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Stelvio chiuso il 30/8
14607075
14607075 Inviato: 1 Set 2013 8:59
Oggetto: Stelvio chiuso il 30/8
 

Ciao ragazzi,
ieri era una giornata bellissima per un giro sulle Alpi. Siamo partiti presto in direzione del Maloja, abbiamo fatto il Bernina, poi la Forcola per arrivare a Livigno e proseguire per lo Stelvio. Arriviamo a Bormio e... Sorpresa!!! Passo chiuso dalle 8 alle 16 per manifestazione ciclistica NON competitiva!!! Hanno chiuso una strada statale[i][u] che collega due regioni senza dire niente e senza mettere uno straccio di indicazione da nessuna parte! Io lo trovo scandaloso!

Sapendolo preventivamente, magari attraverso i pannelli a messaggio variabile della SS36 che riportano sempre inutili stupidaggini, avrebbe permesso di riprogrammare in tempo utile il viaggio. Invece niente. Senza contare che comuque trovo assurdo chiudere una strada statale. Nemmeno per il giro d'Italia lo fanno! Con il disprezzo più assoluto di tutti gli altri utenti! Vergognoso!

Che ne pensate?
 
14607106
14607106 Inviato: 1 Set 2013 9:28
 

La chiusura del passo avviene spesso essendo utilizzato per svariate manifestazioni e prima di partire ... sempre meglio dare un occhio al sito.

Pienamente d'accordo che i pannelli luminosi dovrebbero essere utilizzati per ripetere informazioni ben più importanti.
 
14607108
14607108 Inviato: 1 Set 2013 9:30
 

Troy ha scritto:
La chiusura del passo avviene spesso essendo utilizzato per svariate manifestazioni e prima di partire ... sempre meglio dare un occhio al sito.

Pienamente d'accordo che i pannelli luminosi dovrebbero essere utilizzati per ripetere informazioni ben più importanti.


Se si chiude una strada, sarebbe oportuno prevedere anche delle deviazioni però.... eusa_think.gif
 
14607120
14607120 Inviato: 1 Set 2013 9:40
 

Guarda oramai lo Stelvio sta diventando una strada impraticabile anche quando è aperto. Specialmente di questi tempi che può essere chiuso anche per neve.
Mi ha rotto al punto tale che non lo inserisco più in nessuna delle uscite domenicali.
Al limite in settimana.
Ma non ad agosto.
 
14607152
14607152 Inviato: 1 Set 2013 10:03
 

sgombro ha scritto:
Troy ha scritto:
La chiusura del passo avviene spesso essendo utilizzato per svariate manifestazioni e prima di partire ... sempre meglio dare un occhio al sito.

Pienamente d'accordo che i pannelli luminosi dovrebbero essere utilizzati per ripetere informazioni ben più importanti.


Se si chiude una strada, sarebbe oportuno prevedere anche delle deviazioni però.... eusa_think.gif

Si ma il passo non è una strada importante dal punto di vista della viabilità ma è una strada ad uso turistico-sportivo. Questo comporta quindi che può essere chiusa in modalità diverse da altre.
Come ha ricordato BRZLPL,può essere tranquillamente chiuso anche per neve (e li può nevicare anche d'estate) e quindi ... non resta che informarsi per bene prima di andarlo a trovare.
 
14607226
14607226 Inviato: 1 Set 2013 11:06
 

Troy ha scritto:
sgombro ha scritto:
Troy ha scritto:
La chiusura del passo avviene spesso essendo utilizzato per svariate manifestazioni e prima di partire ... sempre meglio dare un occhio al sito.

Pienamente d'accordo che i pannelli luminosi dovrebbero essere utilizzati per ripetere informazioni ben più importanti.


