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chiarimenti creazione codone moto da zero
15402211
15402211 Inviato: 15 Lug 2015 18:46
Oggetto: chiarimenti creazione codone moto da zero
 



voglio cimentarmi nella creazione di un codone nuovo da zero per la mia bandit 650, ma mi sono imbatutto in alcuni dubbi.

innanzitutto da quel che mi pare di capire la soluzione migliore per creare lo stampo è quello di usare la schiuma espansa corretto?
ho letto che si usa anche la rete metallica ma sembrerebbe più complesso (o è l'opposto? icon_asd.gif )

inoltre dato che io lo devo creare utilizzando il telaietto originale (telaio e telaietto posteriore sono tutto un pezzo sulla bandit), la schiuma va messa direttamente sopra il telaietto o poi non si può più togliere?

la stuccatura è necessaria per rendere la superficie liscia?

la quantità dei materiali richiesti?
sopratutto quanta fibra di vetro serve mi serve da capire

per essere precisi vorrei ricostruire il codino della bandit Fat Mile, che è una moto che mi ha completamente stregato icon_eek.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati


so che con il telaietto originale non esce uguale perchè è troppo lungo, ma voglio comunque rifare la stessa forma.
 
15402498
15402498 Inviato: 16 Lug 2015 2:47
 

Sia se usi la schiuma o polistirolo devi lavorarli a mano e poi ci metti sopra la fibra di vetro o carbonio...ovviamente non lasci dentro nessuno dei 2, ci metti dentro un goccio di acido apposito (stando attendo che non mangi la resina della fibra) e si scioglie tutto. 0509_up.gif
La stuccatura serve per forza, come puoi capire la fibra di vetro o di carbonio non è liscia al tatto e nemmeno a vista.
Per la quantità di materiale dipende dalla grandezza del codino, basta che riesci a coprirlo interamente...se poi parliamo di fibra di vetro costa poco niente, la spesa più grande è la resina bicomponente.
 
15402580
15402580 Inviato: 16 Lug 2015 8:03
 

modelero ha scritto:
Sia se usi la schiuma o polistirolo devi lavorarli a mano e poi ci metti sopra la fibra di vetro o carbonio...
Ma per lavorarla basta la carta vetrata o serve qualche altro strumento tipo taglierino/cutter per esempio?
modelero ha scritto:
ovviamente non lasci dentro nessuno dei 2, ci metti dentro un goccio di acido apposito (stando attendo che non mangi la resina della fibra) e si scioglie tutto. 0509_up.gif
Come si chiama questo acido?
modelero ha scritto:
Per la quantità di materiale dipende dalla grandezza del codino, basta che riesci a coprirlo interamente...se poi parliamo di fibra di vetro costa poco niente, la spesa più grande è la resina bicomponente.
E anche per la resina quanta ne servirà? icon_asd.gif
Comunque allora se la fibra di vetro costa poco non è un problema.
 
15419176
15419176 Inviato: 2 Ago 2015 23:04
 

In genere si sgrossa utilizzando un taglierino e poi si rifinisce con carta vetrata...se non fai un positivo e poi un negativo dello stampo (sarebbe il metodo più corretto ) ricordati che verrà leggermente più grande quindi tienilo in considerazione

La vetroresina costa poco questo è vero,per la resina prendi l epossidica esiste anche la poliestere,che costa ancora meno, ma non ha le stesse caratteristiche

Invece il carbonio non va stuccato ma è molto molto più difficile da lavorare,oltre ad avere costi abbastanza elevati
 
15419192
15419192 Inviato: 2 Ago 2015 23:33
 

Scusami non mi ero accorto che avevi risposto. eusa_doh.gif
_NDR_ ha scritto:
Ma per lavorarla basta la carta vetrata o serve qualche altro strumento tipo taglierino/cutter per esempio?

Si sgrossa col cutter o con un trapano con rullo abrasivo e poi si rifinisce per bene con la carta di varie gradazioni, ricordati che se metti la fibra su un modello positivo dovrai farlo leggermente più piccolo mentre se la metti su un negativo (meglio) devi farlo più grande.
_NDR_ ha scritto:
Come si chiama questo acido?

Per sciogliere il polistirolo ti basta del semplice diluente nitro oppure ancora meglio dell'acetone.
_NDR_ ha scritto:
E anche per la resina quanta ne servirà? icon_asd.gif
Comunque allora se la fibra di vetro costa poco non è un problema.

