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Moto A2: Cuore o Testa?
16312829
16312829 Inviato: 5 Nov 2022 12:04
Oggetto: Moto A2: Cuore o Testa?
 

Salve, ho intenzione da qui a qualche mese di vendere il mio 125 e comprare una moto per A2 in vista dei 18 anni.
Parto dal presupposto che ho intenzione di comprare una moto naked usata, e che non sia di quelle fatte apposto per l'A2 che non superano i 45 cavalli (ad esempio cb500, z400, ecc..) ma di quelle di potenza maggiore ma depotenziate (ovviamente solo a libretto 0509_banana.gif ).

Dunque, le scelte son tante. Il giovane medio andrebbe a puntare su una Mt07, o una Z800e, o qualcosa del genere (a cui anche io ho pensato, e tutt'ora valuto), ma dentro di me sento la voglia di avere qualcosa di speciale, e che sia più rivolta ai miei gusti.

Una moto che rispetta questi requisiti, e che desidero molto è il Monster S2R 800 (o anche il 620, ma l'S2R ha quel qualcosa in più... eusa_drool.gif ), perché amo i bicilindrici ducati, la frizione a secco, l'estetica, e inoltre se ne trovano abbastanza depotenziate.

Ora, la questione è questa: la moto la voglio utilizzare quasi esclusivamente come svago, non dovrei usarla per andare a lavoro o altro, per quello penserò alla macchina. Ma in ogni caso, mi farebbe piacere comunque di avere tra le mani una moto abbastanza affidabile, e che non sia troppo complicata da mantenere.

Secondo voi, mettendovi nella mia testa, a lungo andare, sarei più felice con una moto come una Mt07 ad esempio, che si mi piace, ma non é un qualcosa che mi fa sentire speciale e che trasmette la mia personalità, o un S2R che solo dalle foto rimango a sbavare? Bisogna mettere in conto poi anche altri fattori però, come la mancanza dell'ABS nel Monster (passo da un 125 con ABS) e l'affidabilità (una moto che amo, se sta più tempo dal meccanico che sotto di me.. 0510_confused.gif ).

Quindi, voi che mi consigliate, oppure cosa fareste al posto mio? Fare una scelta più sicura e banale e magari pensare ad una di quelle moto più avanti nel futuro, o buttarmi e seguire la mia passione? (con tutti i suoi contro). Grazie.
 
16312832
16312832 Inviato: 5 Nov 2022 12:09
 

Vai di MT 07 e vivi tranquillo...il Monster 800 non è che vada molto di più...
 
16312857
16312857 Inviato: 5 Nov 2022 17:59
 

Bravo campione, depotenziate solo a libretto
Così se fai un incidente e coinvolgi qualcun altro ti indebiti a vita, perché non riesci a sopravvivere 2 anni in regola, specie ora che l'upgrade al A3 non richiede l'esame
 
16312860
16312860 Inviato: 5 Nov 2022 18:28
 

Quando leggo questi post sulle moto depo solo a libretto mi sorge una domanda: ma che c***o vi dice la testa a voi baldi giovanotti?
Per dare sfogo ai vostri ormoni motoristici mettete a rischio tutta la vostra vita futura.
Tu sei consapevole del fatto che alle forze dell'ordine potete anche farla in barba ma alle assicurazioni non la fai in alcun modo?
In caso di incidente, pure se hai ragione, non ti paga, anzi ti lascia a smazzarti i tuoi guai e arrivederci perché guidi una moto non in regola.
In caso tu avessi torto ti chiede pure i danni esercitando il diritto di rivalsa e se per caso ci fosse qualche ferito grave o peggio ancora un decesso, beh, si parla di qualche milione di euro che dovresti risarcire di tasca tua (hai presente i massimali? Sai cosa sono e come funzionano?) Credo di no altrimenti forse ti porresti almeno qualche dubbio sul fare una cazzata del genere.
E tutto questo per cosa? Per non aspettare 2 stupidi anni e fare le cose come si deve?
In strada non sei da solo, ci sono anche gli altri e se della tua vita puoi decidere come ti pare non devi dimenticare che gli altri vanno comunque rispettati e non devono essere coinvolti nelle tue cazzate.
Piuttosto se vuoi un consiglio buono prenditi una moto giusta, nativa per a2 o realmente depotenziata, e investi questi 2 anni per fare esperienza e imparare a guidare come si deve cosicché quando potrai guidare una moto da A3 potrai divertirti "legalmente" e in maggior sicurezza.
La strada è diventata una jungla, se vuoi ridurre i rischi devi fare le cose nel modo giusto.
 
