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Urgent Service! Dorsoduro? No, DorsoMULO! [Risolto]
14779741
14779741 Inviato: 17 Dic 2013 16:54
Oggetto: Urgent Service! Dorsoduro? No, DorsoMULO! [Risolto]
 

Dorsomulo.


Scusate se è un po' che sono assente, ma in realtà la mia vita scorreva avanti e indietro casa-lavoro in moto. scazzato ma sempre divertito.

La catastrofe è arrivata giovedì... credo.

Esco da casa, faccio 500-600m tranquilli (a freddo - soprattutto d'inverno - non sgaso manco se mi pagano).

Dopodiché s'accende minacciosissima la spia "urgent service" e la moto mi lascia a piedi.
Altalenante in automatico a 3000-3500giri e si muove a fatica.

Riesco giusto a guadagnare il bordo della strada per spegnerla preoccupato.

Da li non si è più accesa.


Una volta a casa ho riprovato un po' di volte ad accenderla... insistendo s'accende.
Ma non è che cambia qualcosa: urgent service e 3000giri più o meno fissi.

Ho provato a entrare in "diagnostica", ma l'unica cosa che riesco a vedere è che tutti gli errori sono a "o" (che mi pare capire vuol dire "no").

La moto è del 2009 e di problemi di elettronica non ne avevo visti. Ma proprio zero. ha meno di 30'000km e mi stavo organizzando per farle un bel tagliando completo: dall'olio alla catena e a tutto ciò che il mio meccanico mi diceva che c'era da fare.


Chiedo lumi a voi, magari qualche poraccio come me gli è successo.

Ringrazio che mi è successo d'inverno, ma una roba così, mi capitasse a luglio in pieno giro in montagna... sarebbe una bella rottura di c******i.
E - onestamente - questa cosa non mi piace per niente.

Detto questo, ho cercato un po' su internet ma sembra che questo problema possa essere causato da un miliardo di cose: da una chiave che funziona male, a un sensore che prende male i dati, a un sensore rotto (più probabile), agli iniettori sporchi.

Visto che ci sono: officine autorizzate e AFFIDABILI in zona torino? Perché il mio mecca di mettere le mani sulle Aprilia non ha tanta voglia.

Ringrazio chiunque condividerà la sua esperienza.
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14779794
14779794 Inviato: 17 Dic 2013 17:38
 

Successe pure a me... alla fine era una cosa semplicissima...

Rotto il sensore di pressione aria nell'air box...

Costo riparazione (comunque in garanzia all'epoca) 30 euro...

Portala in concessionaria e falla diagnosticare dall'axone... in un'oretta o poco più, se sono bravi, hai la moto a posto...

Non so aiutarti per i concessionari di Torino ma non caschi bene da quanto so... fatti consigliare da uno della zona...

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14779869
14779869 Inviato: 17 Dic 2013 18:45
 

Mi dispiace per il tuo problema.. hai ragione, meno male che è inverno (nella sfiga ti è andata bene... ) ma non so aiutarti per il problema.

Per l'assistenza zona torino, qui abbiamo qualche utente che ci abita... e se ne lamentano tutti purtroppo...
come nomi non so dirti nulla.. però la mia shiver che è immatricolata a torino (io l'ho presa usata) è stata venduta da GR moto che dovrebbe essere un multimarca che è anche assistenza aprilia.
 
14781205
14781205 Inviato: 18 Dic 2013 19:10
 

PowerRoss ha scritto:
Successe pure a me... alla fine era una cosa semplicissima...

Rotto il sensore di pressione aria nell'air box...

Costo riparazione (comunque in garanzia all'epoca) 30 euro...

Portala in concessionaria e falla diagnosticare dall'axone... in un'oretta o poco più, se sono bravi, hai la moto a posto...

Non so aiutarti per i concessionari di Torino ma non caschi bene da quanto so... fatti consigliare da uno della zona...

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Mi consola sapere che capitò.

Spero di riuscire a liberarmene in poco tempo... solo che trovare una mezza giornata per portare (a spinta forse) la moto dal mecca è dura icon_biggrin.gif

Il mio furgone è troppo piccolo.
 
14781945
14781945 Inviato: 19 Dic 2013 12:46
 

In zona torino nord, a Lanzo c'è un meccanco con assistenza aprilia.
giorgio
 
14781994
14781994 Inviato: 19 Dic 2013 13:38
 

Ciao majorebola.

