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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Aiuto, mi tolgono la patente!
946251
946251 Inviato: 12 Dic 2006 21:28
Oggetto: Aiuto, mi tolgono la patente!
 

Ciao raga,
mi sono iscritta al forum perchè davvero sono nel panico!!! Magari qualcuno di voi ne sa più di me. Proprio ieri mi è arrivata una letterina dalla polizia municipale di Montefranco vicino Terni. Sfrecciavo nella meravigliosa Valnerina con il mio 748s a 47km/h sopra il limite. Mi ha beccato un velox. Risultato: -10 punti e sospensione per un mese al conducente del mezzo e 366€ di multa.
Ora: la pantente mi serve assolutamente per lavorare. Mi hanno detto che se non mando una comunicazione dove scrivo chi era il conducente della moto mi arriverà una multa aggiuntiva di altre 360.00€ ma non verranno decurtati punti a nessuno ne tantomeno verrà tolta la patente a qualcuno. E' vero? Oppure oltre al danno anche la beffa...pago il doppio della multa e poi scalano i punti all'intestatario della moto? Aiutatemi vi prego...In Prefettura mi danno risposte diverse. Vorrei sapere se qualcuno ci è passato.
Grazie
Sara
 
946276
946276 Inviato: 12 Dic 2006 21:32
 

Se non dici chi era alla guida non tolgono i punti a nessuno e arriva un secondo verbale di 250€.

Alternativa: ti inventi una scusa plausibile per cui non puoi ricordarti chi era alla guida, quando arriva il secondo verbale di 250€ vai dal gdp e se hai fortuna ti toglie il secondo verbale.

I punti non vengono tolti a nessuno.
 
946294
946294 Inviato: 12 Dic 2006 21:36
 

la cifra per non dichiarare chi è alla guida (leggasi tangenti) dovrebbe agirarsi in effetti sui 360 euro. è legale, anche se mi chiedo come possa esserlo (se è un mio diritto costituzionale non "autodenunciarmi" perchè devo pagare per godre di tale diritto??)ei punti non te li tolgono... ad ogni modo evita il ricorsoal gdp. i giudici di pace spesso non sanno nemmeno allacciarsi le scarpe e rischi di ingranellarti i storie eterne.. paga e lascia perdere, del resto si sa, lo sappiamo tutti e tutti dobbiamo essere pronti ad accettare le conseguenze di superare i limiti... che siano giusti o meno e una nostra libera scelta!!! icon_wink.gif ps:non li rispetto mai icon_lol.gif
 
946376
946376 Inviato: 12 Dic 2006 21:51
 

andreaspr ha scritto:
la cifra per non dichiarare chi è alla guida (leggasi tangenti) dovrebbe agirarsi in effetti sui 360 euro. è legale, anche se mi chiedo come possa esserlo (se è un mio diritto costituzionale non "autodenunciarmi" perchè devo pagare per godre di tale diritto??)ei punti non te li tolgono... ad ogni modo evita il ricorsoal gdp. i giudici di pace spesso non sanno nemmeno allacciarsi le scarpe e rischi di ingranellarti i storie eterne.. paga e lascia perdere, del resto si sa, lo sappiamo tutti e tutti dobbiamo essere pronti ad accettare le conseguenze di superare i limiti... che siano giusti o meno e una nostra libera scelta!!! icon_wink.gif ps:non li rispetto mai icon_lol.gif



Hanno modificato da poco, ora sono 250€ e non più 360 icon_wink.gif
 
946386
946386 Inviato: 12 Dic 2006 21:53
 

tanto meglio allora... paga subito senza esitare, io non ci penserei un istante icon_wink.gif
 
946395
946395 Inviato: 12 Dic 2006 21:55
 

teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!
 
