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Ducati 916-996-998 o una Yamaha r6 dal 2007?
15503468
15503468 Inviato: 26 Nov 2015 7:56
 

Daitarn3 ha scritto:
Mi spiace se ho urtato la tua sensibilità, quello che non capisco è perché usare toni come "sei sceso dalla bicicletta e vuoi un missile" o se riesce a prendere la patente. Un certo Marquez la patente non ce l'ha nemmeno; a parte questo, un ragazzo che ha una Yzf è normale che sia orientato su una sportiva, perché evidentemente la sua passione è per quel genere di moto, quindi i consigli per metterlo in guardia a ciò che và incontro sono più che giusti, ma da qui a dire ad una persona che non si conosce che non saprebbe guidarla mi sembra da prevenuti...

Sicuramente non è impossibile prendere una 600 ed iniziare, probabilmente non lo è neanche con una mille ma concorderai con noi che è abbastanza sbagliato approcciarsi ad una moto dicendo ho già guidato una 125 la moto la so portare cosa vuoi che cambi tanto ho la testa sulle spalle....
io ho più o meno la sua età, personalmente non mi sognerei mai di dire (pur avendo guidato qualche moto in diverse situazioni) adesso prendo il 1000 salgo sopra e via tanto cosa vuoi che succeda ne ho già guidate anche di mille...
tutte le moto sono diverse, si guidano in maniera diversa e reagiscono in maniera diversa, io di persone che hanno iniziato subito con le sportive ne conosco ma dubito iniziassero dicendo salgo e via poi è anche innegabile che un bicilindirco e un 4 cilindri rispondano in maniera diversa e che le moto di una volta non sono come quelle di oggi a livello di sicurezza ed elettronica (nel bene e nel male)..
Marquez non avrà la patente ma non ha iniziato a correre subito in motogp....probabilmente prima ha iniziato ad andare in bici e a stare in equilibrio, poi minimoto e via salendo....concorderai con me che un po' di gavetta se l'è fatta....
c'è un certo Rossi che aveva fatto un cambio moto da yamaha ha ducati in motogp ed a suo dire la moto andava guidata e trattata in maniera completamente diversa.....
user84 ha scritto:
Ma perchè si deve sempre finire da una semplice domanda/consiglio su tre moto ben specifiche, a proporre moto diverse e a esprimere giudizi su chi può o non può guidare questa e quell' altra...
Chi vuole rispondere alla domanda risponda; chi vuol parlare di altro lo faccia in un altro topic.
Ci auguriamo tutti che Abram71 sia in grado di portare il mezzo che desidera, ma in fin dei conti sono affari suoi e se non fosse in grado la colpa sarebbe da attribuire al fatto che prendere la patente della moto è ridicolmente semplice e non abilita minimamente ad avere il pieno controllo (come invece dovrebbe) di un due ruote, figuriamoci di elevata potenza. Ma se per il ministero dei trasporti può allora chi siete voi per sconsigliarlo?

Abram71, torniamo alla domanda... il mio consiglio è di preferire quella che più ti piace, perchè se prendi quella che per te è la più bella, non ci sarà scomodità o minor agilità che non potrai sopportare per lei.
Per me 998 0509_doppio_ok.gif

Ognuno può iniziare con il tipo di moto che vuole e con la cilindrata che vuole, sicuramente se scrive e chiede vorrà un parere che ritengo sia giusto dare anche al di là del lato estetico...
altrimenti era sufficiente aprire un sondaggio....

Poi siamo tutti qui perché abbiamo la stessa passione, non polemizziamo per ogni piccola cosa andando off topic...
 
15503514
15503514 Inviato: 26 Nov 2015 9:37
 

senza citare un utento o l' altro rispondo a tutti.