Allora, a Torino città non ci sono più meccanici Aprilia. Gli ufficiali sono a Rivoli e Moncalieri e Carema, quasi al confine con la valle d' Aosta.

Io ti consiglio caldamente di stare lontano dagli ufficiali, specialmente da quello di Rivoli e anche quello di Moncalieri non scherza. Io ci ho avuto a che fare, quindi fidati. !!!!
Io, la mia DD la porto ad Alba (CN), ma a Collegno c'è moto36, io non lo conosco personalmente, ma so di gente che ha portato li la moto e si è trovato bene.

Quello ufficiale di Carema, non lo conosco, ma in ogni caso è troppo lontano.

Se vuoi sapere le porcate che hanno fatto quei due non esitare a contattarmi.

Ciao Binox
 
14782126
14782126 Inviato: 19 Dic 2013 15:20
 

binox ha scritto:
Ciao majorebola.

Allora, a Torino città non ci sono più meccanici Aprilia. Gli ufficiali sono a Rivoli e Moncalieri e Carema, quasi al confine con la valle d' Aosta.

Io ti consiglio caldamente di stare lontano dagli ufficiali, specialmente da quello di Rivoli e anche quello di Moncalieri non scherza. Io ci ho avuto a che fare, quindi fidati. !!!!
Io, la mia DD la porto ad Alba (CN), ma a Collegno c'è moto36, io non lo conosco personalmente, ma so di gente che ha portato li la moto e si è trovato bene.

Quello ufficiale di Carema, non lo conosco, ma in ogni caso è troppo lontano.

Se vuoi sapere le porcate che hanno fatto quei due non esitare a contattarmi.

Ciao Binox



Grazie, le tue info sono sempre fondamentali.

Si, io da quelli di Rivoli ho sempre avuto un po' di diffidenza, non gli ho mai portato nulla.
Mi sono trovato invece molto bene da GRMotoService (Corso Potenza). La mia gliel'ho portata più di un paio di volte (un paraolio una volta, le gomme da cambiare l'altra) e mi ha sempre fatto prezzi buoni ed è un tipo simpatico.
Però mi ha sempre detto che lui con aprilia vuole averci il meno a che fare possibile.

Stasera se riesco faccio un salto (in macchina, sob) e gli chiedo se ha l'axone per la diagnostica.
Perché poi la sostituzione dovrebbe essere "semplice".


Grazie mille, vi terrò aggiornati (anche perché se non parte portarla dal mecca è uno scazzo cubico...)
 
14782513
14782513 Inviato: 19 Dic 2013 21:13
 

La moto in urgent service si accende a fatica perchè la centralina legge l'errore e taglia la potenza e il numero di giri, ma la moto, anche se ai 40km/h dovrebbe muoversi e non fermarsi.
E' una procedura che la moto fa per "autoconservazione".
Spero che anche il tuo problema come quello di PowerRoss sia di semplice soluzione.
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14782569
14782569 Inviato: 19 Dic 2013 21:47
 

AlbertoSSP ha scritto:
La moto in urgent service si accende a fatica perchè la centralina legge l'errore e taglia la potenza e il numero di giri, ma la moto, anche se ai 40km/h dovrebbe muoversi e non fermarsi.
E' una procedura che la moto fa per "autoconservazione".
Spero che anche il tuo problema come quello di PowerRoss sia di semplice soluzione.
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In realtà a freddo com'era giovedì scorso, mi ha dato delle belle strattonate (quasi come se stesse finendo la benzina).

Di conseguenza non ho esitato a fermarmi.

Si accende a fatica, tanta fatica... serve un po' di perseveranza e di pazienza.
Visto che dovrebbe essere quasi in riserva quasi quasi le metto 5l di benzina così almeno è più contenta.