946403
946403 Inviato: 12 Dic 2006 21:57
 

ho avuto il tuo stesso problema con la macchina. o nn comunichi chi era alla guida pagando oltre alla multa la sanzione accessoria, o rischi facendo ricorso. Io ho provato quest'ultino su consiglio di un avvocato e ho vinto la causa perchè disolito gli apparecchi in dotazione alla polizia municipale dei comuni nn vengono regolarmente revisionati come prescrive la legge, ed altre cose che disolito vengono omesse nei verbali delle polizie municipali e che sono obbligatorie per legge.

prova ad informarti altrimenti contattami e vedo se riesco a spedirti per e-mail il ricorso da me effettuato.

doppio_lamp.gif
 
946407
946407 Inviato: 12 Dic 2006 21:59
 

P.S. per la mancata comunicazione non scalano i punti a nessuno, una sentenza della corte cost di 7/8 mesi fa ha dichiarato incostituzionale la decurtazione dei punti all'intestatario quando non vengono comunicate le generalità del conducente... se vuoi risparmiarti sti soldi e se conosci un cittadino extracomunitario che ha la patente puoi fargli dichiarare che era alla guida... non possono scalargli i punti ne sospendergli la patente, essendo quest'ultima stata rilasciata da un altro stato icon_wink.gif
 
946417
946417 Inviato: 12 Dic 2006 22:02
 

Se le cose stanno così credo proprio che non farò ricorso. Semplicemente non comunicherò chi era la guida quel giorno e aspetterò la multa di 360.00€. La patente mi serve e pure i punti. Sono già a 16. Gli altri 4 li ho persi sempre per dei velox e sempre in moto...non posso farmi decurtare altri 10 punti. Se è sicuro che oltre alle aggiuntive 360€ non mi scalano anche dei punti...allo pago e la chiudo qui!!!
Spero solo che mio padre non trovi lui nella posta il secondo bollettino...questa volta credo che mi staccherà la testa!!!
 
946440
946440 Inviato: 12 Dic 2006 22:08
 

Le 360 euro ( pero' non sono sicuro della cifra )sono dovuti al fatto che e' incauto affidamento del mezzo.

Per salvarsi i punti della patente hanno trovato questa scappatoia ( non mi ricordo chi era ) e ti risolvi il problema

A mio avviso pagare 360 euro e' poco per togliersi il problema , non e' possibile che presti il mezzo e poi non ti ricordi a chi .

N.B. nonostante quello che ho scritto , gli autovelox normalmente sono messi i tratti di strada nel quale e' impossibile rimanere nei limiti
 
946443
946443 Inviato: 12 Dic 2006 22:09
 

peppe di solito si chiede alla polizia municipale il certificato di taratura dell'apparecchio, se non conforme si procede con il ricorso... non si va così alla cieca
 
946449
946449 Inviato: 12 Dic 2006 22:10
 

Mr_OiZo ha scritto:
teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!

la normativa come dice Teo è cambiata....con l'introduzione del Decreto legge della finanziaria...qualche comando probabilmente non ha ancora recepito...o non vuole recepire....
allora Lara....la modifica della vecchia normativa dell'art 148 comma 8- è stata sostituita con la modificazione dell'art 126-bis al comma 2° ovvero l'applicazione della sanzione quando non viene comunicato chi era alla guida- è diventata di 250 euro. ma la nuova normativa (salvafurbi) dice che tale sanzione viene applicata qual'ora non si comunichi senza GIUSTIFICATO E DOCUMENTATO MOTIVO....questo è quanto...ai posteri l'ardua sentenza

Ultima modifica di AndreaS79 il 12 Dic 2006 22:14, modificato 1 volta in totale
 
946457
946457 Inviato: 12 Dic 2006 22:12
 

Mr_OiZo ha scritto:
teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!