Ripeto... il nostro amico Abram ha chiesto quale tra... inutile proporne altre.
Scegliere una moto diversa solo perchè magari si intende usarla per andare avanti e indietro per la propria via non mi sembra affare di nessun altro olre che del padrone della stessa.
Ripeto inoltre, se la motorizzazione mi rilascia il diritto di guidare un missile (senza accertare che ne sia in grado) nessuno deve fare la morale a me ma all' erogatore di tale malriposto privilegio... se fosse per me leverei la moto al 90% delle persone.
Dato che in strada non si va per fare i piloti la scelta della moto, a mio parere deve ricadere sulla passione e sull' estetica, non sulla tecnica o le prestazioni...
Ultima cosa dato che non è un topic di sicurezza stradale ma di semplice scelta fra tre modelli, ritengo io come un preservativo bucato le considerazioni inutili di chi giudica cosa può fare e cosa no uno che nemmeno si conosce.
 
15503527
15503527 Inviato: 26 Nov 2015 10:03
 

user84 ha scritto:
senza citare un utento o l' altro rispondo a tutti.

Ripeto... il nostro amico Abram ha chiesto quale tra... inutile proporne altre.
Scegliere una moto diversa solo perchè magari si intende usarla per andare avanti e indietro per la propria via non mi sembra affare di nessun altro olre che del padrone della stessa.
Ripeto inoltre, se la motorizzazione mi rilascia il diritto di guidare un missile (senza accertare che ne sia in grado) nessuno deve fare la morale a me ma all' erogatore di tale malriposto privilegio... se fosse per me leverei la moto al 90% delle persone.
Dato che in strada non si va per fare i piloti la scelta della moto, a mio parere deve ricadere sulla passione e sull' estetica, non sulla tecnica o le prestazioni...
Ultima cosa dato che non è un topic di sicurezza stradale ma di semplice scelta fra tre modelli, ritengo io come un preservativo bucato le considerazioni inutili di chi giudica cosa può fare e cosa no uno che nemmeno si conosce.


"Ho deciso che che voglio fare turismo e mi piace l'arancione delle KTM, fra EXC 250 2t e EXC 450 Cosa mi consigliate?"
Tu non mi risponderesti quindi che non sono esattamente le moto più adatte a quello che sarebbe il mio utilizzo? Mi diresti "prendi il duemmezzo che è una piuma!"?
Su dai... che discorsi sono?
E' palese che Adam non abbia davvero in mente come siano le moto citate, poi se deciderà che gli piacciono troppo le prenderà lo stesso, non darà certo ascolto a un forum, ma già il fatto che abbia chiesto un'opinione significa che avere un'idea in più schifo non gli fa, tanto più che ha valutato anche la 748 dopo le argomentazioni esposte.
 
15503538
15503538 Inviato: 26 Nov 2015 10:21
 

user84 ha scritto:
Ripeto inoltre, se la motorizzazione mi rilascia il diritto di guidare un missile (senza accertare che ne sia in grado) nessuno deve fare la morale a me ma all' erogatore di tale malriposto privilegio... se fosse per me leverei la moto al 90% delle persone.


Ma cosa stai dicendo? La motorizzazione adesso deve anche sostituirsi al buonsenso delle persone?

@Daitarn3: nessun attrito, figurati. I toni potranno anche risultare acidi, però mi sembra evidente che "sia sceso dalla bicicletta e voglia il missile"...
 
15503629
15503629 Inviato: 26 Nov 2015 12:07
 

user84 ha scritto:
senza citare un utento o l' altro rispondo a tutti.

Ripeto... il nostro amico Abram ha chiesto quale tra... inutile proporne altre.
Scegliere una moto diversa solo perchè magari si intende usarla per andare avanti e indietro per la propria via non mi sembra affare di nessun altro olre che del padrone della stessa.
Ripeto inoltre, se la motorizzazione mi rilascia il diritto di guidare un missile (senza accertare che ne sia in grado) nessuno deve fare la morale a me ma all' erogatore di tale malriposto privilegio... se fosse per me leverei la moto al 90% delle persone.
Dato che in strada non si va per fare i piloti la scelta della moto, a mio parere deve ricadere sulla passione e sull' estetica, non sulla tecnica o le prestazioni...
Ultima cosa dato che non è un topic di sicurezza stradale ma di semplice scelta fra tre modelli, ritengo io come un preservativo bucato le considerazioni inutili di chi giudica cosa può fare e cosa no uno che nemmeno si conosce.


