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aggiunta dettagli mantenendo colore originale
14580036
14580036 Inviato: 18 Ago 2013 10:50
Oggetto: aggiunta dettagli mantenendo colore originale
 



Salve a tutti vi faccio una domanda da "motociclista in crisi":
Esiste un metodo per verniciare dettagli aggiuntivi sulla moto pur mantenendo il colore di fondo giá presente?
Fondamentalmente mi serve un metodo per carteggiare solo la parte interessata lasciando il resto intatto
 
14580092
14580092 Inviato: 18 Ago 2013 11:20
 

scusa la banalità dell'osservazione: non puoi verniciare il nuovo dettaglio sopra alla verniciatura originale e poi ripassare del trasparente a uniformare?

Carteggiare solo una parte molto precisa la vedo dura... forse con sabbiatura leggera e opportuna mascheratura.... eusa_think.gif

prova a spiegare meglio cosa hai in mente che magari i consigli possono essere più mirati. 0509_up.gif
 
14580131
14580131 Inviato: 18 Ago 2013 11:40
 

Verniciare sopra la vernice già esistente non è il massimo.

Lo dico per esperienza: l'ho fatto sulla mia moto dalla disperazione (livrea inguardabile icon_asd.gif ) dopo averla presa, tempo pochi mesi già si stava sfogliando.

Se l'area che ti interessa è abbastanza regolare puoi carteggiarla a mano, poi copri il resto del pezzo con una pellicola apposita (quelle che si usano per le aerografie multistrato, non so se hai presente) oppure abbondantissimo scotch carta e vernici.

Altrimenti... beh inizia a darci qualche info in più e poi vediamo se ci sono alternative migliori icon_smile.gif
 
14580143
14580143 Inviato: 18 Ago 2013 11:58
 

giustissimo, 0509_up.gif

,si, ovviamente se si parla di una zona da "riprendere" ovvio che cartarla prima della verniciatura è l'ideale, ma se devi fare dei particolari precisi (esempio una scritta o un logo) la vedo dura di riuscirci scartando solo la parte interessata dalla nuova verniciatura. La domanda la interpretavo in questo senso. eusa_think.gif
 
14580148
14580148 Inviato: 18 Ago 2013 12:02
 

mi viene in mente un metodo, ma devo chiedere a mio nipote carroziere/verniciatore, forse cartando una zona più ampia con carta finissima a opacizzare, fare i particolari interessati e poi passare del trasparente lucido a rilucidare il tutto. eusa_think.gif
 
14580182
14580182 Inviato: 18 Ago 2013 12:32
 

Mi sono espresso male io perché con dettagli intendevo fare qualcosa di abbastanza invasivo, ossia le fiancate con una grossa stella (il logo della rockstar energy), che si prolunga lungo serbatoio e parafango.
Ho pensato di usare un lucido ma se lo strato inferiore non ha una carteggiatura per grappare ho paura che finisce per fare la fine che é gia capitata a tommy.
Federosso amche l'idea tua non é male ma per fare unacarteggiatura uniforme non dove andare per grane sempre più fini? O posso andare direttamentr di 800 o più?
Se uso il nastro di carta per proteggere la carena dalla carteggiatura dite che regge?
 
14580205
14580205 Inviato: 18 Ago 2013 12:45
 

_NDR_ ha scritto:
Mi sono espresso male io perché con dettagli intendevo fare qualcosa di abbastanza invasivo, ossia le fiancate con una grossa stella (il logo della rockstar energy), che si prolunga lungo serbatoio e parafango.
Ho pensato di usare un lucido ma se lo strato inferiore non ha una carteggiatura per grappare ho paura che finisce per fare la fine che é gia capitata a tommy.
Federosso amche l'idea tua non é male ma per fare unacarteggiatura uniforme non dove andare per grane sempre più fini? O posso andare direttamentr di 800 o più?
Se uso il nastro di carta per proteggere la carena dalla carteggiatura dite che regge?


in tal caso io consiglierei di preparare l'adesivo del logo su misura, ed applicarlo seguito dal lucido. ci sono molti siti internet che preparano adesivi su misura a buon prezzo per superfici non regolari (carene moto ecc.). l' adesivo attacca bene anche sulla vernice "non nuova" se di qualità, e non si stacca più!
l'alternativa sarebbe rifare tutto il pezzo interessato. valuta..l'adesivo è poca spesa e tanta resa e dopo che passi il lucido sembrerà un'aerografia se il lavoro è ben fatto.
doppio_lamp.gif
 
14580208
14580208 Inviato: 18 Ago 2013 12:46
 
 
14580223
14580223 Inviato: 18 Ago 2013 12:57
 

intendi qualcosa del genere?

