Rottura viti supporto telaio sella passeggero - Forum Kawasaki Z1000 e Z1000SX

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Rottura viti supporto telaio sella passeggero

16302016

16302016 Inviato: 29 Ago 2022 13:09
Oggetto: Rottura viti supporto telaio sella passeggero

E' mai capitato che rischiaste di perdere per strada la vostra zavorrina preferita insieme a parte della coda della vostra maledettamente amata partner a due ruote?
Conoscete qualcuno a cui sia capitato?
Beh a me è successo ed è andata bene considerando quello che poteva succedere... Attendo responso del meccanico/produttore per capire come possa essere successa una cosa del genere.

Peso della zavorrina 54Kg è peso del bauletto si e no 5Kg...

I segni sulla ruota sono stati causati dalle viti del portatarga...
L'altra foto è una delle due viti che si sono spezzate...

immagini visibili ai soli utenti registrati

Snakeright

Foglio Rosa

Ranking: 8

16302033

16302033 Inviato: 29 Ago 2022 14:42

Brutta disavventura, per fortuna che è andata bene. E' proprio il caso di dire appesi ad una vite, i telaietti posteriori appaiono sempre più estremizzati. Quanta differenza, con i telai di una ventina di anni fà. Aspettiamo il responso, sono curioso anch' io.

Suter

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

16302044

16302044 Inviato: 29 Ago 2022 15:18

chissà che strizza

in effetti così a occhio la soluzione adottata per il telaietto non appare il massimo della solidità... i bulloni saranno pure correttamente dimensionati, ma concentrarci sopra il peso di due persone + baule, il tutto montato a sbalzo... in teoria analizzando la superficie del punto in cui si è verificata la rottura si dovrebbe quantomeno capire se hanno ceduto di schianto in seguito ad un urto, o se invece si sono prima crepati, quindi la crepa si è lentamente allargata fino alla rottura (rottura per fatica)... i bulloni erano stati smontati per montare il bauletto? Forse non sono stati serrati adeguatamente... chissà

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9109

16302068

16302068 Inviato: 29 Ago 2022 17:33

innanzitutto per fortuna che non è successo nulla, 5 kg circa il bauletto che poi sono sempre di più, mettici che spesso il passeggero ci si appoggia ,l'effetto vela e succedono queste cose....su alcune xjr come la mia usando il bauletto si tranciava parte del telaio in acciaio, a me successe una cosa simile su uno scooter kymco 125 , sempre contrario a bauletti a sbalzo, ci sono per acune moto staffe che vanno a scaricare il peso sugli attacchi delle pedane passeggero.

mar66

125 Champ

Ranking: 2376

16302128

16302128 Inviato: 30 Ago 2022 6:27

È un punto critico classico della Sx. Il telaietto non gradisce i carichi a sbalzo, perciò, smonta il bauletto. Non è la zavorrina il problema.
Di casi ce ne sono stati tanti, Kawasaki lo sa. Non si stacca niente, rimane tutto attaccato con le carene.
Ci sono tante ipotesi a riguardo, delle quali la più accreditata è che la causa sia da imputare al telaietto progettato per una naked e non per una GT, da qui la spiegazione del suo design. Non è un caso che Kawasaki non abbia mai permesso ufficialmente il montaggio del bauletto sulla Sx. Che poi i produttori di accessori aftermarket abbiano fatto telaietti è un altro discorso.

frenk_RS_125

MotoGp

Ranking: 1465

16302164

16302164 Inviato: 30 Ago 2022 10:06

Mi si è gelato il sangue.

Sicuri che con una zavorrina un po' più "presente" non succeda pure senza bauletto?

"Quella roba li fatta cosi va mica bene"cit. Vecchio davanti al cantiere

tarhan

MotoGp

Ranking: 1160

16302181

16302181 Inviato: 30 Ago 2022 11:55

tarhan ha scritto:

Sicuri che con una zavorrina un po' più "presente" non succeda pure senza bauletto?