certo tanto le moto sono tutte uguali, ma che discorso è ?
nessuno impone niente ma è giusto fargli presente che le moto che ha preso in considerazione richiedono un certo tipo di guida, sono scomode e impegnative... poi se a lui di questo non frega niente è liberissimo di comprarsele...
io sono appassionato si sportive, la uso anche per andarci a lavoro ma non dirò mai che sono moto adatte a tale scopo perchè non lo sono..
la passione e l'estetica contano fino a un certo punto, c'è un sacco di gente che compra le sportive 1000 per andarci a spasso poi si rende conto che polsi e sederino fanno male e le rivende a chilometri zero...
è giusto che Abram71 si renda conto dei sacrifici che richiedono prima dell'acquisto in modo che decida se fregarsene e pensare solo al divertimento o ripiegare su una moto più adatta al suo utilizzo..
i soldi non piovono dal cielo ricevere informazioni prima e evitare di sbagliare l'acquisto non credo faccia schifo a nessuno..
 
15503786
15503786 Inviato: 26 Nov 2015 15:55
 

Ma se basta il buon senso delle persone (cosa su cui si può proprio contare eusa_doh.gif ) allora perchè si fa la patente? Gente è come dare il porto d' armi senza verificare se uno è sano di mente, solo perchè si dovrebbe contare sul buon senso. Ridicolo.
Penso che la patente dovrebbe farsi per dimostrare di essere idoneo e capace di avere il controllo su una moto sempre e comunque. Non è cosi.
E con questo abbandono il topic prima di essere linciato da gente che forse ha la coda di paglia.
 
15503794
15503794 Inviato: 26 Nov 2015 16:03
 

user84 ha scritto:

Penso che la patente dovrebbe farsi per dimostrare di essere idoneo e capace di avere il controllo su una moto sempre e comunque. Non è cosi.


E con questo dai ragione a che abbiamo invitato Adam a pensare se effettivamente erano quelle le moto per lui...
 
15503799
15503799 Inviato: 26 Nov 2015 16:13
 

user84 ha scritto:
Ma se basta il buon senso delle persone (cosa su cui si può proprio contare eusa_doh.gif ) allora perchè si fa la patente? Gente è come dare il porto d' armi senza verificare se uno è sano di mente, solo perchè si dovrebbe contare sul buon senso. Ridicolo.
Penso che la patente dovrebbe farsi per dimostrare di essere idoneo e capace di avere il controllo su una moto sempre e comunque. Non è cosi.
E con questo abbandono il topic prima di essere linciato da gente che forse ha la coda di paglia.



La patente serve a dare le basi per guidare un veicolo ed a conoscere il codice della strada, ma poi occorre come ti hanno già detto .......il buon senso e la pratica, perchè è ovvio che più potente è un veicolo (auto o moto,barca,motoslitta) e più è inesperto chi lo guida possa portare a verificarsi con maggior probabilità un sinistro, specie se oltre l'inesperienza vi è pure immaturità, per questo occorre buon senso e fare le cose gradualmente.
Dopo che ci lasci le penne non è che presentando la patente ritorni in vita, meglio fare con calma ed andare per gradi, come in tutto nella vita.
 
15503819
15503819 Inviato: 26 Nov 2015 16:29
 

ti consiglio la R6 2007 perchè è più bella più affidabile e più rivendibile 0509_up.gif
 
15503822
15503822 Inviato: 26 Nov 2015 16:33
 

aketoest ha scritto:
r6 ... più bella


De gustibus non est disputandum ... ma questa è proprio 'na caTzata paìùùùra icon_lol.gif icon_lol.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif 0510_amici.gif 0510_abbraccio.gif
 
15503830
15503830 Inviato: 26 Nov 2015 16:43
 

i gusti son gusti e secondo me la R6 2007 è più bella rispetto le altre doppio_lamp.gif
 