Oggi in ufficio sono rimasto bloccatissimo e non sono riuscito ad andare dal mecca a chiedere. domani spero di farcela
 
14782628
14782628 Inviato: 19 Dic 2013 23:14
 

GR moto service, non è più ufficiale Aprilia, lo era nel 2008 ma lo è stato per poco, già nel 2010 ha abbandonato il marchio di Noale. E anche presso il punto vendità hanno smesso di trattare Aprilia. Fortunatamente i ricambi li forniscono ancora, ma solo perchè trattano Piaggio. Se sei sicuro che è il sensore dell' atia del air box puoi ordinare il ricambio e sostituirtelo da solo, tieni presente che normalmente ci vuole minimo 15 giorni per ricevere gli articoli ordinati.
Guarda, vai da chiunque ma non a Rivoli, sono sicuro che se la porti al canile di via Germaniano ne capiscono di più e sono certamente meno cari, e in più ti fanno le feste. icon_asd.gif
In ogni caso, nonostante le battute del meccanico di GR a riguardo dei "ferri vecchi che costruisce Aprilia" sono sicuro che possa mettertela a posto. Purtroppo anche questa volta Aprilia si è lasciata scappare un meccanico valido.

Ciao Binox
 
14782691
14782691 Inviato: 20 Dic 2013 0:19
 

binox ha scritto:
GR moto service, non è più ufficiale Aprilia, lo era nel 2008 ma lo è stato per poco, già nel 2010 ha abbandonato il marchio di Noale. E anche presso il punto vendità hanno smesso di trattare Aprilia. Fortunatamente i ricambi li forniscono ancora, ma solo perchè trattano Piaggio. Se sei sicuro che è il sensore dell' atia del air box puoi ordinare il ricambio e sostituirtelo da solo, tieni presente che normalmente ci vuole minimo 15 giorni per ricevere gli articoli ordinati.
Guarda, vai da chiunque ma non a Rivoli, sono sicuro che se la porti al canile di via Germaniano ne capiscono di più e sono certamente meno cari, e in più ti fanno le feste. icon_asd.gif
In ogni caso, nonostante le battute del meccanico di GR a riguardo dei "ferri vecchi che costruisce Aprilia" sono sicuro che possa mettertela a posto. Purtroppo anche questa volta Aprilia si è lasciata scappare un meccanico valido.

Ciao Binox


Bene, sono contento che concordi con me sul fatto che il meccanico di GR è un buon meccanico. Onesto ed efficiente. (ad averne trovato subito uno così anche sulle bici!)

Domani se riesco gliela porto, al massimo gliela lascio per un po' di giorni (tanto tra natale, capodanno e il clima che si prospetta non dei migliori... non ne ho bisogno. Da metà novembre non ho più fatto un giro per piacere, solo casa-lavoro).

Come sempre la tua competenza mi è di grande aiuto.
 
14782938
14782938 Inviato: 20 Dic 2013 11:05
 

GR moto regna 0509_doppio_ok.gif ... forse solo perché il meno peggio? 0509_si_picchiano.gif
 
14782976
14782976 Inviato: 20 Dic 2013 11:46
 

tikkio ha scritto:
GR moto regna 0509_doppio_ok.gif ... forse solo perché il meno peggio? 0509_si_picchiano.gif


Per quel poco che posso dire, li ho trovati sempre molto disponibili, discretamente forniti e parecchio preparati.

L'unica cosa che non ho preso da loro sono gli stivali, perché non avevano la mia taglia (ma mi è andata di culo, ho trovato l'ultimo paio online pagandolo quasi la metà!)


I prezzi ovviamente non sono come quelli online, ma non sono neanche malaccio.

E L'officina è la più onesta che abbia mai visto, anche raffrontata a quelle auto che ho trovato (escluso il mio mecca di fiducia di auto che però non conta, mi conosce da quando son nato!)


Oggi riesco a uscire presto... passo subito da lui e se posso gliela porto proprio subito. Così gliela lascio e almeno quando arrivo a casa la sera non mi piange il cuore a vedere tutto quello splendore e non poterlo usare. (La DD ha un profilo unico, nonostante gli anni e la concorrenza, continuo a reputarla la moto più bella in assoluto. Persino più bella della spettacolare Rivale o della bella Hypermotard).



Secondo voi vendere il 750 per il 1200 ha senso? So che ciclisticamente è migliore ed effettivamente al 750 manca un po' di stabilità alle alte velocità (autostrada).
O non vale la pena?

Devo trovare un posto dove provare la 1200.
 
14783018
14783018 Inviato: 20 Dic 2013 12:14
 

majorebola ha scritto:
Per quel poco che posso dire, li ho trovati sempre molto disponibili, discretamente forniti e parecchio preparati.