Se si chiude una strada, sarebbe oportuno prevedere anche delle deviazioni però.... eusa_think.gif

Si ma il passo non è una strada importante dal punto di vista della viabilità ma è una strada ad uso turistico-sportivo. Questo comporta quindi che può essere chiusa in modalità diverse da altre.
Come ha ricordato BRZLPL,può essere tranquillamente chiuso anche per neve (e li può nevicare anche d'estate) e quindi ... non resta che informarsi per bene prima di andarlo a trovare.



Mi dispiace ma non sono d'accordo: il passo dello Stelvio è una strada come tutte le altre e pertanto la sua gestione è soggetta a tutte le norme che sono previste per "le altre strade". In queso caso oltretutto, mi sembra che stiamo parlando di una statale.

In caso di manifestazioni sportive, per citare l'esempio dell'autore del topic, di solito l'ente proprietario della strada autorizza la chiusura ma con l'apposizione di apposita segnaletica (fra cui quella di deviazione) almeno 48 ore prima dell'evento. Il tutto a carico del comitato organizzatore. Ripeto, non so se sia una norma univoca nazionale, ma il più delle volte è così.


Infine, affermi che il passo può essere chiuso per neve. Ok, ma si tratta di una causa di forza maggiore, non prevedibile e non evitabile. Ma la manifestazione sportiva non rientra in nessuno di questi casi. E ciò non toglie che se la strada è chiusa per neve non debba essere messo un avviso all'inizio di essa.

Io ritengo che in questi casi gli utenti della strada subiscano un danno, che va dalla perdita di tempo, al consumo di benzina, fino a possibili mancati guadagni in caso si debba percorrere la strada per motivi professionali.


Quanto sopra, come logico, è solo una mia opinione 0509_up.gif
 
14607307
14607307 Inviato: 1 Set 2013 12:12
 

Opinione che condivido ma ... siamo sicuri che non siano stati esposti i segnali di chiusura "a norma di legge" ? io li ho trovati (anni fa) e l'amico citava i cartelloni luminosi della SS36 che avrebbero potuto ,giustamente, anche li, indicare la chiusura ( del tutto lecita - piaccia o meno ) per dare un servizio a chi,come lui,aveva in mente di percorrerlo .

Chiarito questo, dicevo solo di informarsi per evitare di avere spiacevoli sorprese.

NB: chiudere lo Stelvio per qualche ora non è equiparabile con il chiudere il Maloja. Non so se ho reso l'idea icon_wink.gif
 
14607397
14607397 Inviato: 1 Set 2013 13:17
 

Troy ha scritto:
Opinione che condivido ma ... siamo sicuri che non siano stati esposti i segnali di chiusura "a norma di legge" ? io li ho trovati (anni fa) e l'amico citava i cartelloni luminosi della SS36 che avrebbero potuto ,giustamente, anche li, indicare la chiusura ( del tutto lecita - piaccia o meno ) per dare un servizio a chi,come lui,aveva in mente di percorrerlo .

Chiarito questo, dicevo solo di informarsi per evitare di avere spiacevoli sorprese.

NB: chiudere lo Stelvio per qualche ora non è equiparabile con il chiudere il Maloja. Non so se ho reso l'idea icon_wink.gif



Io sono partito dal presupposto che i cartelli non siano stati esposti perché il nostro amico è arrivato, ignaro, fino al blocco icon_wink.gif

Da condividere anche quanto dici tu, però se mi è permessa un'ultima postilla: possono chiudere anche il GRA, a me non importerebbe un granché, se però chiudi la stradina di campagna che collega casa mia con il posto di lavoro......... icon_twisted.gif
Questo per dire che i disagi sono soggettivi 0509_up.gif




(scusami se posso sembrare arrogante, ma ti giuro che sto discutendo in assoluta amicizia icon_wink.gif )


Edit: ma sai che rileggendo il post d'apertura mi sa che mi sono "infervorato" troppo presto e.......senza motivo icon_eek.gif

Mi sa che hai ragione tu icon_wink.gif

Aspettiamo lumi icon_mrgreen.gif
 
14608440
14608440 Inviato: 2 Set 2013 7:01
 

Credo che i cartelli di chiusura della strada debbano essere messi nei pressi della devizione, e credo che sicuramente ci fossero.