15503832
15503832 Inviato: 26 Nov 2015 16:44
 

aketoest ha scritto:
i gusti son gusti e secondo me la R6 2007 è più bella rispetto le altre doppio_lamp.gif


Ma sì, si gioca icon_smile.gif Sarà che esteticamente la r6 è proprio l'unica sportiva che non mi piace Né dritta né rovescia eusa_shifty.gif
 
15503843
15503843 Inviato: 26 Nov 2015 17:07
 

CoffeeWolf ha scritto:
Ma sì, si gioca icon_smile.gif Sarà che esteticamente la r6 è proprio l'unica sportiva che non mi piace Né dritta né rovescia eusa_shifty.gif

si d'accordo i gusti son gusti , ma tenendo in considerazione i costi di gestione delle moto citate la R6 mi sembra la più adatta per un studente che molto probabilmente tra un paio d'anni la cambierà , poi son belle anche le altre moto tenute in considerazione ovvio doppio_lamp.gif
 
15503845
15503845 Inviato: 26 Nov 2015 17:10
 

aketoest ha scritto:
tenendo in considerazione i costi di gestione ...


Beh qui ci trovo poco da ribattere icon_mrgreen.gif
Sigh 0510_sad.gif
 
15503851
15503851 Inviato: 26 Nov 2015 17:16
 

CoffeeWolf ha scritto:
Beh qui ci trovo poco da ribattere icon_mrgreen.gif

Sigh 0510_sad.gif


va bene semmai dagli la tua moto che è bellissima " l'ho già vista" 0509_up.gif
 
15503856
15503856 Inviato: 26 Nov 2015 17:20
 

aketoest ha scritto:
va bene semmai dagli la tua moto che è bellissima " l'ho già vista" 0509_up.gif


Lei mi onora, messère. Tuttavia al gentil ragazzo la 749 non piace icon_smile.gif Non sa cosa si perde 0509_doppio_ok.gif
 
15503860
15503860 Inviato: 26 Nov 2015 17:24
 

CoffeeWolf ha scritto:
Lei mi onora, messère. Tuttavia al gentil ragazzo la 749 non piace icon_smile.gif Non sa cosa si perde 0509_doppio_ok.gif

se vuoi la prendo io facciamo uno scambio icon_wink.gif ehi " l' ho notato adesso che l'hai messa in vendita , gran bella moto . doppio_lamp.gif
 
15503973
15503973 Inviato: 26 Nov 2015 19:28
 

Daitarn3 ha scritto:
Mi spiace se ho urtato la tua sensibilità, quello che non capisco è perché usare toni come "sei sceso dalla bicicletta e vuoi un missile" o se riesce a prendere la patente. Un certo Marquez la patente non ce l'ha nemmeno; a parte questo, un ragazzo che ha una Yzf è normale che sia orientato su una sportiva, perché evidentemente la sua passione è per quel genere di moto, quindi i consigli per metterlo in guardia a ciò che và incontro sono più che giusti, ma da qui a dire ad una persona che non si conosce che non saprebbe guidarla mi sembra da prevenuti...

Immagino che dici a me perchè quella frase l'ho scritta io, anche se hai fatto un casino coi quote citando un messaggio di crazymonkey. Perchè usare certi toni chiedi??
E perchè non avrei dovuto farlo?! Non è forse la verità che il 125 rispetto al 1000 è come passare dalla bicicletta ad un F14? icon_smile.gif
Esistono moto sportive anche nelle cilindrate intermedie. Se gli piacciono le sportive sarebbe meglio per lui se cominciasse per gradi.

P.s. Urtato la mia sensibilità? icon_eek.gif Ma di che stai parlando? eusa_think.gif Non ho manco aperto bocca io... di che ti dispiaci? icon_eek.gif
 
15504002
15504002 Inviato: 26 Nov 2015 19:58
 

user84 ha scritto:
Ma se basta il buon senso delle persone (cosa su cui si può proprio contare eusa_doh.gif ) allora perchè si fa la patente? Gente è come dare il porto d' armi senza verificare se uno è sano di mente, solo perchè si dovrebbe contare sul buon senso. Ridicolo.
Penso che la patente dovrebbe farsi per dimostrare di essere idoneo e capace di avere il controllo su una moto sempre e comunque. Non è cosi.
E con questo abbandono il topic prima di essere linciato da gente che forse ha la coda di paglia.