L'unica cosa che non ho preso da loro sono gli stivali, perché non avevano la mia taglia (ma mi è andata di culo, ho trovato l'ultimo paio online pagandolo quasi la metà!)


I prezzi ovviamente non sono come quelli online, ma non sono neanche malaccio.

E L'officina è la più onesta che abbia mai visto, anche raffrontata a quelle auto che ho trovato (escluso il mio mecca di fiducia di auto che però non conta, mi conosce da quando son nato!)


Oggi riesco a uscire presto... passo subito da lui e se posso gliela porto proprio subito. Così gliela lascio e almeno quando arrivo a casa la sera non mi piange il cuore a vedere tutto quello splendore e non poterlo usare. (La DD ha un profilo unico, nonostante gli anni e la concorrenza, continuo a reputarla la moto più bella in assoluto. Persino più bella della spettacolare Rivale o della bella Hypermotard).



Secondo voi vendere il 750 per il 1200 ha senso? So che ciclisticamente è migliore ed effettivamente al 750 manca un po' di stabilità alle alte velocità (autostrada).
O non vale la pena?

Devo trovare un posto dove provare la 1200.



Ciao, stiamo andando un può OFF topic ma ti rispondo qui: il salto se lo vuoi fare lo devi decidere tu, e vedere che utilizzo ne fai.. tieni conto che sarà un po meglio ma consuma anche nettamente di più e che sia 750 base, che 750 factory (o factory ABS) che la 1200 ABS (ATC) hanno sempre sospensionei SACHS.....
secondo me, a prenderla usata, la 750 factory è il miglior compromesso.. magari con ABS....
 
14785408
14785408 Inviato: 23 Dic 2013 11:56
 

tikkio ha scritto:
Ciao, stiamo andando un può OFF topic ....

Appunto icon_twisted.gif
Ci sono altri topic per fare paragoni tra DD750 e 1200...
Qui parliamo dell' urgent service in oggetto.
Majorebola, hai risolto?
 
14785512
14785512 Inviato: 23 Dic 2013 13:39
 

Scusatemi per l'OT. Mi è scappato. eusa_whistle.gif


Per il resto, sono passato da GRMoto e mi ha confermato i sospetti sull'airbox, anche se in realtà non gli ho ancora portato la moto perché - come ben sappiamo - fanno tutti inventario e quindi non ci sono ricambi e blablabla.

Insomma, il 7 gennaio gliela porto e vediamo se riusciamo a fare qualcosa. Altrimenti andrò da MagicBike credo.

Vi aggiornerò a Gennaio.

Per ora non ho molto altro da dire, se non augurare a tutti buone feste! 0510_saluto.gif
 
14785574
14785574 Inviato: 23 Dic 2013 14:40
 

Altrettanto a te, e a tutti gli altri amici del forum.

Ciao Binox
 
14799731
14799731 Inviato: 7 Gen 2014 19:48
Oggetto: Aggiornamento di gennaio
 

Ricapitolando.

Stasera sono passato da GRMoto che mi ha ribadito che non ne vuole sapere. Peccato.

Un po' scoraggiato sono passato da Motostyle, attento e vigile.

Infatti mi conferma che quasi sicuramente sono i sensori dell'airbox (notare il plurale)

Ecco dunque la "brillante" proposta di motostyle.
- cambio dei sensori con quelli di "terza" generazione (che io c'ho i taiwanesi - come se a taiwan facessero m***a - e lui mi mette i bosch... ma mettimi pure i black&decker con un po' di svitol se ti va)
[ovviamente entrambi]
- pulizia e allineamento dei corpi farfallati per poter effettuare l'aggiornamento di centralina
- aggiornamento di centralina con quella di luglio 2013 "tarata per gli scarichi non originali" (esiste una roba così ufficiale in Aprilia? Ma siamo sicuri.)
- Ritiro della moto a domicilio "in omaggio".
- cambio olio, filtro e filtro aria (filtro e olio però ce li ho già io).

Il tutto per la modica cifra di 300+filtro aria = 330€

Se non fosse per quel "ritiro della moto a domicilio", gli avrei sputato subito. Così devo essere onesto che la proposta diventa quasi allettante.


Ma voi mi direte che non ci si può fidare di sto qua.
GR mi ha consigliato di sentire quelli di Magic Bike. Che voi sappiate fanno Aprilia... o sono costretto a mettere a posto la moto e comprarmi la diagnostica io per evitare Motostyle?