Per la resina come ti ha detto matteo c'è la poliestere e la epossidica.
Diciamo che la poliestere è più vetrosa e più rigida, la epossidica invece è più elastica e non così rigida, in più che la vinilestere che è una via di mezzo.
La più usata è la epossidica ed è anche la più costosa.
La poliestere ha lo svantaggio di non poter essere usata col polistirolo perché se lo mangia, in più quando catalizza emana gas non proprio benefici quindi devi avere uno spazio areato.
Io personalmente ho avuto a che fare solo con la poliestere ma a scopi modellistici, ho della fibra di vetro ma non ho ancora avuto modo di provarla con la resina.

Se cerchi ci sono anche un po' di guide tipo questa: Guida pratica alla laminazione della fibre di vetro e carbonio
 
15419886
15419886 Inviato: 3 Ago 2015 18:44
 

non ho i fondi per permettermi cose in carbonio icon_mrgreen.gif

comunque si ora ho una buona idea sul da farsi, solo un ultimo chiarimento, quanti strati servono di fibra di vetro?
sulla guida linkata ne servono 3, posso andare tranquillo?
 
15419963
15419963 Inviato: 3 Ago 2015 20:28
 

_NDR_ ha scritto:
non ho i fondi per permettermi cose in carbonio icon_mrgreen.gif

comunque si ora ho una buona idea sul da farsi, solo un ultimo chiarimento, quanti strati servono di fibra di vetro?
sulla guida linkata ne servono 3, posso andare tranquillo?

Si, ricordati però di non metterla sempre nella stessa direzione, metti i vari strati direzionati in modo diverso visto che le fibre in un senso resistono molto di più che nell'altro. 0509_doppio_ok.gif
 
15420070
15420070 Inviato: 3 Ago 2015 22:27
 

No ma se riesco a farlo comunque vado per fibra di vetro semplice,quindi non servirà a starsina impazzire per la direzione delle fibre icon_asd.gif
 
15420084
15420084 Inviato: 3 Ago 2015 22:45
 

_NDR_ ha scritto:
No ma se riesco a farlo comunque vado per fibra di vetro semplice,quindi non servirà a starsina impazzire per la direzione delle fibre icon_asd.gif

Intendi i tessuti? quelli già incrociati tipo fibra di carbionio?
Io sinceramente ho sempre visto usare la "mat a fili tagliati" per questi lavori e mai i tessuti già incrociati.
Anche perché sono belli spessi e con l'intreccio che hanno è dura ottenere una superficie liscia senza stuccare parecchio.
 
15420142
15420142 Inviato: 3 Ago 2015 23:29
 

Basta prendere un foglio spesso e separarlo in modo tale da ottenere fogli più fini e poi incrociarli per ottenere più resistenza
 
15420194
15420194 Inviato: 4 Ago 2015 7:22
 

Comunque stavo riflettendo su un fatto, se vado di fibra di carbonio, che voglio lasciare in vista, ho sempre bisogno di 3 strati o ne basta uno?

Perché tanto se per acquistare lo stucco me se ne vanno 20€, con quei 20€ potrei anche acquistare direttamente un foglio di fibra di carbonio e fare il carbonio esposto passando solo il lucido (potrei andare anche a risparmiare in verniciatura per assurdo)
 
15420224
15420224 Inviato: 4 Ago 2015 8:06
 

_NDR_ ha scritto:
Comunque stavo riflettendo su un fatto, se vado di fibra di carbonio, che voglio lasciare in vista, ho sempre bisogno di 3 strati o ne basta uno?

Perché tanto se per acquistare lo stucco me se ne vanno 20€, con quei 20€ potrei anche acquistare direttamente un foglio di fibra di carbonio e fare il carbonio esposto passando solo il lucido (potrei andare anche a risparmiare in verniciatura per assurdo)


Con 20 euro ne compri un fazzoletto di carbonio ma il tuo conto non è sbagliato,il metodo è lo stesso ci vuole molta più attenzione,specialmente per lo strato che rimane a vista

Puoi anche fare gli strati inferiori in VTR in modo da mantenere bassi i costi e poter realizzare una cosa molto solida e l'ultimo lo fai in carbonio
 
15420360
15420360 Inviato: 4 Ago 2015 10:19
 

No sarebbero 70€ in totale per fibre e resina, andando a togliere i 20€ dallo stucco, 10€ dalla verniciatura e aggiungendoli alla creazione del codone, mi sono espresso male.

Su ebay 1mq di fibra di carbonio da 220gr costa 33€, anche che non faccio quello detto all'inizio ma qualcosa di molto più semplice, mi dovrebbe bastare per coprire tutto.

Stavo pensando che potrei rifare la coda della monster invece di quella iniziale che è molto semplice come forma e dovrei risparmiare anche qualche soldo.
Con 1mq ci dovrei fare entrare due strati di carbonio sicuro a rifare una cosa simile.

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