Certo che sei un tipo strano forte eh icon_asd.gif
Secondo me la patente si fa per indicare l'idoneità a portare un determinato tipo di veicolo (generico), ossia una soglia di sufficienza, stop. E in questo risiede la differenza tra avere la patente e saper guidare.
A questo punto dovrebbe intervenire, come ti hanno detto, la consapevolezza della persona che tenta di risparmiarsi la ricerca dell'autolesionismo stile kamikaze, ponendosi un limite sulla base delle proprie capacità effettive, che non sono misurabili in un esame in motorizzazione! Ora, uno non si pone dei limiti quando:
a) sopravvaluta sè stesso
b) sottovaluta il mezzo
c) entrambe le precedenti

Io non vado a sindacare sul talento alla guida che possa avere Abram71, non mi permetterei. Quindi a) e c) sono fuori questione non conoscendolo. Ma ho come l'impressione che non abbia ben presente b), quindi glielo faccio presente. E tant'è...

"Il controllo su una moto sempre e comunque" non puoi avercelo mai, perchè esistono tantissime di quelle microvariabili che possono incidere nel farti finire con le chiappe in terra che puoi avere tutto il talento del mondo, ma "se si deve cadere si cade"[semi-cit.] (per dirla in termini pasoliniani. Renzo eh, non quell'altro che faceva lo scrittore).
Certo il talento, o meglio, l'esperienza ti aiuta a contenere queste occasioni talvolta. Però non tutte le moto sono uguali e non tutte rispondono in modo uguale a determinate sollecitazioni. Quindi non conta solo il pilota ma anche la moto, c'è quella che perdona di più e quella che perdona di meno: se guardassi un pochettino di più le specifiche tecniche anzichè il colore della moto ti renderesti conto già da te che, per esempio, una moto con una gomma da 160 anzichè 180 come le sportive che desidera Abram71 è più correggibile quando sbagli ad impostare traiettoria; e temo proprio che sbaglierà prima o poi nella curva che non conosce, ci metto praticamente la firma, perchè una carenata millona come quelle si guida praticamente solo di corpo ed è una cosa che non può aver ancora appreso portando il 125.
Il consiglio non glielo si dà per antipatia o per noia, ma per la sua sicurezza. Secondo molti di noi a prendere una di quelle moto fa una cazzata... saremo tutti degli stolti? O forse no?
Inoltre se "il controllo su una moto [qualsiasi presumo, ndr.] sempre e comunque" diventasse la discriminante per ottenere la patente davvero il 90% dei motociclisti scomparirebbe all'improvviso, ma probabilmente anche tu ed io... perchè saper passeggiare su una custom come la tua è completamente diverso da portare una, ad esempio, R1 e saper portare una R1 sempre e comunque non è da persona comune, è da pilota... e forse non basta neanche dato che pure loro ogni tanto sbagliano nonostante tutta quell'elettronica.

doppio_lamp_naked.gif
 
15504092
15504092 Inviato: 26 Nov 2015 21:42
 

-Neo- ha scritto:
Immagino che dici a me perchè quella frase l'ho scritta io, anche se hai fatto un casino coi quote citando un messaggio di crazymonkey. Perchè usare certi toni chiedi??
E perchè non avrei dovuto farlo?! Non è forse la verità che il 125 rispetto al 1000 è come passare dalla bicicletta ad un F14? icon_smile.gif
Esistono moto sportive anche nelle cilindrate intermedie. Se gli piacciono le sportive sarebbe meglio per lui se cominciasse per gradi.

