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acquisto moto con fermo amministrativo cosa devo fare
16137502
16137502 Inviato: 20 Feb 2020 13:53
Oggetto: acquisto moto con fermo amministrativo cosa devo fare
 

Ciao a tutti,
so che l'argomento è già stato discusso ma vista la burocrazia volevo avere conferma.
Voglio acquistare una moto il cui proprietario mi ha detto che forse c'è il fermo amministrativo quindi ho fatto la visura online:

immagini visibili ai soli utenti registrati


Volendo cancellare il fermo amministrativo e acquistare la moto lo stesso giorno (trovandomi lontano) cosa devo fare?
Grazie
mikybaga
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16137510
16137510 Inviato: 20 Feb 2020 14:31
Oggetto: Re: acquisto moto con fermo amministrativo cosa devo fare
 

mikybaga ha scritto:
Volendo cancellare il fermo amministrativo e acquistare la moto lo stesso giorno (trovandomi lontano) cosa devo fare?
Grazie


Ciao, vedo questa tempistica molto improbabile.

Il fermo amministrativo non è necessariamente legato al mezzo (magari pignorato per altre cause) per cui devono essere pagati tutti i debiti correlati per sciogliere il fermo in questione. Se il venditore, per dire, ha un debito di 20.000€, non è che versandone 2000 (esempi a caso) si scioglie il fermo limitatamente a quel mezzo. Se pure a quel punto il venditore riuscisse a chiudere il contenzioso, non hai nessuna sicurezza che tu possa immediatamente prendere il mezzo nello stesso giorno. Ovvero, puoi procedere con la vendita, ma poiché i tempi per la cancellazione del provvedimento potrebbero non essere immediati, è molto probabile che non potresti portar via il mezzo sottoposto a fermo.

Onestamente, a meno che non si tratti dell'occasione della vita, lascerei perdere quel mezzo, tanto più che il proprietario non mi pare sufficientemente affidabile (forse c'è il fermo amministrativo: ma come fai a non saperlo se c'è o non c'è? eusa_think.gif ).
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16137513
16137513 Inviato: 20 Feb 2020 14:39
 

Il fermo è stato iscritto oltre 10 anni fa quindi ci sta che non lo sapesse più
l'Importo a Concorrenza è sotto i 200€ e poco sopra l'ultimo prezzo della intestazione del veicolo
ho letto che la cancellazione si può fare al PRA quindi magari organizzandosi prima è fattibile
mikybaga
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16137516
16137516 Inviato: 20 Feb 2020 14:52
 

mikybaga ha scritto:
Il fermo è stato iscritto oltre 10 anni fa quindi ci sta che non lo sapesse più
l'Importo a Concorrenza è sotto i 200€ e poco sopra l'ultimo prezzo della intestazione del veicolo
ho letto che la cancellazione si può fare al PRA quindi magari organizzandosi prima è fattibile


Quindi lo ha tenuto fermo dieci anni? O è stato particolarmente fortunato? eusa_think.gif E nel frattempo i 200€ non sono lievitati?

Personalmente, per evitarti un viaggio a vuoto, ti consiglierei di contattare il PRA della città del venditore per ottenere conferma, nonché mi informerei del valore attuale del fermo amministrativo.
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16137521
16137521 Inviato: 20 Feb 2020 15:08
 

La visura l'ho fatta oggi, il valore può non essere quello indicato alla voce Importo a Concorrenza ?
mikybaga
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16137547
16137547 Inviato: 20 Feb 2020 17:32
 

mikybaga ha scritto:
La visura l'ho fatta oggi, il valore può non essere quello indicato alla voce Importo a Concorrenza ?