Inoltre credo che per i residenti fosse possibile percorrerla e anche per chi avesse un motivo professionale (anche se fatico ad immaginarne uno) per farlo.

Ad inizio luglio per una giornata erano chiusi i passi di mezze dolomiti (comprese diverse statali) per una manifestazione ciclistica non competitiva.

Personalmente non vedo niente di scandaloso a chiudere per qualche ora una strada statale di importanza prettamente turisitica, certo se uno arriva lì magari in moto e intendeva farla sicuramente scoccia un po', ma visto che si gira in moto per diletto, potrebbe essere occasione per fare un giro più lungo.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14608645
14608645 Inviato: 2 Set 2013 9:11
 

biondob ha scritto:
Credo che i cartelli di chiusura della strada debbano essere messi nei pressi della devizione, e credo che sicuramente ci fossero.

Inoltre credo che per i residenti fosse possibile percorrerla e anche per chi avesse un motivo professionale (anche se fatico ad immaginarne uno) per farlo.

Ad inizio luglio per una giornata erano chiusi i passi di mezze dolomiti (comprese diverse statali) per una manifestazione ciclistica non competitiva.

Personalmente non vedo niente di scandaloso a chiudere per qualche ora una strada statale di importanza prettamente turisitica, certo se uno arriva lì magari in moto e intendeva farla sicuramente scoccia un po', ma visto che si gira in moto per diletto, potrebbe essere occasione per fare un giro più lungo.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif



Come ho spiegato nella modifica del mio ultimo post, credo di aver travisato un po' il messaggio iniziale. Certo, il chiudere una strada per manifestazioni sportive, ad esempio, ci sta, non voglio affermare questo. Ripeto credo di aver mal compreso il post d'apertura icon_wink.gif


P.S. un pochino OT: i motivi professionali potrebbero essere, ad esempio, trasporto medicinali urgenti, trasporto forniture per bar/ristoranti, un appuntamento per la stipula di un contratto, ecc icon_wink.gif
 
14609246
14609246 Inviato: 2 Set 2013 13:14
 

E' già da un paio di anni che, in occasione del Motoraduno Stelvio International, la strada che porta al passo, la domenica del raduno, per alucune ore è riservata alle sole moto...
Una volta per uno direi...
 
14610260
14610260 Inviato: 2 Set 2013 20:45
 

biondob ha scritto:
Credo che i cartelli di chiusura della strada debbano essere messi nei pressi della devizione, e credo che sicuramente ci fossero.


Eravamo in quattro e non proprio completamente rincogliniti alla nostra veneranda età di quarant'anni, chi più chi meno! icon_biggrin.gif icon_wink.gif L'unico cartello, insieme al divieto di transito, che abbiamo visto era a Bormio. Dei ragazzi che venivano da Lovere e che abbiamo trovato sul Gavia non ne sapevano nulla. La SS38 lo fatta al contrario da Tirano a Morbegno ma penso proprio che non fosse segnalato!

Io sono di principio contrario alla chiusure delle strade per qualunque motivo, anche se per far baloccare i motociclisti. Per me sono vie di comunicazione e se io ci vado a baloccarmi non è detto che altri non la usino come via di transito per i più svariati motivo che non spetta a nessuno sindacare. Capisco però che possa essere una opinione personale e discutibile. Purtroppo non succede solo in Italia.