Per ora non sono stati segnalati casi di rottura con zavorrina di sostanza ma senza bauletto. Il problema sono proprio i carichi sospesi a sbalzo posteriori.

frenk_RS_125

MotoGp

Ranking: 1465

16302190

16302190 Inviato: 30 Ago 2022 13:14

Sul manuale d' uso e manutenzione, non vi è alcuna prescrizione in merito al bauletto? Mi pare che per l' SX facciano però due belle borse laterali.

Suter

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

16302236

16302236 Inviato: 30 Ago 2022 16:16

Suter ha scritto:

Non ricordo dove, forse proprio sul manuale del proprietario, ma Kawasaki stessa sconsigliava di montare accessori che appesantissero la parte posteriore.
Sono sempre state disponibili due belle e capienti valigie laterali, oltre ai classici kit aftermarket.

frenk_RS_125

MotoGp

Ranking: 1465

16302405

16302405 Inviato: 31 Ago 2022 12:36

Per la Ninjia SX (my2020) è ufficialmente previsto il bauletto da 47l disponibile sul sito ufficiale e montabile contemporaneamente con le valigie laterali con chiave unica.
Nonostante non sia previsto per il modello 2017 è perfettamente compatibile essendo stessi attacchi su uguale telaio, per i modelli precedenti non so.
Il bauletto è Givi disponibile anche nel loro catologo
Non so quale sia quello che si è rotto ma dubito che mettano in listino questo Givi dopo un casistica di rotture in passato, oltretutto dalla foto si nota uno sbalzo notevole, molto maggiore di quello Givi appunto.

Kenfalco

Ginocchio a Terra

Ranking: 290

16302407

16302407 Inviato: 31 Ago 2022 12:56

Kenfalco ha scritto:

tarhan

MotoGp

Ranking: 1160

16303334

16303334 Inviato: 5 Set 2022 16:01

Kenfalco ha scritto:

Per la Ninjia SX (my2020) è ufficialmente previsto il bauletto da 47l disponibile sul sito ufficiale e montabile contemporaneamente con le valigie laterali con chiave unica..

Occhio che se mettete le borse laterali originali kawa NON potete mettere il bauletto originale kawa.
E viceversa.

c'è il bauletto kawa col suo kit di montaggi ma io personalmente su questa moto, e specialmente su questo tipo di moto, al netto delle ragione pratiche di ognuno e preferenze, VIVAMENTE suggerirei solo le laterali... sono ben integrate, innestate robustamente, testate alla velocità massima del veicolo, ci ho portato kg di roba, e si vede che sono state testate ed integrate nello sviluppo del progetto moto, oltre ad avere un baricentro basso e gli innesti diretti che non hanno particolari bracci di leva.

Comunque, essendo un aftermarket, chiederei lumi all'installatore (se l'hanno installato dei professionisti) anche perché è facile arrecare danni a cose e persone se un blocco del genere vola via...

etissei

Senza Benza

Ranking: 51

16303514

16303514 Inviato: 6 Set 2022 11:15

Il montaggio del bauletto della Shad sostituisce solo le due vitone delle maniglie del passeggero: le viti del telaio NON vengono toccate.
Dalla vite che si è spezzata, si può intuire che prima si è svitata e poi si è spezzata... quindi probabilmente la vite era stata messa sul telaio senza alcun prodotto "anti svitamento".
Confermo che montando il bauletto posteriore della Givi per il modello My2019 della Z1000Sx devi rinunciare ai maniglioni del passeggero e quindi anche ai bauletti laterali.

Ho anche i bauletti laterali ma quando si vanno i viaggi di più giornate vengono caricati per bene: fortunamente i bauletti laterali scaricano il loro peso sulla struttura della moto che non è il codone.

Il rischio che la zavorrina si appoggi al bauletto potrebbe rischiare di far rompere il telaio del bauletto ma non quello del codone anche se un po' di effetto leva potrebbe capitare.

Per non saper ne leggere ne scrivere ho chiesto al mio meccanico di porre la questione a Kawasaki e nel frattempo ho anche scritto al produttore del bauletto (la Shad Link a pagina di Shad.es ) per chiedere anche a loro se, pur essendo omologato il prodotto, possa causare danni simili.