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sulla grana non saprei, ho il nipote a berlino...se sei ancora interessato quando rientra chiedo a lui e ti so dire... 0509_up.gif

valuta comunque anche la pellicola adesiva stampata e tagliata come ti hanno consigliato.
 
14580230
14580230 Inviato: 18 Ago 2013 13:00
 

Il problema é che si tratta di un logo molto grande, ad occhio sará 1m x 1m, dite che li può fare di una tale dimensione?
 
14580241
14580241 Inviato: 18 Ago 2013 13:09
 

_NDR_ ha scritto:
Il problema é che si tratta di un logo molto grande, ad occhio sará 1m x 1m, dite che li può fare di una tale dimensione?


la dimensione non è un problema. prendi le moto gp o simili: le carenature sono tutte ricoperte di adesivi degli sponsor. la moto di per sè esce dalla fabbrica con i colori della scuderia.
semmai il nodo è trovare un professionista serio ed avere mooolta ma molta pazienza e precisione nel fare il lavoro. io l'ho fatto in piccolo sulla mia ninja, mettendo la scritta kawasaki (circa 35 cm) in verticale su ogni fianco della moto. il risultato è stato soddisfacente.

doppio_lamp.gif
 
14580251
14580251 Inviato: 18 Ago 2013 13:16
 

diciamo che ci vuole una certa tecnica...alla prima potrebbe risultare un problema.

riesci a condividere una foto della moto/scooter da modificare ed eventualmente un fotomontaggio?
 
14580254
14580254 Inviato: 18 Ago 2013 13:20
 

_NDR_ ha scritto:
Il problema é che si tratta di un logo molto grande, ad occhio sará 1m x 1m, dite che li può fare di una tale dimensione?
UN METRO PER UN METRO?

Considera che la sella della tua RS è a circa 80 centimetri da terra, e la parte più alta del cupolino a circa 130 cm da terra... sei sicuro sicuro della tua stima ad occhio? icon_asd.gif
 
14580257
14580257 Inviato: 18 Ago 2013 13:22
 

la stavo proprio caricando per farvela vedere icon_asd.gif
questo è quello che ho fatto fino ad adesso per darmi una idea (non fate caso alla coda che la devo finire)

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le cose rosse davanti non c'entrano niente
 
14580301
14580301 Inviato: 18 Ago 2013 13:52
 

guarda, se non ci sono sfumature e il colore è un tinta piatta, vai di pellicola adesiva pretagliata.

Se decidi per questa strada e ne hai bisogno posso darti qualche dritta.
Per esempio, fatti una maschera dimensionale con nastro di carta per capire lo sviluppo.
prepara un file grafico diviso per le tre zone: serbatoio, carena, parafango

Decidi da quale pezzo cominciare e fatti fare una copia in più per arginare problemi della "prima volta".

Valuta che fra destra e sinistra potresti avere differenze di conformazione carena. prevedile.

Prevedi i "tagli" più abbondanti e scegli il supporto più adatto. Specifica al fornitore che devi farci una carena moto e non uno sportello auto...eheheh, serve più elasticità.

Accordati con un amico che in due si lavora meglio.

Preparati uno "spruzzino" con un misto di acqua e sapone piatti, una spatolina in plastica, taglierino affilato.

Lava strabene le superfici e asporta ogni granellino.

Fai una prova di posizionamento prima di togliere la protezione dell'adesivo

Togli la protezione su un piano, e bagna abbondantemente la parte con l'adesivo (usi lo spruzzino con la mistura). Devi bagnare proprio tanto...

Bagna con la solita mistura anche la carena ... ma tanto, eheheheh deve grondare

Posiziona l'adesivo. Se hai bagnato tanto vedrai che sarà semplice anche spsostarlo e riposizionarlo...
Quando è nel posto giusto comincia a lavorare con la spatolina di plastica dal centro verso l'esterno, schiacciando per far uscire aria e acqua verso i bordi....

Credo sul serio che con l'adesivo ti venga un lavoro fatto meglio e più economico che con la verniciatura.

Ripeto, se decidi e hai bisogno ti possiamo dare una mano a spiegarti come preparare il files per la stampa. 0509_up.gif
 
14580334
14580334 Inviato: 18 Ago 2013 14:24
 

si la tinta è tutta di un colore e senza sfumature.
penso che a questo l'adesivo sia l'unica soluzione, ora devo valutare prima l'aspetto economico e poi nel caso mi farò vivo per preparare le stampe .
comunque grazie mille delle dritte, ho già lavorato su moto e motorini applicando adesivi però molte cose come quella dello spruzzino non c'avevo mai pensato.
ci penserò sopra e vi farò sapere.
intanto questo è lo schizzo che ho fatto come idea iniziale, come vi pare?

immagini visibili ai soli utenti registrati


devo aggiungere qualche dettagli sul cupolino ma devo trovare una foto da davanti

ma se la moto presenta i segni di una caduta in alcuni punti potrei avere problemi di tenuta dell'adesivo?
 