Potrebbe. L'unica credo sia contattare l'agenzia delle entrate. D'altra parte è solo dopo aver pagato loro (o Equitalia) che puoi recarti al Pra con la liberatoria. A quel punto non so se emettano un nuovo certificato di proprietà o meno.
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16137549
16137549 Inviato: 20 Feb 2020 17:37
 

Ok grazie conosci un numero/email della agenzia delle entrate da contattare per sapere il valore attuale del fermo amministrativo?
Intanto ho scritto al PRA per organizzare.
mikybaga
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16137558
16137558 Inviato: 20 Feb 2020 18:19
 

Io lascerei perdere, non capisco perché complicarsi la vita in questo modo.
Se è lecito sapere, cos'ha di così speciale questa moto da essere comprata?
Blueyes
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16137568
16137568 Inviato: 20 Feb 2020 18:44
 

mikybaga ha scritto:
Ok grazie conosci un numero/email della agenzia delle entrate da contattare per sapere il valore attuale del fermo amministrativo?
Intanto ho scritto al PRA per organizzare.


No, non saprei proprio, ma ogni città ha una sua sede, potresti informarti presso la tua o quantomeno chiedere se il valore dell'importo a concorrenza sia effettivamente quello che poi andrai a versare.

Blueyes ha scritto:
Io lascerei perdere, non capisco perché complicarsi la vita in questo modo.
Se è lecito sapere, cos'ha di così speciale questa moto da essere comprata?


Penso un prezzo d'acquisto risibile, ma vorrei veramente sapere se in dieci anni il mezzo si è mosso o no, perché se sottoposto a fermo amministrativo, non poteva circolare. Comunque si tratta di un mezzo che ha, come minimo, 10 anni.
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16137570
16137570 Inviato: 20 Feb 2020 18:53
 

Di speciale ha che è quella che cerco, probabilmente è stata usata illegalmente fuori strada.
Ho contattato la società che nella visura è attore del gravame e che opera nell'accertamento e nella riscossione dei tributi locali, vediamo cosa dicono.
Teoricamente il debito non dovrebbe esser lievitato.
mikybaga
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16137694
16137694 Inviato: 21 Feb 2020 12:22
 

Ho sentito la società e l'importo è ben più alto di quanto indicato nella visura quindi non varrebbe la pena ma è possibile che per cancellare il fermo basti pagare solo l'importo indicato nella visura?
mikybaga
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16137700
16137700 Inviato: 21 Feb 2020 12:48
 

mikybaga ha scritto:
Ho sentito la società e l'importo è ben più alto di quanto indicato nella visura quindi non varrebbe la pena ma è possibile che per cancellare il fermo basti pagare solo l'importo indicato nella visura?


Penserei di no: se ti hanno fornito una cifra più alta è perché, nel frattempo, si sono accumulati gli interessi di mora. Mettici pure una commissione della società, ma non credo che si possano ottenere grossi sconti. Forse, se il proprietario avesse aderito alla rottamazione delle cartelle esattoriali, sarebbe riuscito a spuntare una cifra inferiore.

L'alternativa è rivolgersi direttamente a Equitalia o all'AdE, ma dubito otterrai risposte diverse.

Peraltro, lasciami aggiungere una considerazione meramente personale: magari mi sbaglio, ma se il tizio è stato tanto negligente da:

1) Prendersi un fermo amministrativo
2) Ignorarlo

mi chiedo come abbia fatto manutenzione al mezzo. Insomma, se erano davvero 200€ da sborsare, avrebbe dovuto farlo e chiusa lì.
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16137810
16137810 Inviato: 21 Feb 2020 23:48
 

La società mi fa sapere perché la pratica è "complicata"
ora la mia domanda è:
ma se
il valore del fermo amministrativo supera il valore del veicolo
quindi
il debitore non darà mai un soldo
e
il creditore non avrà mai un soldo

arrivo io
pago il prezzo del veicolo e faccio pagare (o pago) l'importo di iscrizione del fermo amministrativo
sblocco lo stallo
il debitore avrà la differenza (o il prezzo intero)
il creditore avrà l'importo originale (forse perde solo gli interessi)
io avrò la moto
tutti felici e contenti?