PS: Il tipo di motostyle mi ha detto che sono state rilasciate 7 - sette - mappe per la DD, qualcuno può confermarmi questo numero? (include anche l'originale nel conto).


Uff... sono un po' in panico. Voglio solo andare un po' in moto
 
14799910
14799910 Inviato: 7 Gen 2014 21:44
 

Il trattamento che mi ha riservato motostyle ė stato a dir poco truffaldino, se mi vuoi contattare in privato ti dico tutto, quindi stacci lontano. Credo che per sapere se effettivamente sono state rilasciate mappe nuove non rimanga che rivolgersi a Fiorenzo Agostini, officina a Noale, o direttamente ad Aprilia sempre che qualcuno ti risponda. Come ti ho detto prova a chiedere un preventivo a Moto 36 di Collegno. Io la moto la porto ad Alba, ora si chiama Cabutti 3, sono competenti e soprattutto economici, però purtroppo sono ad Alba. Risparmiati la fatica di andare da Beppe Moto, tanto è come motostyle. Purtroppo noi in provincia di Torino siamo messi male. in alternativa puoi acquistare il ricambio da GR, di corso Svizzera, i ricambi Aprilia li vende ancora.
Ciao Binox
 
14799920
14799920 Inviato: 7 Gen 2014 21:48
 

Mah di tutta la manfrina che ti ha raccontato sui sensori non so dirti... generazioni e mica generazioni o anche della qualità (blasone o no, i sensori taiwan fanno il loro dovere su tutte le altre moto che sono in giro).

Ma per la mappa della DD aprilia non ha rilasciato mai alcunché di ufficiale per scarichi after.... nemmeno se gli mettevi gli scarichi "by aprilia" te la modificavano!!
Quello che mi ha detto il mio meccanico (che si è dimostrato sempre affidabile) è che tra le varie mappe di aggiornamento (parlo di shiver, ma anche per DD penso) che sono state rilasciate, oltre in passato a risolvere problemi al RBW e ad aggiungere le mappature, sono andate via via ad ingrassare la moto che era uscita veramente magra e anche ora rimane magra già di suo.
 
14800283
14800283 Inviato: 8 Gen 2014 9:12
 

Grazie Binox per le info utilissime. 0510_inchino.gif

Stasera passo da moto36 che oltre a essere più comodo per casa mia, sembra pure più onesto.
Vedremo.

Guarda Tikkio, sono più che d'accordo con te, la roba taiwanese ha sempre funzionato benissimo... per carità talvolta sbagliano, ma non più di "noi europei".

Sul discorso mappe e scarichi lui mi ha parlato di "mappa compatibile con scarichi universali" o qualcosa del genere. 0509_lucarelli.gif

Grazie mille a tutti... vi terrò aggiornati con pazienza...
 
14802256
14802256 Inviato: 9 Gen 2014 14:46
 

Ecco che vi aggiorno...

Sono passato da moto36. Non ho avuto dubbi. Se devo decidere a chi lasciare la mia moto... la lascio lì che si parla con una persona con passione, competenza e - a prima vista - onestà.

Poi magari mi incula pure lui, però la sensazione a pelle è parecchio migliore.


Lunedì sera passa a recuperarmi la moto sotto casa senza farmi pagare nulla, la connette alla diagnostica e poi mi fa sapere cosa c'è da fare e quanto verrà.

Penso che coglierò l'occasione per cambiare corona, pignone e catena...

PS: ho chiesto per le mappature, mi ha confermato il nostro dubbio, l'ultima della dorsoduro è si di luglio 2013, ma è per la 1200. E non esistono mappe specifiche per scarichi. Non ufficiali quantomeno.
Quando gli ho accennato dell'allineamento dei corpi farfallati mi ha guardato un po' perplesso.

Ed è a 5 minuti da casa mia! 0510_inchino.gif


Sperem! 0509_lucarelli.gif
 
14802442
14802442 Inviato: 9 Gen 2014 16:26
 

vedrai che risolverai tutto 0509_up.gif

per le mappe alla fine avevo ragione 0509_up.gif
 
14802462
14802462 Inviato: 9 Gen 2014 16:38
 

tikkio ha scritto:
vedrai che risolverai tutto 0509_up.gif

per le mappe alla fine avevo ragione 0509_up.gif


Anche a me effettivamente era venuto il dubbio.

