... Stai passandoi? UN FIORINO!
Metti un bel velox dove serve veramente... chessò vicino alle scuole elementari, e inizia a multare con regolarità chi fa il Verstappen di turno. Poi ne riparliamo.

In un mondo ideale non servirebbero nemmeno le FDO perchè tutti saremmo sempre ligi ad ogni regola, sempre.
Ma il mondo tanto ideale non è, quindi... iniziamo da dove possiamo.
Più FDO, ma soprattutto la certezza della pena (pena severa, aggiungo), vuol dire meno indisciplinati sulle strade.
Meno indisciplinati = meno incidenti.
Meno incidenti = meno pompieri, ambulanze e infermieri per soccorso stradale.

Ma sì, introduciamo la pena di morte per l'omicidio stradale!

Già siamo l'unico paese che ha il reato di "omicidio stradale" e questo fa sì che se il reato è commesso da un cittadino straniero (vedi l'omicidio dell'ex ciclista Rebellin), il reo non possa essere correttamente estradato!

Non è inasprendo tout-court le pene che si riduce la criminalità (gli omicidi nei paesi dove vige la pena di morte, a parità di sviluppo economico, non sono certamente di meno), ma garantendo la certezza della pena (vi siete mai chiesti perché gli svizzeri siano ligi alle regole in patria e indisciplinati da noi?) e uno stesso livello di incisività delle ammende pecuniarie (proporzionale al guadagno medio giornaliero/settimanale)

...

Gli svizzeri sono ligi alle regole in patria e indisciplinati da noi, certo.
Primo, in svizzera le multe sono molto più alte che da noi, anche perchè basate sul reddito svizzero, che mediamente è più alto del nostro.
Secondo, se a uno svizzero fanno la multa in svizzera la paga, come succede ad un italiano a cui fanno la multa in italia, ma se a uno svizzero fanno la multa in italia non la paga, al contrario di quello che succede ad un italiano in svizzera