tanto
il proprietario non avrà di più a vendere il veicolo a pezzi
la società potrà sempre rifarsi in altro modo
l'Agenzia delle Entrate non avrà di più a vendere il veicolo (in più di 10 anni non l'ha fatto)
mikybaga
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16137896
16137896 Inviato: 22 Feb 2020 14:41
 

mikybaga ha scritto:
La società mi fa sapere perché la pratica è "complicata"
ora la mia domanda è:
ma se
il valore del fermo amministrativo supera il valore del veicolo
quindi
il debitore non darà mai un soldo
e
il creditore non avrà mai un soldo

arrivo io
pago il prezzo del veicolo e faccio pagare (o pago) l'importo di iscrizione del fermo amministrativo
sblocco lo stallo
il debitore avrà la differenza (o il prezzo intero)
il creditore avrà l'importo originale (forse perde solo gli interessi)
io avrò la moto
tutti felici e contenti?

tanto
il proprietario non avrà di più a vendere il veicolo a pezzi
la società potrà sempre rifarsi in altro modo
l'Agenzia delle Entrate non avrà di più a vendere il veicolo (in più di 10 anni non l'ha fatto)


Ineccepibile, ma:

1) Secondo me fa a cazzotti con Volendo cancellare il fermo amministrativo e acquistare la moto lo stesso giorno
2) Comunque devi prima valutare lo stato del mezzo per decidere

Se la cifra è ragionevole, potresti fare un affare: questo però ti richiede di impegnare del tempo (e del denaro dovendo, mi immagino, andare in una città relativamente lontana).

Appura anche se è in regola con i bolli, a questo punto.
tibbs
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16137897
16137897 Inviato: 22 Feb 2020 15:01
 

tibbs ha scritto:
Ineccepibile, ma:

1) Secondo me fa a cazzotti con Volendo cancellare il fermo amministrativo e acquistare la moto lo stesso giorno
2) Comunque devi prima valutare lo stato del mezzo per decidere

Se la cifra è ragionevole, potresti fare un affare: questo però ti richiede di impegnare del tempo (e del denaro dovendo, mi immagino, andare in una città relativamente lontana).

Appura anche se è in regola con i bolli, a questo punto.


Davvero è possibile?
Il PRA mi ha detto che è possibile fare lo stesso giorno, basta avere la revoca della società
per il prezzo mi basta che si accenda
secondo l'app "infotarga" il bollo scade 12/2020
mikybaga
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16137917
16137917 Inviato: 22 Feb 2020 19:24
 

Va visto se ci sono intoppi.

Nel senso, tralasciando la parte meramente burocratica (e qualcosa potrebbe andar storto anche lì), se vuoi portarti via la moto devi far partire l'assicurazione ed esser certo che la moto sia in condizioni di muoversi oppure trovarti un mezzo di trasporto.

Personalmente mi pare che ci siano troppe incognite, tuttavia se ci tieni proprio, non ti resta che tentare. Potresti organizzarti per stare fuori un paio di giorni, se ce ne fosse bisogno (non so quanto sia lontano il venditore) o mettere in conto due viaggi.

Non sapendo le condizioni del mezzo, la distanza e tutto il resto, bisogna che ti metta in guardia sugli eventuali rischi. Personalmente non prenderei un mezzo con certi trascorsi senza prima averlo visto e sentito in moto, anche se me lo regalassero, ma ovviamente tutto è proporzionato all'unicità dell'occasione e del mezzo in sé, ma questa è una questione soggettiva.
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16137924
16137924 Inviato: 22 Feb 2020 20:25
 

La porterei via col furgone e ovviamente la proverei prima
non è così lontano chiedevo solo per ottimizzare i costi
più ché la parte tecnica è quella burocratica che mi preoccupa, dipende se la società ha buon senso
mikybaga
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16137990
16137990 Inviato: 23 Feb 2020 12:20
 

Se non è poi così lontano, io spezzerei la cosa in due parti:

1) Controllo della moto e visita di persona all'agenzia

e

2) Noleggio/presa in prestito del furgone, passaggio di proprietà, chiusura del debito e prelievo del mezzo

Se la distanza è relativa, onde evitare spese inutili (a meno che il furgone non sia tuo) e vere perdite di tempo, farei così.

Se la moto ti interessa tanto, val la pena provare, ma con giudizio...

Poi il tentativo di far tutto in un colpo solo lo puoi sempre fare, informati bene sulle distanze dei vari luoghi e sugli orari di apertura.
tibbs
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