P.s. Urtato la mia sensibilità? icon_eek.gif Ma di che stai parlando? eusa_think.gif Non ho manco aperto bocca io... di che ti dispiaci? icon_eek.gif


Neo, mi riferivo a crazymonkey, ma per sbaglio gli ho addebitato anche una tua frase, comunque ho già risposto al riguardo, e non voglio fare altro off-topic che all'amico Abram penso non interessi...
 
15504179
15504179 Inviato: 26 Nov 2015 23:34
 

-Neo- ha scritto:
Certo che [...]


1. Quoto tutto (ho tagliato il quote solo per non allungare troppo il topic).

2. Comunque effettivamente noi ci stiamo facendo un sacco di problemi, ma lo sanno tutti che per imparare a guidare una 996 basta mettersi una tuta nera di latex e scaricare il software adatto.

icon_asd.gif
 
15504315
15504315 Inviato: 27 Nov 2015 9:44
 

CoffeeWolf ha scritto:
Era anche bella la versione Matrix... anche se mi ricordavo fosse un 998 la versione speciale 0509_pernacchia.gif

E ti ricordi bene: era proprio un 998 la versione Matrix! 0509_up.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15504318
15504318 Inviato: 27 Nov 2015 9:45
 

Io penso che il problema di prendere un 1000 subito non sia tanto nell'uso "normale" e quotidiano, dove con un po' di criterio si riesce a gestire bene senza grossi problemi...
Ma il problema nasce in quei 5 minuti di "follia" che ogni motociclista ha ogni tanto in cui ti vine voglia di spalancare il gas per sentire come urla la moto... e se li non sei preparato possono essere dolori.
 
15504322
15504322 Inviato: 27 Nov 2015 9:52
 

kekko84_pd ha scritto:
Io penso che il problema di prendere un 1000 subito non sia tanto nell'uso "normale" e quotidiano, dove con un po' di criterio si riesce a gestire bene senza grossi problemi...
Ma il problema nasce in quei 5 minuti di "follia" che ogni motociclista ha ogni tanto in cui ti vine voglia di spalancare il gas per sentire come urla la moto... e se li non sei preparato possono essere dolori.

In una città come Roma dove: le strade so piene di buche, quando non ci sono le buche il fondo stradale non sempre è pulito, e col traffico sembra di stare nel far west con gli scooteristi che si infilano da ogni parte complicandoti la vita e furgoni e auto che si prendono la precedenza a suon di fucilate, con un millone il neofita avrebbe problemi anche in un uso cittadino e quotidiano. Ovviamente tralasciando che anche per un guidatore esperto portare una supersportiva in città resta comunque una grandissima palla al ca**o per scomodità e fastidio icon_asd.gif

Probabilmente in realtà cittadine un po' più piccole e tranquille la situazione cambia sicuramente e vai a rischiare di più nel misto extraurbano.

Ultima modifica di -Neo- il 27 Nov 2015 9:54, modificato 1 volta in totale
 
15504323
15504323 Inviato: 27 Nov 2015 9:52
 

CaTzo che meraviglia..... eusa_drool.gif eusa_drool.gif eusa_drool.gif Mi sa che mi faccio un giro su moto.it a farmi male e vedere quante ce ne sono e quanto vogliono icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif Tanto non posso permettermela icon_xd_2.gif
 
15504329
15504329 Inviato: 27 Nov 2015 9:56
 

CoffeeWolf ha scritto:
CaTzo che meraviglia..... eusa_drool.gif eusa_drool.gif eusa_drool.gif Mi sa che mi faccio un giro su moto.it a farmi male e vedere quante ce ne sono e quanto vogliono icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif Tanto non posso permettermela icon_xd_2.gif

Tu almeno il hai il 749S... ed il tuo bel desmoquattro Testastretta già puoi godertelo 0509_pernacchia.gif
 
15504331
15504331 Inviato: 27 Nov 2015 9:59
 

-Neo- ha scritto:
Tu almeno il hai il 749S... ed il tuo bel desmoquattro Testastretta già puoi godertelo 0509_pernacchia.gif


icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif Se avessi soldi avrei un hangar di roba, altroché. E, ovviamente, non venderei la mia manco a piangere icon_cool.gif
 
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