16312865
16312865 Inviato: 5 Nov 2022 20:09
 

Prima di fare la morale a un sedicenne pensiamo a quanti mafiosi impresentabili abbiamo mandato in parlamento... icon_asd.gif 0510_regolamento.gif
 
16312870
16312870 Inviato: 5 Nov 2022 20:18
 

Lario650 ha scritto:
Prima di fare la morale a un sedicenne pensiamo a quanti mafiosi impresentabili abbiamo mandato in parlamento... icon_asd.gif 0510_regolamento.gif

ma che 16 enne
ha 18 anni ed è sicuramente un futuro cittadino mo(de)nello

allora Hitler era una brava persona ed un artista incompreso, perché il kompagno Mao ha causato più morti, bel ragionamento vero?
 
16312873
16312873 Inviato: 5 Nov 2022 20:26
 

No dai...mi aspettavo questo sbarramento di fuoco... magari adesso si comprerà lo stesso la MT 07 semplicemente non lo scriverà su un forum...icon_asd.gif
 
16312874
16312874 Inviato: 5 Nov 2022 20:27
 

Lario650 ha scritto:
Prima di fare la morale a un sedicenne pensiamo a quanti mafiosi impresentabili abbiamo mandato in parlamento... icon_asd.gif 0510_regolamento.gif


Adesso spiegami cosa c***o c'entra il tuo commento...

Qui non si fanno morali, semplicemente si mettono nozioni a conoscenza di chi magari non le ha o di chi vorrebbe fare una cazzata senza conoscerne le conseguenze.

P. S. Se ti rode il culo per chi sta al governo non è questo il luogo migliore in cui manifestare il tuo disagio.
Buona strada doppio_lamp.gif
 
16312875
16312875 Inviato: 5 Nov 2022 20:31
 

Come ho detto prima mi aspettavo che sto povero ragazzo venisse massacrato...se penso a tutte le cavolate che ho fatto da giovane... per questo evito di dare consigli legali, non sono un avvocato e non mi pagano per questo...
 
16312912
16312912 Inviato: 6 Nov 2022 11:21
 

Senza scomodare parlamentari e dittatori, ti sconsiglio di acquistare una moto depotenziata a libretto, per tanti motivi che forse ignori:

Futura rivendibilita
Problemi grossi in caso di incidente
Problemi con le fdo in caso di controlli.

Prendine una nativa A2, sono carine e vanno anche discretamente forte.
In più si rivendono come il pane, dato il boom di questo segmento, attualmente.
Ripeto, pensaci bene giovane padawan.
 
16312914
16312914 Inviato: 6 Nov 2022 11:57
 

Lario650 ha scritto:
Come ho detto prima mi aspettavo che sto povero ragazzo venisse massacrato...se penso a tutte le cavolate che ho fatto da giovane... per questo evito di dare consigli legali, non sono un avvocato e non mi pagano per questo...

beh io no, quindi posso giudicare?
 
16312915
16312915 Inviato: 6 Nov 2022 12:04
 

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif Devo dire che non mi aspettavo queste risposte, non ci ho pensato. Vabbè capisco il ragionamento, non me la prendo.
Detto questo, l'anno prossimo faccio 18 anni, c'é ancora molto tempo per decidere e volevo opinioni altrui. Non sono un pazzo che vuole mettersi a rischio solo per qualche cavalluccio in più per 2 anni, semplicemente non ci ho pensato.
Però toglietemi una curiosità... una volta fatto l'incidente, moto indenne o meno... che fanno me la testano sul banco per vede se é depotenziata?? (Chiedo solo eh.. non é una provocazione).

