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vendita telaio nudo - cosa dice la legge?
15817220
15817220 Inviato: 21 Mag 2017 14:26
Oggetto: vendita telaio nudo - cosa dice la legge?
 



salve, ho fatto una ricerca rapida ma mi pare di non aver trovato niente a riguardo:

da un punto di vista legale è possibile vendere un telaio regolarmente immatricolato con i suoi documenti (targa e libretto) ma nudo*?

Cioè, è una pratica abbastanza comune, ma legalmente è consentito?
Nel caso non fosse possibile, e sia dal punto di vista dell'acquirente che del venditore, cosa si rischia se le autorità vengono a conoscenza della transazione?

*per "nudo" intendo privo di qualsiasi pezzo o componente non direttamente saldata al telaio stesso.
federosso
Minimoto Champ
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15817229
15817229 Inviato: 21 Mag 2017 15:00
Oggetto: Re: vendita telaio nudo - cosa dice la legge?
 

federosso ha scritto:
da un punto di vista legale è possibile vendere un telaio regolarmente immatricolato con i suoi documenti (targa e libretto) ma nudo*?

Dal punto di vista burocratico vendere un telaio immatricolato ed accompagnato dai relativi documenti (carta di circolazione e targa) facendo emettere un nuovo certificato di proprietà è del tutto equiparabile alla vendita dell'intero veicolo (e segue lo stesso iter), quindi assolutamente legale.
42
Admin2
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15817236
15817236 Inviato: 21 Mag 2017 15:15
 

Esatto.
Forse però c'è la questione di vendere un bene registrato a un prezzo molto inferiore a quello previsto (cosa ovvia per il solo telaio).
6thgear
Very Important Tinga
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15817280
15817280 Inviato: 21 Mag 2017 17:41
 

6thgear ha scritto:
Esatto.
Forse però c'è la questione di vendere un bene registrato a un prezzo molto inferiore a quello previsto (cosa ovvia per il solo telaio).

A parte che dubito vengano a controllare, basta dire che era un mezzo rottame incidentato...
HighSide
Sbk
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15817299
15817299 Inviato: 21 Mag 2017 18:28
 

grazie per le risposte..anche se non mi danno una vera sicurezza.

Mi spiego.

dal punto di vista burocratico direi che si, problemi non ci sono ovviamente.
Ma è anche vero che l'atto burocratico NON avviene di fronte al veicolo.

Quello che mi interessa è proprio il termine di legge...
La legge prevede l'impossibilità di vendere un veicolo disassemblato?
Oppure nel momento in cui si parla di "vendita di veicolo" questo deve essere nel suo insieme completo?

Detta così mi rendo conto che parrebbe logico che si possa... basta pagare i bolli e che prima di circolare il "telaio" sia conforme alle regole della circolazione non parrebbero esserci problemi nella vendita del singolo pezzo a se stante.
Cercavo però una conferma "legale" della cosa.

A questo punto però devo un po' raccontarvi perchè mi interessa:

Anni fa ho venduto un telaio di una moto nudo ma con documenti regolari, a mia volta comprato "nudo".
Ad oggi quel telaio ha cambiato altri due proprietari.
L'ultimo proprietario lo ha acquistato come moto completa... senza sapere che era una moto "frankestein".
Quindi nel frattempo, dopo la mia vendita, la moto è stata riassemblata con pezzi vari.
L'ultimo acquirente si è ritrovato con una moto che andava male, e ha cominciato a smontarla per capirne i vari problemi.
Si è trovato di fronte ad un mezzo assemblato in modo raffarzonato e con tanti difetti di assemblaggio (occulti) realmente gravi e pericolosi.

Ovviamente ha contattato la persona che gliel'ha venduta, il quale nega di essere l'artefice del frankistain.
HA contattato quello precedente...che nega...
E si arriva a me... che ho venduto un telaio nudo (ho moltissime prove a dimostrazione della cosa: bolle di spedizione, foto e mail di contrattazione).
Adesso, il proprietario ultimo è deciso a farsi "giustizia"... vi garantisco che ne ha motivo e ha pure il mio appoggio.
Non entro ovviamente in merito, ma credetemi che ci sono gli estremi per andare in abito penale.

Quindi arriviamo al mio interesse.
Nel caso lui proceda con denuncia ovviamente la cosa non mi tocca a livello di "colpa" dei motivi per cui la farebbe. Come detto mi è facile dimostrare che ho venduto un telaio sano e nudo.
Ma mi preoccupa cosa ne può uscire fuori in caso di ovvie indagini.