Quello che non sopporto è la superficialità di come viene gestita la questione. Dalla parte Lombarda, chi non abita in Valtellina, raggiunge lo Stelvio dalla SS36 Lecco-Colico. Non so' quanti pannelli a messaggio variabile ci sono! Moltissimi! Anzichè le solite stronzate, "andate piano", "data e ora", "traffico regolare", etc... Ci voleva molto scrivere "Passo dello Stelvio chiuso dalle alle..."? Capisco che agli svizzeri poco interessi del nostro passo per cui a Sankt Moritz o alla dogana del Bernina non mi ha sorpreso non trovare informazioni ma a Livigno un bel cartello al bivio per Bormio potevano metterlo! Non lo so', ma ci scommetterei con buona probabilità di vincita, che nel sito ANAS non venga fatta menzione del blocco! E' il fatto di essere trattato da questo stato come un suddito merdoso che mi da (molto) fastidio.

Scusate lo sfogo...

Per essere più pragmatici ed imparando dalle esperienza, che siti consultate per avere info sulla viabilità (cosa che farò da ora in poi sempre prima di pianificare un giro sulle alpi)? Per me uno molto buono per la viabilità sui passi è:
Link a pagina di Meteomontagnavaltellina.it

Altri suggerimenti?

Ciao.
 
14610638
14610638 Inviato: 2 Set 2013 23:06
 

Dimifox ha scritto:
[....] Quello che non sopporto è la superficialità di come viene gestita la questione. [....] Non so' quanti pannelli a messaggio variabile ci sono! Moltissimi! [....] Ci voleva molto scrivere "Passo dello Stelvio chiuso dalle alle..."? [....] a Livigno un bel cartello al bivio per Bormio potevano metterlo!

Sul fatto che potessero meglio informare gli utenti e trattare la cosa con meno superficialità, ti do pienamente ragione.
 
14612534
14612534 Inviato: 3 Set 2013 19:09
 

Non ho detto che siete rincoglioniti.
Dico solo che la strada viene chiusa per poche ore e ritengo che avvisare del cosa in loco sia più che sufficiente.

Sono d'accordo sul fatto che le strade sono vie di comunicazione, ma non è che l'hanno chiusa per un mese senza dire niente, è stata chiusa per poche ore e considerata l'importanza della strada come vie di comunicazione commerciale/professionale, credo che i cartelli di divieto in loco siano più che sufficienti.

Credo che se avvesso chiusa l'a1 per lo stesso tempo, alla cosa sarebbe stato dato più risalto.

Capisco che uno sia un attimo contrariato dal contrattempo, ma sentirsi trattati come dei sudditi merdosi per una bazzecola simile lo trovo esagerato, poi ognuno è libero di pensare come vuole.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14612807
14612807 Inviato: 3 Set 2013 21:07
 

biondob ha scritto:
Non ho detto che siete rincoglioniti.
Dico solo che la strada viene chiusa per poche ore e ritengo che avvisare del cosa in loco sia più che sufficiente.


No, lo so, era solo una battuta! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif Oltre gli "anta" soffriamo di complesso di persecuzione! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Citazione:
Sono d'accordo sul fatto che le strade sono vie di comunicazione, ma non è che l'hanno chiusa per un mese senza dire niente, è stata chiusa per poche ore e considerata l'importanza della strada come vie di comunicazione commerciale/professionale, credo che i cartelli di divieto in loco siano più che sufficienti.


E' stata chiusa praticamente tutto il giorno, dalle 8 alle 16. L'unica informazione era il cartello a Bormio. Per quello che ho visto, a posteriori però, anche sul web non c'erano info al riguardo. Stò parlando dal versante lombardo. Non so' in Trentino Alto Adige.


Citazione:
Capisco che uno sia un attimo contrariato dal contrattempo, ma sentirsi trattati come dei sudditi merdosi per una bazzecola simile lo trovo esagerato, poi ognuno è libero di pensare come vuole.
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Sono un attimo... incaxxato! icon_biggrin.gif
Poi uno esagera, ma purtroppo... Un fondo di verità c'è!.

Ciao.
 
14613316
14613316 Inviato: 4 Set 2013 7:25
 

Dimifox ha scritto:
No, lo so, era solo una battuta! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif Oltre gli "anta" soffriamo di complesso di persecuzione! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif .


Nessun problema......... sò di cosa parli icon_wink.gif




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