21. LA COMUNICAZIONE DEI DATI DEL CONDUCENTE: Fate molta attenzione alla comunicazione, la mancata comunicazione e' sanzionata con 250€ (prima 357€) di multa, la comunicazione va fatta entro 60 giorni (prima 30) DL.184/05.Se non siete in grado di comunicare i dati, perche' non ricordate a che avete prestato la vostra autovettura o il vostro motociclo, la comunicazione va mandata lo stesso, spiegando che non siete in grado di indicare i dati del conducente perche' e' trascorso un notevole lasso ti tempo dall'infrazione e perche' il vostro veicolo e' usato da parenti e amici, l'art.126 bis del DL184/05 sembra aver inserito"il giustificato e documentato motivo" che poi sarà vagliato dalle forze dell'ordine senza stabilire i criteri unici di valutazione. Tale articolo poco chiaro sembra porre le basi per un nuovo contenzioso. La comunicazione e' obbligatoria anche se si fa il ricorso al Prefetto o al Giudice di Pace
 
946462
946462 Inviato: 12 Dic 2006 22:14
 

AndreaS79 ha scritto:
Mr_OiZo ha scritto:
teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!

la normativa come dice Teo è cambiata....con l'introduzione del Decreto legge della finanziaria...qualche comando probabilmente non ha ancora recepito...o non vuole recepire....
allora Lara....la modifica della vecchia normativa dell'art 148 comma 8-ovvero l'applicazione della sanzione quando non viene comunicato chi era alla guida- è diventata di 250 euro. ma la nuova normativa (salvafurbi) dice che tale sanzione viene applicata qual'ora non si comunichi senza GIUSTIFICATO E DOCUMENTATO MOTIVO....questo è quanto...ai posteri l'ardua sentenza



Sei un dio! tutto a memoria! icon_eek.gif
 
946482
946482 Inviato: 12 Dic 2006 22:20
 

Quindi...se non leggo male...dovrei scrivere due righe al comando polizia municipale di Terni dicendo che non so chi era il conducente del veicolo quel giorno a quell'ora (io, mio padre, il mio ragazzo, ecc). Devo comunque notificare qualche cosa...non posso non comunicare nulla e aspettare che loro mi mandino il secondo bollettino...
Mamma mia raga...io la vedo tanto brutta!!!
 
946488
946488 Inviato: 12 Dic 2006 22:23
 

la patente non te la tolgono, i punti neanche... ora ti devi solo giocare i 250€ in più... se sei convincente riesci anche a non pagarli... certo che una multa di 616€ è pesante...

Credo tu posso anche chiede di dilazionare il pagamento se hai problemi... di questo xò non ne sono sicurissimo..

Andreeeeeea.. tu che dici? icon_razz.gif
 
946491
946491 Inviato: 12 Dic 2006 22:23
 

sopra ho fatto una correzione...poichè non è stato modificato l'art 180 comma 8...bensì il 126 bis comma 2.
quindi vale solo per la comunicazione di chi era alla guida poichè l'art. 126-bis comma 2 stabilisce la sanzione di 250 euro e non rimanda piu' alla'rt. 180 comma 8....
quindi rimangono 357 euro per chi non presenta un documento richiesto entro i termini stabiliti dall'agente accertatore...non avevo la patente con me...mi danno 30 giorni per presentarla...non la presento...art 180 comma:357 euro
 
946508
946508 Inviato: 12 Dic 2006 22:28
 

Teo86x ha scritto:
AndreaS79 ha scritto:
Mr_OiZo ha scritto:
teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!

la normativa come dice Teo è cambiata....con l'introduzione del Decreto legge della finanziaria...qualche comando probabilmente non ha ancora recepito...o non vuole recepire....
allora Lara....la modifica della vecchia normativa dell'art 148 comma 8-ovvero l'applicazione della sanzione quando non viene comunicato chi era alla guida- è diventata di 250 euro. ma la nuova normativa (salvafurbi) dice che tale sanzione viene applicata qual'ora non si comunichi senza GIUSTIFICATO E DOCUMENTATO MOTIVO....questo è quanto...ai posteri l'ardua sentenza



Sei un dio! tutto a memoria! icon_eek.gif
secondo me aveva il prontuario del ricorso sottomano icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_wink.gif
 
946510
946510 Inviato: 12 Dic 2006 22:28
 

LaraCroft ha scritto:
Quindi...se non leggo male...dovrei scrivere due righe al comando polizia municipale di Terni dicendo che non so chi era il conducente del veicolo quel giorno a quell'ora (io, mio padre, il mio ragazzo, ecc). Devo comunque notificare qualche cosa...non posso non comunicare nulla e aspettare che loro mi mandino il secondo bollettino...
Mamma mia raga...io la vedo tanto brutta!!!