E quindi la domanda: a parte il tempo che dovrei ad un caso perdere, nel momento in cui viene comunque fuori che io ho comprato un telaio nudo, e l'ho rivenduto nudo...sono perseguibile di qualcosa? oppure il mio coinvolgimento si limiterebbe esclusivamente a dimostrare che ho venduto un telaio nudo al Sig. YXZ?
Che so, magari qualche legge che serva a tutelare il corretto smaltimento dei pezzi smontati e non più presenti sul telaio...
L'impossibilità di dimostrare dove siano finiti. Perchè a questo riguardo si ricomplica la questione:
La moto in teoria mi era stata venduta intera...semplicemente l'aveva acquistata un amico a cui servivano i pezzi ma che non voleva pagare le volture...e sapeva che io (in quel momento) ero alla ricerca di un telaio nudo con documenti.
Quindi io ho pagato le volture e mi sono intestato il telaio. L'amico si è pagato il prezzo della moto e si è tenuto i pezzi.

Quindi un po' complesso il tutto, da una parte mi piacerebbe che l'ultimo proprietario avesse giustizia...dall'altra che in parte ci potrei rimettere pure io che non c'entro niente con il "cesso" riassemblato.

Ecco il perchè del chiarimento che chiedo e di cui mi piacerebbe una considerazione abbastanza certa.
federosso
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15817534
15817534 Inviato: 22 Mag 2017 7:42
 

secondo me

Come già detto sopra, la vendita di un telaio se effettuata con tutti i passaggi burocratici necessari è assolutamente legale.

Tu hai tutta la documentazione con cui puoi dimostrare che tu hai venduto il telaio nudo, quindi oltre che salvarti il cu*o tu e scaricarti da ogni responsabilità, puoi anche dare una mano a sto povero malcapitato stringendo il cerchio sugli altri 2 che hanno preso il telaio dopo di te.
Potresti anche valutare di giocare d'anticipo (l'attacco è la miglior difesa), contattare il "querelante" spiegandogli la situazione, dicendogli che tu hai questa documentazione e che nel caso ne abbia bisogno tu sei disposto a fornirgliela (ovviamente prima di una mossa del genere, parlerei comunque con un legale). Oppure puoi aspettare di vedere come si evolve la situazione.

Un indizio importante potrebbe essere la data in cui è stata effettuata la prima revisione dopo che tu hai venduto il telaio:
- se è stata fatta nel periodo in cui era della persona a cui TU lo hai venduto, è sicuro che il dr. Frankestein sia lui
-se è stata fatta dal 2°, li se la devono vedere loro perchè potrebbe essere stata assemblata dal 1° e messa in strada dal 2°, in ogni caso tu non c'entri.

doppio_lamp.gif
Alberto_VR
MotoGp
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15817560
15817560 Inviato: 22 Mag 2017 8:08
 

ok, grazie.

no, devo dire che il malcapitato (a cui do piena ragione) mi ha chiamato ieri (siamo iscritti all'interno del solito forum che tratta il marchio del telaio...)
A causa dei nickname non aveva capito che ero io...ma poi quando lo ha saputo mi ha chiamato.

In verità gli ho già dato le info, proprio perchè avevo piacere che lui riuscisse a stringere il cerchio e nello stesso tempo volevo che capisse la mia estraneità.
Tra l'altro quel telaio lo vendetti al solo costo di spedizione+il costo delle volture che avevo sostenuto all'acquisto!
Giusto per dire che da parte mia non c'è mai stato nessun scopo speculativo.

E al momento la mia preoccupazione è solo quella di trovarmi a spiegare la situazione nel caso di un'indagine. Con tutti i costi e il tempo che questo comunque richiede (ripeto che la situazione è da "penale"). Oltre poi a vedermi (era questa la domanda che vi facevo) presentare eventuali pene pecuniarie per la vendita "non conforme".
Ma in efeftti da più parti mi dite che la vendita del telaio nudo non dovrebbe prevedere questo tipo di ammende.

Spero si concluda tutto presto con la soddisfazione del malcapitato e la mia "uscita" dalla catena di eventi.... e nel caso vi aggiorno.

Grazie.
federosso
Minimoto Champ
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15817628
15817628 Inviato: 22 Mag 2017 9:34
 

Ma tu hai fatto il regolare passaggio di proprieta'?
SE si, secondo me la palla ( e la responsabilita') passa all' acquirente successivo e tu non devi dimostrare nulla.
Ma questo tizio l' avvocato non lo paga?
Quanto gli costerebbe una causa conto tutti quelli che si sono passati il suo telaio
Ti consiglio di andare in motorizzazione e chiedere chiarimenti,
anche se le volte che gli ho fatto delle domande un po' piu' complicate ,
mi davano risposte molto nebulose
snowstorm
Esperto di Meccanica
Esperto di Meccanica



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15817683
15817683 Inviato: 22 Mag 2017 10:32
 

si, passaggio di proprietà regolare.
federosso
Minimoto Champ
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