14580514
14580514 Inviato: 18 Ago 2013 16:36
 

Non hai tenuto conto di varie cose:

-la presa d'aria sulle carene laterali è proprio in mezzo all'adesivo, ed è difficile applicarlo in modo che da lontano non si veda lo stacco

-sul lato sinistro la carena in basso ha una forma diversa rispetto al lato destro (per far passare lo scarico ed il cavalletto), e mettere lì un adesivo è scomodissimo

-è difficile dar continuità tra serbatoio e carena laterale, basta un minimo disallineamento e da lontano l'effetto è orribile

Insomma, è un lavoro tosto, non è così facile come sembra dalla tua anteprima. Parlo per esperienza personale perché all'inizio volevo fare anche io un lavoro simile sulla mia RS, poi ho ripiegato su qualcosa di più semplice perché era un casino...

Per quanto riguarda i segni di caduta, se si parla di graffi non è un problema, basta carteggiare delicatamente per renderli lisci e poi ci puoi mettere sopra l'adesivo. Se fossero veri e propri solchi o peggio spaccature, ci sarà da riparare il pezzo con stucco e/o vetroresina.
 
14580682
14580682 Inviato: 18 Ago 2013 18:48
 

secondo me non è così drammatica, come detto, però, serve una certa manualità ed è obbligatorio rivolgersi a chi stampa su vinili appositi (elastici).
Tuttalpiù servirà anche una pistola termica da usare con molta attenzione.

io onestamente di problemi grafici non ne vedo. Su qualsiasi moto le linee grafiche risultano interrotte se interessano tutta la lunghezza della moto.
Giusto per esempio:

immagini visibili ai soli utenti registrati


ma ce ne sono mille sopratutto su moto anni '90.

Oh, perbacco, ovvio che ognuno ha, giustamente, le proprie opinioni, ci mancherebbe.
0509_up.gif


come sopra, se decidi premunisciti di un bel po' di nastro di carta da carrozzieri e tira le linee grafiche direttamente sulla carrozzeria, ti accorgerai subito delle pieghe difficili che potresti trovare e dell'effetto finale del colpo d'occhio.

ah, da un punto di vista grafico io non farei i bordi dei cerchi e li lascerei tutti neri.
E forse la stella un capellino più piccola in modo da completare la punta sul serbatoio (adesso ti gira dietro e andrebeb ad incrociare quella che viene dall'altro lato. Inoltre con una stella un po' più piccola avresti la possibilità di legegre il doppio bordo grafico anche sullo spigolo in alto a sinistra (sotto al bilancere del semimanubrio per intenderci)
 
14580694
14580694 Inviato: 18 Ago 2013 18:57
 

TommyTheBiker ha scritto:
Non hai tenuto conto di varie cose:

-la presa d'aria sulle carene laterali è proprio in mezzo all'adesivo, ed è difficile applicarlo in modo che da lontano non si veda lo stacco

-sul lato sinistro la carena in basso ha una forma diversa rispetto al lato destro (per far passare lo scarico ed il cavalletto), e mettere lì un adesivo è scomodissimo

-è difficile dar continuità tra serbatoio e carena laterale, basta un minimo disallineamento e da lontano l'effetto è orribile

Insomma, è un lavoro tosto, non è così facile come sembra dalla tua anteprima. Parlo per esperienza personale perché all'inizio volevo fare anche io un lavoro simile sulla mia RS, poi ho ripiegato su qualcosa di più semplice perché era un casino...

Per quanto riguarda i segni di caduta, se si parla di graffi non è un problema, basta carteggiare delicatamente per renderli lisci e poi ci puoi mettere sopra l'adesivo. Se fossero veri e propri solchi o peggio spaccature, ci sarà da riparare il pezzo con stucco e/o vetroresina.


Dunque dunque, per evitare di fare confusione rispondo punto per punto:

-il foro in mezzo (non si nota molto) l'ho tenuto in conto ma tutto sommato dato che é piccola come presa d'aria non mi preoccupo molto, é facile come cosa ci sono giá passato, basta avere un po di attenzione;

-ho tenuto conto (almeno per il lavoro alla buona che ho fatto qui) anche della deformazione perché la parte di cui parli più che una deformazione é una sorta di prolungamento (o almeno cosí mi pare, non ci ho fatto ancora molto caso ho la moto da molto poco)

-per dare continuitá é qui che arriva il bello:
C'ho pensato sopra e siccome giá sò anche io per esperienza personale che dare continuitá ad un adesivo il lavoro da fare é spropositato, ho deciso di fare la stella e la coda con l'aerografo.
Quindi per scartavetrare proteggeró le parti con abbondanti strati di nastro carta (dovrò andare molto piano di smerigliatrice perché a mano finirei per alzare il nastro) e questo significa che potrò dare la forma alla stella quando le carene sono ancora montate prima ancora di iniziare i lavori, assicurandomi un risultato lineare e continuo icon_mrgreen.gif

Infine rimangono i segni della caduta che carteggiando o spariranno o per lo meno si noteranno di meno.
 