le 2 righe non bastano....deve essere anche documentato...tuo papa puo' guidar la moto??...il tuo ragazzo??...altre persone??....quindi alleghi a queste due righe la fotocopia di tutte le patenti di guida che avrebbero potuto guidare la moto....
e ora ti dico che succederà: il comandante non accetterà la documentazione e ti invieranno il verbale da 250 euro....tu proverai a fare ricorso...e deciderà il GdP...dico che non lo accetterà perchè la legge è stata fatta da cani...chi ha il potere di stabilire se una motivazione sia giuustificabile???...non di certo un comandante...forse il giudice di pace
 
946515
946515 Inviato: 12 Dic 2006 22:29
 

Andrea,
help me...
1) Devo mandare una lettera in cui dichiaro di non sapere chi era il conducente in quel giorno o non notifico assolutamente nulla?
2) La sanzione aggiuntiva allora è 357€. Sono costretta a pagare perchè la patente mi serve per lavorare ma...è vero che non vengono decurtati punti al possessore del mezzo se il conducente non viene notificato?

Te lo chiedo perchè alla Prefettura di Macerata mi hanno dato risposte diverse...
 
946518
946518 Inviato: 12 Dic 2006 22:29
 

Parsifal_SK ha scritto:
Teo86x ha scritto:
AndreaS79 ha scritto:
Mr_OiZo ha scritto:
teo... anch'io ho avuto un verbale... 4 gg fa, a meno che non sia stato modificato in questo lasso di tempo direi che è sempre 360€ per la mancata comunicazione!
Inoltre ti sconsiglio il ricorso le probabilità di perderlo sono molto elevate e perchè se perdi devi pagare tutte le spese processuali che si aggirano sui 500€ circa!

la normativa come dice Teo è cambiata....con l'introduzione del Decreto legge della finanziaria...qualche comando probabilmente non ha ancora recepito...o non vuole recepire....
allora Lara....la modifica della vecchia normativa dell'art 148 comma 8-ovvero l'applicazione della sanzione quando non viene comunicato chi era alla guida- è diventata di 250 euro. ma la nuova normativa (salvafurbi) dice che tale sanzione viene applicata qual'ora non si comunichi senza GIUSTIFICATO E DOCUMENTATO MOTIVO....questo è quanto...ai posteri l'ardua sentenza



Sei un dio! tutto a memoria! icon_eek.gif
secondo me aveva il prontuario del ricorso sottomano icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_wink.gif

...non penso proprio... icon_wink.gif
 
946526
946526 Inviato: 12 Dic 2006 22:31
 

LaraCroft ha scritto:
Andrea,
help me...
1) Devo mandare una lettera in cui dichiaro di non sapere chi era il conducente in quel giorno o non notifico assolutamente nulla?
2) La sanzione aggiuntiva allora è 357€. Sono costretta a pagare perchè la patente mi serve per lavorare ma...è vero che non vengono decurtati punti al possessore del mezzo se il conducente non viene notificato?

Te lo chiedo perchè alla Prefettura di Macerata mi hanno dato risposte diverse...

no la sanzione è 250 euro...
mandi una lettera con avviso di ricezione al comando di polizia municipale....aspettati il rigetto di tale richiesta però...e aspettati il verbale da 250 euro...poi farai ricorso al GdP...e lui deciderà se la tua motivazione è giustificata
 
946529
946529 Inviato: 12 Dic 2006 22:32
 

LaraCroft ha scritto:
Te lo chiedo perchè alla Prefettura di Macerata mi hanno dato risposte diverse...