Comunque penso che allora andrò di A2 nativa, anche se le trovo molto più noiose come moto.
 
16312917
16312917 Inviato: 6 Nov 2022 12:25
 

Non so cosa controllano le assicurazioni, però si attaccano a tutto pur di non pagare.
 
16312919
16312919 Inviato: 6 Nov 2022 12:55
 

Le assicurazioni possono richiedere una perizia del veicolo, quanto possa essere minuziosa questa perizia è a discrezione di chi la richiede ma di solito più è grave l'incidente più è approfondita.
 
16312920
16312920 Inviato: 6 Nov 2022 13:04
 

Giuseppe05 ha scritto:
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif Devo dire che non mi aspettavo queste risposte, non ci ho pensato. Vabbè capisco il ragionamento, non me la prendo.
Detto questo, l'anno prossimo faccio 18 anni, c'é ancora molto tempo per decidere e volevo opinioni altrui. Non sono un pazzo che vuole mettersi a rischio solo per qualche cavalluccio in più per 2 anni, semplicemente non ci ho pensato.
Però toglietemi una curiosità... una volta fatto l'incidente, moto indenne o meno... che fanno me la testano sul banco per vede se é depotenziata?? (Chiedo solo eh.. non é una provocazione).

Comunque penso che allora andrò di A2 nativa, anche se le trovo molto più noiose come moto.


se è un incidente da niente, tipo che hai graffiato lo specchietto di un auto mentre la superavi da ferma allora è un conto, ma se è un incidente di una certa entità, fidati che 18 enne con patente a2 + moto con potenza originale superiore a 35kw = accertamento, le assicurazioni non sono stupide, sanno benissimo che certe moto si prestano a certi giochetti se chi le guida ha la patenta a2

detto questo, ti assicuro che è più divertente una kawasaki z400 nativa a2 di una z650 depotenziata

kawasaki con le sue 400 ha "barato" un pò, perché dichiarano 45cv al albero (esattamente il massimo per il rapporto peso potenza a norma a2) ma rullate fanno 46cv alla ruota
per intenderci la honda cb500f 2022 dichiara 48cv ma al banco ne fa 42 e infatti va un pò meno della ninja/z400
oppure benelli trk 502 che dichiara 48cv ma al banco ne ha rullati 40.5


tu vieni dalla cb125r che ha registrato i seguenti valori nella prova di insella:

vmax 104
0-1000m da fermo 41.9 secondi
0-100 kmh 26.9

la ninja 400, ossia la più prestante moto a2 (depo e non)
Link a pagina di Insella.it
ha registrato

vmax 183
0-1000m da fermo 26.6 secondi
0-100 kmh 5.0 secondi

direi che la differenza tra le due sia enorme

ma non solo, le prestazioni della ninja 400 sono pure quasi identiche alla kawasaki z650 NON depotenziata
 
16312921
16312921 Inviato: 6 Nov 2022 13:27
 

Vabbè dai allora cerco di informarmi di più su queste native per A2. Grazie
 
16312922
16312922 Inviato: 6 Nov 2022 13:30
 

Senti...cerca di prendere un catorcio da spendere poco per due anni e poi appena puoi ti compri una moto seria...
 
16312930
16312930 Inviato: 6 Nov 2022 16:42
 

Lario650 ha scritto:
Senti...cerca di prendere un catorcio da spendere poco per due anni e poi appena puoi ti compri una moto seria...


EsattamenDe
 
16312937
16312937 Inviato: 6 Nov 2022 17:18
 

Piccolo OT:
ma veramente ai 125 di oggi servono 26 secondi per lo 0-100Km/h ??
Poveri ragazzi !!
 
16312940
16312940 Inviato: 6 Nov 2022 18:10
 

Ma come ti fa a venire la passione per le moto in queste condizioni? Tra un po' proprio non ci saranno più motociclisti, ma la vedete l'età media dei centauri sulle nostre strade?
 
