Prova tenuta valvole [procedura migliore?]

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Prova tenuta valvole [procedura migliore?]

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Inviato: 2 Nov 2016 15:05
Oggetto: Prova tenuta valvole [procedura migliore?]

Salve a tutti

Prima di rimontare la testata volevo verificare la tenuta delle valvole e se necessario procedere alla lappatura (con attrezzo manuale)

La prova della tenuta che ho intenzione di fare e la classica benzina nei condotti e verifica della perdita.

La domanda è: deve esserci una tenuta perfettamente stagna per un tempo tendente all infinito o qualche trasudamento è tollerato ?
(Trasudamento inteso come sottile velo di benzina che in qualche ora si forma attorno alla sede e si raccoglie in una goccia )

stefanoNSR

Senza Benza

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Inviato: 2 Nov 2016 18:43

Io uso il gasolio ( meno tossico della benzina ) e non ci deve essere nessun trafilaggio per un tempo di circa 15 min , aspettare oltre e' una perdita di tempo

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1774

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Inviato: 3 Nov 2016 9:42

snowstorm ha scritto:

Io uso il gasolio ( meno tossico della benzina )

e poi diciamolo, l'odore di nafta è una goduria

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9168

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Inviato: 3 Nov 2016 12:02

Devi sapere che sono cresciuto tra i veicoli industriali e camionisti, e a casa mia ,
l' unici mezzi a benzina erano le mie moto

snowstorm

Esperto di Meccanica

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Inviato: 8 Nov 2016 22:59

wkowalski ha scritto:

e poi diciamolo, l'odore di nafta è una goduria

ciao

WK

Eh si perchè quello di benzina no?

Una domanda da profano: non ho mai effettuato tale procedura, quindi la domanda potrebbe essere sciocca. In un motore a distribuzione desmoromica come si potrebbe procedere a tenere le valvole chiuse?
Bloccando l'albero a camme in qualche modo?

E' sicuro più complesso, almeno dal punto di vista pratico, che su un motore tradizionale con le molle.

Ugo51

250 Champ

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Inviato: 9 Nov 2016 15:36

Si usa anche quest' altro sistema
Link a pagina di Pegrk.com

snowstorm

Esperto di Meccanica

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Inviato: 9 Nov 2016 17:34

Ugo51 ha scritto:

Eh si perchè quello di benzina no?

mmm... no, lo trovo troppo pungente, sono un buongustaio

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9168

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Inviato: 10 Nov 2016 0:58

Eccoci qui aggiorniamo un po'

Alla fine ho cambiato sistema

Valvole inserite nella loro sede senza molla solo appoggiate. Gasolio nella camera di scoppio e verifica. Questo per comodità, per evitare ad ogni verifica di dover smontare/rimontare la mollare della valvola.

Considerando che la valvola e solo appoggiata dopo circa una mezz ora dal inizio della prova il risultato è il seguente

Link a pagina di Postimg.org

Un po' di trafilaggio c'è ma più di così non riesco a fare...
Sinceramente confido nel fatto che a molla montata e con un po' di assestamento si elimini anche quello...sono vaneggiamenti da chi si è consumato le mani a suon di "accendere il fuoco "?

stefanoNSR

Senza Benza

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Inviato: 10 Nov 2016 10:46

A questo punto le molle le devi montare, quindi fai una verifica finale come si deve

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1774

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Inviato: 11 Nov 2016 2:19

Molle montate gasolio nei condotti.

Dopo 15 minuti dall inizio della prova si nota un leggerissimo contorno valvola lucente se illuminato.

Link a pagina di Postimg.org

Sono soddisfatto della prova. Faccio male a esserlo ?

stefanoNSR

Senza Benza

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Inviato: 11 Nov 2016 14:50

Non sono un esperto quindi prendi i miei consigli con le molle, ma io una passatina di pasta abrasiva ce la darei.
Sai, spalmata sulla valvola che poi utilizzi per rifinire la sede. Basta poi non scambiare le due valvole tra loro

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 11 Nov 2016 16:46

Ciao !

E quello che ho fatto fino ad ora

Più di così non sono riuscito ad ottenere

stefanoNSR

Senza Benza

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Inviato: 11 Nov 2016 17:25

stefanoNSR ha scritto:

Ciao !

E quello che ho fatto fino ad ora

Più di così non sono riuscito ad ottenere

Non ti resta che divertirti ancora un po' con la pasta abrasiva allora. Anche se devo ammettere che personalemente non ci starei a perdere il sonno...

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 11 Nov 2016 17:30

Dici che non dia problemi? Secondo me non dovrebbe portare a perdite di pressione pero e la prima volta che lo faccio...Mi sarei un po' stufato di consumarmi le mani...