Snakeright

Foglio Rosa

Ranking: 8

16303554

16303554 Inviato: 6 Set 2022 12:52

In effetti qualcosa è cambiato........sul sito kawa ufficiale adesso anche per la Ninja sx (dal 2020 in poi) specificano che non è montabile con le laterali originali (fino a qualche mese fa diceva il contrario solo per la ninja sx) In foto si si vede il bauletto chiaramente Givi ma con un supporto che sostituisce le maniglie laterali.
Sul sito Givi invece il supporto 4130fz è indicato come montabile con le laterali originali e si vede chiaramente anche dalle foto. e dalle istruzioni.
Anche shad fino a qualche mese fa specificava che era montabile con le originali ......
Quello shad mi sembra il più "gracilino"......
Secondo me qualche problema c'è e vogliono mettere le mani avanti.....

Anche per me il bauletto su questa moto è una forzatura visto le ottime borse laterali che hanno una capacità di carico che sorprende se si osservano solo in modo superficiale
Mai avuto bauletti sulle mie moto...saranno comodi ma non li posso vedere oltre a disturbare l'assetto della moto e quindi la guida soprattutto se si va veloci...... problema che non si verifica con le borse laterali e borsa serbatoio, verificato di recente sulle magnifiche strade curvose della val d'orcia full carico!

Kenfalco

Ginocchio a Terra

Ranking: 290

16304000

16304000 Inviato: 8 Set 2022 7:37

Kawasaki ha risposto dicendo che con i bauletti della Givi il problema non si presenta... A me fa strano... possibile che solo i bauletti Shad causano vibrazioni? Secondo me c'è un piccolo problema di gestione delle viti sul codone: mancanza di frenafiletto o necessità di una vite passante con blocco sull'altro lato avrebbero magari risolto il problema o magari viti più grosse che sorreggano il peso posteriore. Non sono un tecnico dell'argomento ma un filo di riguardo in più al codone l'avrei riservato. Ho scritto anche a Shad esponendo la questione visto che il problema, a questo punto, potrebbero averlo anche altri Kawalieri!

Snakeright

Foglio Rosa

Ranking: 8

16304267

16304267 Inviato: 9 Set 2022 14:25

Snakeright ha scritto:

il problema, a questo punto, potrebbero averlo anche altri Kawalieri!

Come ho scritto, è un problema noto della Sx da anni.
Che il problema non si presenti con i bauletti GiVi mi è nuovo. Ed anche strano, onestamente.

frenk_RS_125

MotoGp

Ranking: 1465

16304575

16304575 Inviato: 12 Set 2022 13:06

Incrociamo le dita. La risposta data da Kawasaki all'officina/rivenditore autorizzato è stata che, in caso di presenza di bauletto posteriore, converrebbe controllare anche le viti del codone.
A oggi ahimè la Shad non ha ancora risposto.

Snakeright

Foglio Rosa

Ranking: 8

16304614

16304614 Inviato: 12 Set 2022 17:23

Il caso ha voluto che proprio ieri ho visto per la prima volta una z1000sx come la mia (2018) con bauletto shad e borse laterali originali kawa montate
Confermo tutta la mia perplessità sul bauletto ipotizzata in foto, con staffe molto sottili e uno sbalzo notevole......
Quello GIVI mi sembra più robusto, ma non si capisce perchè sembra che ci siano due tipi di staffe, uno visibile sul sito kawa che sostituisce le maniglie e quindi inibisce il montaggio delle borse kawa e un altro sul sito GIVI montabile con le valigie....

....un sistema è evidentemente di troppo e loro lo sanno....

Kenfalco

Ginocchio a Terra

Ranking: 290

16329664

16329664 Inviato: 16 Mar 2023 11:54

Montato supporto bauletto posteriore della shad sulla ninja 1000 sx 2020. Dopo circa due anni rottura di due viti supporto telaietto passeggero. Fate voi le vostre considerazioni.......

bront62

Foglio Rosa

Ranking: 6

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