16312942
16312942 Inviato: 6 Nov 2022 18:20
 

Giuseppe05 ha scritto:
:
Però toglietemi una curiosità... una volta fatto l'incidente, moto indenne o meno... che fanno me la testano sul banco per vede se é depotenziata?? (Chiedo solo eh.. non é una provocazione).




Alla compagnia assicuratrice mandare un perito a visionare e periziare il mezzo coinvolto nell'incidente costa. Non lo mandano per tutti gli incidenti.
Dipende dall'entità del danno e dall'identità del ferito o dipartito.

Magari hai fortuna in quei due anni e non fai incidenti né ci sei coinvolto, ma basta che vada male una volta. eusa_think.gif
E se devi rifondere quattro milioni di euro?
 
16312948
16312948 Inviato: 6 Nov 2022 21:18
 

Comunque guardando un po' qualche articolo mi è caduta all'occhio la Continental gt 650, mi piace tanto il look classico e guardando qualche clip il sound non è niente niente male (per me è un fattore molto importante, mi piace ascoltare la moto, e il sound delle piccole 300-400 per A2 che sembrano delle aspirapolveri con lo scarico originale e delle scoregge in nota bassa con quelli aperti mi fan veramente c****e).
Se conoscete di altre simili magari fatemi sapere.
 
16312949
16312949 Inviato: 6 Nov 2022 21:28
 

Questa è la clip della 650 (in questo caso è una interceptor 650 non continental 650 ma suppongo abbiano lo stesso motore):
Link a pagina di Youtu.be

Ha montato uno scarico aftermarket da 800 euro però m*****a che sound 0509_mitra.gif

Edit: altra clip.... Link a pagina di Youtu.be boh vabbè mi piace sempre di più
 
16312957
16312957 Inviato: 6 Nov 2022 23:31
 

AnderMM ha scritto:
Piccolo OT:
ma veramente ai 125 di oggi servono 26 secondi per lo 0-100Km/h ??
Poveri ragazzi !!

Si, se parliamo di 100kmh effettivi

Se parliamo di 100 sulla strumentazione sono sui 20


La KTM Duke 125 del 2011 con lo scarico più libero euro 3 e 12,6 CV alla ruota faceva 16.9 effettivi nel test di insella, molto molto più lenta delle 300-400cc ma comunque più scattante delle altre 125, faceva anche 12-13 kmh in più effettivi di velocità di punta
 
16312958
16312958 Inviato: 6 Nov 2022 23:33
 

Lario650 ha scritto:
Ma come ti fa a venire la passione per le moto in queste condizioni? Tra un po' proprio non ci saranno più motociclisti, ma la vedete l'età media dei centauri sulle nostre strade?

Succede indipendentemente dalle prestazioni o meno.

Le priorità oggi sono altre, il sistema presto vieterà i mezzi a motore endotermico, e il disoccupato/sottoccupato di turno brama il monopattino elettrico icon_asd.gif (cagata pazzesca, molto meglio una bicicletta)

Nelle zone rurali ancora ancora qualcosina, ma nelle città ciao
 
16312979
16312979 Inviato: 7 Nov 2022 0:11
 

ton1x ha scritto:

Se parliamo di 100 sulla strumentazione sono sui 20

La mia comunque partendo sparato a 6 mila giri fa 13 secondi di 0-100 (strumentazione).
Sempre lenta rimane però di sicuro non 26 o 20, stessa cosa anche per gli altri 125 da 15 cavalli più o meno.
 
16313022
16313022 Inviato: 7 Nov 2022 12:39
 

Giuseppe05 ha scritto:
La mia comunque partendo sparato a 6 mila giri fa 13 secondi di 0-100 (strumentazione).
Sempre lenta rimane però di sicuro non 26 o 20, stessa cosa anche per gli altri 125 da 15 cavalli più o meno.