Mi stupiva che Aprilia facesse le cose così bene e rilasciasse aggiornamenti dopo 5 anni. 0509_pernacchia.gif

Comunque vediamo, adesso devo rimontare la bici che domenica finalmente la ritiro fuori!

Un bel 2014 su due ruote.
 
14802594
14802594 Inviato: 9 Gen 2014 17:42
 

majorebola ha scritto:
Anche a me effettivamente era venuto il dubbio.

Mi stupiva che Aprilia facesse le cose così bene e rilasciasse aggiornamenti dopo 5 anni. 0509_pernacchia.gif

Comunque vediamo, adesso devo rimontare la bici che domenica finalmente la ritiro fuori!

Un bel 2014 su due ruote.


ahahah finchè non è uno scooter va bene icon_asd.gif rotfl.gif
 
14802780
14802780 Inviato: 9 Gen 2014 20:20
 

tikkio ha scritto:
ahahah finchè non è uno scooter va bene icon_asd.gif rotfl.gif


Piccolo OT.
Guarda, le moto sono una passione, gli scooter una necessità. A me non piacciono proprio. Ma se le cose continueranno nel verso giusto, mi prenderò volentieri un mp3 per abbandonare definitivamente l'auto.
Chiuso OT.


In compenso - sempre un po' OT - oggi mi sono connesso con un cavetto OBD2 alla centralina della mia auto.

Possibile che non esista una roba identica anche per le nostre Aprilia?


PS: qualcuno mi potrebbe mandare il manuale officina della DD750?
 
14802998
14802998 Inviato: 9 Gen 2014 23:20
 

majorebola ha scritto:
Piccolo OT.
Guarda, le moto sono una passione, gli scooter una necessità. A me non piacciono proprio. Ma se le cose continueranno nel verso giusto, mi prenderò volentieri un mp3 per abbandonare definitivamente l'auto.
Chiuso OT.


In compenso - sempre un po' OT - oggi mi sono connesso con un cavetto OBD2 alla centralina della mia auto.

Possibile che non esista una roba identica anche per le nostre Aprilia?


PS: qualcuno mi potrebbe mandare il manuale officina della DD750?


beh noi possiamo entrare in diagnostica, cosa non da poco. Comunque si, ovviamente esiste, ed è quello che usano i concessionari ufficiali.... non so come lo si può recuperare però, o se esista qualche kit emulativo ....

per il manuale non ce l'ho mi disp 0510_sad.gif
 
14803119
14803119 Inviato: 10 Gen 2014 0:56
 

Come vedi, anche con te motostyle si ė dimostrato per quello che ė.....un disonesto. 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif Se ti fossi fidato ti avrebbe "pelato" facendoti tutta una serie di lavori inutili o addirittura dannosi per la moto. Facci sapere come ė andata la riparazione da moto36.
Ciao Binox
 
14811556
14811556 Inviato: 17 Gen 2014 0:08
 

Eccomi dunque ad aggiornarvi.


Sensore di "blablabla" dell'aria. Però mi ha detto che è dentro il pistone.

Comunque, insieme a un po' di revisione (il freno posteriore non lavora più benone), cambio dell'olio e filtri... mi ha chiesto 260.

Aggiungendo che - volendo - me la riporta sotto casa, direi che forse non sarà un prezzo onestissimo, ma non ci vedo nulla di troppo male.

[OT]
PS: le informazioni che vi posso dare sono un po' frammentarie perché mi ha chiamato mentre stavo tornando a casa dopo che la mia auto mi aveva lasciato a piedi per una batteria scarica.
Contando che l'auto di mio fratello pure non funzionava (centralina semi-impazzita) e che quella dei miei stava facendo la revisione, capite che bel quarto d'ora ho passato quando sono andato a comprarmi una batteria per tornare a casa.

Tipo mega-combo.
[/OT]

Cooomunque, ci vorranno una decina di giorni, conto di tornare operativo sulle dueruote per il prossimo uìchend! 0509_banana.gif


sperem
 
14811576
14811576 Inviato: 17 Gen 2014 1:40
 

capito... ma quindi per il problema dell'errore la centralina non sai ancora come ha risolto? in diagnostica lui ha trovato ch è il sensore dell'aria??
 
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