Ti hanno detto una grandissima boiata... prima era cosi (o forse era una proposta per un articolo del cds) ma ora sicuramente no. Vado io in prefettura dai, tanto se lavorano cosi posso farlo anche io icon_lol.gif
 
946531
946531 Inviato: 12 Dic 2006 22:33
 

Scusa Andrea...ti ho scritto prima di leggere la tua risposta!!!
Il punto è che non voglio arrivare al ricorso ma voglio pagare la sanzione aggiuntiva e chiudere la storia prima possibile...ovvero prima che i miei lo vengano a sapere.
Vorrei evitare anche la decurtazione di punti...dato che pago il doppio della multa!!!
 
946554
946554 Inviato: 12 Dic 2006 22:39
 

LaraCroft ha scritto:
Scusa Andrea...ti ho scritto prima di leggere la tua risposta!!!
Il punto è che non voglio arrivare al ricorso ma voglio pagare la sanzione aggiuntiva e chiudere la storia prima possibile...ovvero prima che i miei lo vengano a sapere.
Vorrei evitare anche la decurtazione di punti...dato che pago il doppio della multa!!!

non comunicare nulla....problema: se quelli ti inviano una sanzione che non è piu' quella?? che fai??...se ti mandano 357 invece che 250... icon_confused.gif
 
946596
946596 Inviato: 12 Dic 2006 22:49
 

[quote="AndreaS79"]
non comunicare nulla....problema: se quelli ti inviano una sanzione che non è piu' quella?? che fai??...se ti mandano 357 invece che 250... [quote]
Andrè...asp...io voglio fare una comunicazione, per me non è un problema scrivere due righe informando il comando di polizia che non sono a conoscenza di chi fosse il conducente del veicolo. A me basta solo che non vengano decurtati i 10 punti a nessuno e che dopo aver pagato la sanzione aggiuntiva la cosa finisca qui.
Se chiudo questa storia prima possibile e senza che i mei vengano a sapere della potenziale sospensione vi invito tutti a cena a casa mia e festeggiamo...
 
946609
946609 Inviato: 12 Dic 2006 22:52
 

e cosa fai? ti apposti per 5 mesi alla casella delle lettere per rincciare la bustina verde?
 
946615
946615 Inviato: 12 Dic 2006 22:53
 

Teo86x ha scritto:
e cosa fai? ti apposti per 5 mesi alla casella delle lettere per rincciare la bustina verde?
e se va a fare la comunicazione di persona? non è che le danno già il nuovo verbale in mano? icon_wink.gif dico io eh... non so se sia possibile... io quando ci sono andato ho detto che guidavo io 0510_confused.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
946634
946634 Inviato: 12 Dic 2006 22:58
 

[quote="LaraCroft"][quote="AndreaS79"]
non comunicare nulla....problema: se quelli ti inviano una sanzione che non è piu' quella?? che fai??...se ti mandano 357 invece che 250...
Citazione:

Andrè...asp...io voglio fare una comunicazione, per me non è un problema scrivere due righe informando il comando di polizia che non sono a conoscenza di chi fosse il conducente del veicolo. A me basta solo che non vengano decurtati i 10 punti a nessuno e che dopo aver pagato la sanzione aggiuntiva la cosa finisca qui.
Se chiudo questa storia prima possibile e senza che i mei vengano a sapere della potenziale sospensione vi invito tutti a cena a casa mia e festeggiamo...

no lara non hai capito allora...le due righe erano per non pagare neanche i 250 euro per la mancata comunicazione...ma le due righe dovevano essere supportate anche da documentazione....
allora se vuoi che non ti decurtino i punti: non comunichi piu' nulla.
in conseguenza ti arriverà un altro verbale oltre a quello per la velocità: se lo fanno a norma di legge sarà di 250 euro...se no lo faranno di 357 euro. in qualsiasi caso non ti verranno decurtati i punti dalla patente
 
946695
946695 Inviato: 12 Dic 2006 23:11
 

Ci sono, ci sono Andrea...
Manderò la comunicazione e attenderò l'esito trepidante. In ogni caso...l'importante è conservare punti e patente!!!
Vi farò sapere come è andata...un grazie enorme a tutti da parte mia e della mia piccola rossa. Vi salutiamo insieme...hehehehe

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