guarda la prova di insella della cb125r parla chiaro

0-100 in 26 secondi

poi ci sta che la loro moto non era ben rodata, ci sta che abbiano usato un guidatore più grande e pesante di te, ci sta tutto


ma non dimezzi il tempo icon_asd.gif

sulla mia moto, che è la sorella maggiore cb300r, il tempo rilevato nelle prove e il tempo che faccio io (non cronometrato) mi sembra molto simile, tu però magicamente ci impieghi la metà icon_asd.gif

chissà perché nel test insella della duke 125 hanno ottenuto un risultato verosimile con i video amatoriali su youtube, mentre la tua no, è speciale e ci mette la metà secca icon_asd.gif

ora tralasciamo questo discorso

dove voglio arrivare è un altra cosa, NON prendere moto depotenziate a libretto, perché la ninja 400 è un missile in confronto alla tua e va di più di qualsiasi altra moto depotenziata, inoltre è più divertente perché più leggera e non taglia l' erogazione ad alti giri come invece i motori depotenziati
 
16313072
16313072 Inviato: 7 Nov 2022 15:59
 

Giuseppe05 ha scritto:

Però toglietemi una curiosità... una volta fatto l'incidente, moto indenne o meno... che fanno me la testano sul banco per vede se é depotenziata?? (Chiedo solo eh.. non é una provocazione).


Allora, la questione è semplice: da banche e assicurazioni puoi aspettarti questo e altro, anche che mandino degli agenti del MOSSAD a torturarti se c'è da guadagnarci un centesimo.

È difficile farli scucire quando si ha ragione, figuriamoci quando si ha torto.

Non lo dico in tono paternalistico, ma la cosa più bella di avere 18 anni è non averci ancora avuto a che fare, salvo casi particolari.

Citazione:

Comunque penso che allora andrò di A2 nativa, anche se le trovo molto più noiose come moto.


Una moto leggera con un motore proporzionato più noioso di un cancellone con un motore castrato?
Non mi pare automatico.
 
16313110
16313110 Inviato: 7 Nov 2022 18:23
 

Quando ero giovane ero incosciente ma gli incidenti che ho avuto li ho avuti con ragione nonostante la moto fosse non originale in alcune sue parti, molto più visibili rispetto a una centralina... non è che volessi fare il furbo ma semplicemente le cose non le sapevo. Quanti di noi girano con scarichi non omologati o frecce e specchietti? Però non ho mai sentito nessuno che non è stato rimborsato in caso di incidente. Probabilmente simili controlli capitano a uno su 1000. Resta il fatto che già una KTM 390 è un bel salto in avanti rispetto a un 125.
 
16313118
16313118 Inviato: 7 Nov 2022 18:56
 

Lario650 ha scritto:
Quanti di noi girano con scarichi non omologati o frecce e specchietti? Però non ho mai sentito nessuno che non è stato rimborsato in caso di incidente. Probabilmente simili controlli capitano a uno su 1000.


Sì, e quell'uno è quello che fa il botto grosso (=molti soldi).
Se c'è il morto si parte da un paio di centinaia di migliaia di euro.

Prima di scucirli l'assicurazione cerca tutti i modi di non farlo, compreso venire a rimestare nella tua spazzatura (e non è un modo di dire, chiedere a chi fa l'investigatore privato per credere).

Va poi da sé che lo specchietto non omologato può dare all'assicurazione qualche appiglio minimo, quantificabile in pochi spiccioli in Tribunale.

Una falsificazione sul libretto come quella in oggetto è ben più grave, basti pensare che potrebbe trattarsi sostanzialmente di guida senza patente (o almeno della patente adeguata al mezzo) che fino al 2016 era in se fattispecie penale.
Si noti che sopra scrivo "potrebbe" le pinze, ché non sono un avvocato, magari l'interpretazione della legge è diversa e si tratta "solo" di falso di cui al 477 c.p.

Ma la domanda bisogna quantomeno farsela.

La diversa gravità del falso/omissione dovrebbe comunque essere oggettiva e potrebbe dare una sponda molto maggiore all'Assicurazione.

Che quantomeno proverà ad avvalersene, se c'è da guadagnarci.

A questo punto (ma qui torniamo ai discorsi dell'altro thread che sappiamo 0510_abbraccio.gif ), tanto vale circolare senza assicurazione...
 
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