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 12 Nov 2016 12:11

stefanoNSR ha scritto:

Dici che non dia problemi? Secondo me non dovrebbe portare a perdite di pressione pero e la prima volta che lo faccio...Mi sarei un po' stufato di consumarmi le mani...

Onestamente non sono nella posizine di darti un consiglio sensato; non ho esperienza in merito.
Parlavo più che altro per pigrizia perchè capisco che, facendo certi lavori, c'è veramente da consumarsi le mani.

Di che moto di tratta?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 12 Nov 2016 20:37

stefanoNSR ha scritto:

non ci deve essere nessun trafilamento, tu pensa ai gas quando sono in espansione se già trafila liquido ...il metodo di fare la prova tenuta con liquidi che può essere benzina , alcool, trielina è un metodo un pò approssimativo, in officina rettifica usano il vacuometro e lì si vede se passa aria o no, se non sei sicuro di quello che hai fatto ed ancora non hai rimontato la testa portala in un officina rettifica e così sarai sicuro .

mar66

250 Champ

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Inviato: 12 Nov 2016 22:38

Ormai la testata e montata

Proverò a fare un test di compressione e vedo se rientro nei parametri
La moto è un cbr 600 del 92

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 13 Nov 2016 23:52

Il problema o meglio il dubbio che mi assale riguarda il gioco valvole.

Il gioco valvole misurato e quello nella foto.

immagini visibili ai soli utenti registrati

Tutti i valori sono al di sotto della soglia prevista. La causa è da imputarsi (almeno credo ) alla smerigliatura delle valvole.
Mi domando: e normale che smerigliando abbia recuperato così tanto gioco ?
Sono state smerigliatura troppo ? Rischio di andare in contro a problemi ?

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 14 Nov 2016 17:59

Fatti meno problemi e risparmiati il test di compressione
per curiosita' qual' e' il gioco corretto?

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1774

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Inviato: 14 Nov 2016 18:35

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Forse hai ragione mi faccio un po' troppi problemi

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 14 Nov 2016 18:36

Dubito tu abbia smerigliato cosi tanto da influenzare in modo sostanziale il gioco valvole. E' forse possibile che tu non abbia rimesso le valvole al loro posto dov'erano prima dello smontaggio?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 14 Nov 2016 18:42

Ci sono stato molto attento a mettere tutto dove era in origine sinceramente mi sento di escluderlo

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 14 Nov 2016 19:07

...e quanto dovrebbe essere il gioco valvole?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 14 Nov 2016 19:12

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stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 14 Nov 2016 19:30

Manco una che vada bene eh...?

Rimango dell'idea che non sia per via della smerigliatura, ma al momento non mi viene in mente un altro motivo per cui siano cosi strette.
Tanto per capire il contesto, che lavoro hai fatto alla testata?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

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Inviato: 14 Nov 2016 19:39

Alla testata ho fatto solo la smerigliatura delle valvole

stefanoNSR

Senza Benza

Ranking: 64

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Inviato: 14 Nov 2016 19:50

Mi sono "avventurato" in un' operazione del genere solo in un paio di occasioni ( entrambi Morini 350 "bici" ) , ed in entrambe le operazioni , a lavoro finito , anchio ho dovuto recuperare il gioco delle punterie .
Credo cosa assolutamente normale , perchè durante l' intervento si và a "mangiare" del materiale su sedi e funghi valvole .
Sul Morini il recupero era relativamente semplice ( aste e bilanceri , dotato di registri con dado e controdado ) .
Anche te dovrai intervenire in tal senso , ma non ricordo se il tuo modello aveva ancora i registri con dado e controdado , come il CBR da me avuto ( MY 1990 ) , o se era dotato di pasticche calibrate.....

ansetup

Esperto di Meccanica

Ranking: 8254

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Inviato: 14 Nov 2016 20:12

stefanoNSR ha scritto:

0.13 0.19 asp
0.19 0.25 scarico

questi i dati da manuale... ma prima di fare il lavoro a quanto stava?
Forse semplicemente con l'usura delle sedi era già arrivato quasi così, poi smerigliando gli hai tolto ancora uno 0,05.
In ogni caso ora devi ripristinarlo... buon divertimento

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9168

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Inviato: 14 Nov 2016 20:13

ansetup ha scritto:

o se era dotato di pasticche calibrate.....

temo che monti le pasticche, altrimenti avrebbe già registrato tutto senza farsi troppi problemi

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9168

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Inviato: 15 Nov 2016 1:34

Eh si monta la pasticche...poco male domani le ordinero vi terrò anggiornati!

Grazie a tutti quelli che sono intervenuti dandomi consigli!

Ps:ansetup siamo vicini io sono di Viareggio

stefanoNSR

Senza Benza

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