14580707
14580707 Inviato: 18 Ago 2013 19:05
 

federosso ha scritto:
secondo me non è così drammatica, come detto, però, serve una certa manualità ed è obbligatorio rivolgersi a chi stampa su vinili appositi (elastici).
Tuttalpiù servirà anche una pistola termica da usare con molta attenzione.

io onestamente di problemi grafici non ne vedo. Su qualsiasi moto le linee grafiche risultano interrotte se interessano tutta la lunghezza della moto.
Giusto per esempio:
Immagine: Link a pagina di I.imgur.com
ma ce ne sono mille sopratutto su moto anni '90.

Oh, perbacco, ovvio che ognuno ha, giustamente, le proprie opinioni, ci mancherebbe.
0509_up.gif


come sopra, se decidi premunisciti di un bel po' di nastro di carta da carrozzieri e tira le linee grafiche direttamente sulla carrozzeria, ti accorgerai subito delle pieghe difficili che potresti trovare e dell'effetto finale del colpo d'occhio.

ah, da un punto di vista grafico io non farei i bordi dei cerchi e li lascerei tutti neri.
E forse la stella un capellino più piccola in modo da completare la punta sul serbatoio (adesso ti gira dietro e andrebeb ad incrociare quella che viene dall'altro lato. Inoltre con una stella un po' più piccola avresti la possibilità di legegre il doppio bordo grafico anche sullo spigolo in alto a sinistra (sotto al bilancere del semimanubrio per intenderci)


Scusa non avevo visto il messaggio.
comunque per la grandezza della stella anche io stavo pensando a come far apparire il doppio bordo che li appare tagliato fuori, ma il mio timore é che se rimpicciolisco poi non viene più l'effetto di "esagerato" cui punto, o comunque viene male, anche se teoricamente siccome in quel pezzo la carena rientra il doppio bordo si dovrebbe vedere icon_confused.gif
Per il punto di contatto tra le due stelle non é un problema perché c'é il paraserbatoio che nascode il tutto
Per le striscie sulle ruote dici di no?
Io le volevo mettere proprio per un fatto estetito ahahah
 
14580829
14580829 Inviato: 18 Ago 2013 20:42
 

_NDR_ ha scritto:
...
Per le striscie sulle ruote dici di no?
Io le volevo mettere proprio per un fatto estetito ahahah


si, certo, per un motivo funzionale penso proprio di no icon_asd.gif icon_asd.gif

senti, io le avevo verdi sulla Marzianina (messe dal vecchio proprietario) e dopo anni mi son deciso a toglierle. Molto meglio.

Son gusti, quindi... ad ognuno il suo.

Senti, ma se alla fine dei conti , visto che l'aerografo lo tiri fuori e visto che ci sono anche i graffi di caduta, perchè non rivernici tutto e "belle festa finita"?!

Ti armi di aerografo, carti leggermente tutto, ripari i graffi, dai una mano di nero, magari trovi anche un bel nero , fai la stella a spruzzo preparando mascherine e nastro carta, e poi una bella passata di trasparente di qualità ottima.

Il costo finale più o meno sarà molto vicino a quello del farti fare i vinili adesivi.
 
14580933
14580933 Inviato: 18 Ago 2013 21:46
 

il problema è che poi dovrei andare a spendere altri 20 euro di vernice per un lavoro che non è strettamente necessario, perchè sulle fiancate andrà coperto dalla stella, sulla coda non ci sono segni, e rimarrà qualche segno sulla parte davanti, ma è una parte minima cui secondo me non vale la pena di dover spendere altri soldi e fatica...non si nota manco molto.
anche io avrei preferito un bel nero satinato, ma mancano i soldi eheheheh
per le striscie ci devo pensare, ma la sfida sarà quella di rimanere sotto i 50 euro di spesa totale icon_mrgreen.gif
per fare le scritte sulla coda e le R sulla fiancata penso che le pellicole adesive (quelle che si usano per fare le ombre sui disegni tecnici) come stencil dovrebbero andare benone che si attaccano bene e sono facili da tagliare
 
14580952
14580952 Inviato: 18 Ago 2013 21:58
 

ok, al budget non si comanda... eusa_wall.gif
 
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