io sono dell idea che

Hai scritto bene, la "Tua" idea è chiara ma non è quanto stabilito dalla legge.

Mi sento di quotare in toto Mac 71, e poi, spesso si scrivono frasi ad......effetto sulle quali sarebbe opportuno riflettere bene prima di mettere nero su bianco.

non è difendibile in nessuna maniera un poliziotto che estrae la pistola anche se aggredito!

difronte a situazioni di pericolo con la paura che ti attanaglia anche la persona più civile e tranquilla del mondo può compiere gesti che non avrebbe nemmeno immaginato di poter commettere.

Boh... io continuo a pensare che per poter far partire un colpo occorra:

1) che il colpo venga messo in canna
2) che la sicura sia stata rilasciata
3) che il grilletto venga premuto.
A parte il terzo, che durante una normale colluttazione possano verificarsi entrambi gli altri eventi mi pare una combinazione non impossibile ma certamente piuttosto difficile.



Vero, ma NON DOVREBBE accadere una persona ADDESTRATA a gestire l'emergenza come un agente di P.S.

E confermo che mi riferisco a UNA persona, ovvero quel singolo agente, senza sminuire ne' l'arma di cui fa parte ne' le FdO in genere.

l'essere addestrati non significa essere degli automi per cui magari uno che sta in giro con la famiglia non è che si aspetti di essere aggredito di punto in bianco.
Comunque ripeto che le mie sono solo ipotesi per cui potrebbe essere che il poliziotto ha dato di matto come potrebbe essere che l'altro era ad esempio un pugile che gli si è scagliato contro inferocito ed il poliziotto non riuscendo a contrastarlo fisicamente si è difeso con l'unico mezzo che aveva a disposizione

Lungi da me dire chi ha esagerato...non ho elementi e non ero presente. Io non credo più alle notizie che passano credo sono sul fatto in se....tutto il resto non lo prendo in considerazione.
Detto questo...per risponderti MAC71 rimane un principio fondamentale:
l'offesa deve essere proporzionata all'offesa.
In Italia non abbiamo sceriffi...per fortuna....e chi pensa il contrario, a mio avviso, ascolta troppi telegiornali. La violenza...genera violenza. E quando é la violenza a decidere...non esiste più ne ragione ne torto. Se ad un pugno (o minaccia) si estrae la pistola....prima o poi si passa al livello successivo. Ritengo di scrivere con cognizione di causa perché sono stato in posti in cui girare in città con un AK-47 é abbastanza normale....e pure ora ci vivo.

Comunque non voglio fare violenza su nessuno ...questo é solo il mio parere

OT. Ma quindi vivi davvero in Congo?

Se fossi un poliziotto non lascerei la pistola in macchina con la mia famiglia dentro.. Che ne so se in un attimo di distrazione mia figlia/o va a prenderla dal cassetto incuriosita/o e ci scappa un colpo e ammazza sé o altri?

Portarla appresso è la scelta migliore. Altro discorso è quello di estrarla e sparare per futili motivi.

E' difendibile e ci avanza il resto! Si badi bene che ho parlato di estrarla per intimidire, non di sparare a chi capita solo perché volano due paroline di troppo.

Il titolo di poliziotto / carabiniere oggi vale nulla... tutti li cerchiamo se ci rubano in casa, se ci rubano la nostra moto, ma se loro vengono aggrediti che muoiano pure? Mi sembra un tantinello incongruente, inaccettabile e del tutto egoistico. Il rispetto per Forze Dell'ordine dov'è finito? I loro diritti? (non che i nostri... ma vabbè.. sorvoliamo )

In alcune caserme si pagano la benzina per le auto perché mancano i soldi, o si comprano la divisa etc.. Per come stanno messi e per quel che rischiano in un paese come il nostro, dove rispetto non si sa che significhi e dove la violenza è quanto mai ai vertici europei, è comprensibile che gli girino i cocones anche a loro.
Ma ribadisco che l'atto di sparare non lo condivido se non per una buona motivazione.

che le caserme sono alle pezze al cu_o lo sò benissimo... faccio il Vigile del Fuoco e non puoi immaginare in che situazione ci troviamo... ma grazie a questo lavoro ho conosciuto e parlato con molti poliziotti, carabinieri, vigili urbani ecc. ecc. e parlando di queste cose in molti mi hanno ripetuto che loro non hanno l'obbligo di portarsi dietro la pistola, se lo fanno è per loro scelta, ancor più precisamente in miolti mi hanno detto che come arrivano a casa la mettono in cassaforte e non ci pensano mai a portarla in giro quando sono con la famiglia... forse qui c'era un pò d'esaltazione a livello psicologico...

Anche tirar fuori la pistola per intimorire cosa significa "La legge del più forte?" dobbiamo andare in giro tutti armati perchè chi spara prima è il più forte?

sentir dire... TE NON SAI CHI SONO IO! si sente anche troppo spesso... sarebbe il caso di rientrare un pò nei ranghi e rispettare un pò meglio la civiltà sociale...

se sei un poliziotto non sei la legge... sei uno che di lavoro deve far rispettare alcune regole per il buon vivere della popolazione...

Risposta OT: Si . Comunque tutto ok .

Scusate... Ma abbandonare l'arma d'ordinanza non è reato? Mi pareva di sapere così... Per cui in realtà se sei in giro mica la puoi lasciare dove capita, ma la devi avere con te.

Come è stato giustamente sottolineato ci sono degli appositi spazi nelle Caserme dove le armi possono essere lasciate oin alternativa si puo' riporre la stessaall'interno di una cassaforte o arladio metallico a casa. Si parla si incorre nelreatodi omessa custodia solo quando l'arma viene lasciata nella disponibilità di terze persone

Appunto, se nella macchina ci stava la famiglia del poliziotto, non poteva lasciarla lì...

daccordo con te ed infatti molti sostengono la tesi che non avrebbe proprio dovuta portarla al seguito

Concordo in pieno... anche perchè è umano che pure in una semplice discussione che alza un pò i toni... se uno si trova a soccombere, per riportare a suo favore la discussione... mostra la maggior forza che ha... se ha una pistola... sicuramente la estrae... ma se anche l'altro ce l'ha?



trasformiamo tutto in un far-west dove sopravvive chi spara per primo?

...
Il problema è che qui si sta ponendo forse troppo l'accento sulla condotta pur sbagliata dell'agente, tralasciando la condotta cominque aggressiva e violenta della controparte.
Se l'altro fosse sceso dall'auto ammettendo il proprio errore e fornendo i propri dati assicurativi tutto si sarebbe risolto in modo civile e non ci sarebbe stata ne colluttazione ne tanto meno l'uso di un'arma. Questo è il concetto che sto cercando di portare avanti perchè altrimenti sembra che il poliziotto abbia sparato ad un soggetto che gli stava porgendo il CID

Questo è il concetto che sto cercando di portare avanti perchè altrimenti sembra che il poliziotto abbia sparato ad un soggetto che gli stava porgendo il CID

Per rispondere a robros dico che è vero che la violenza genera altra violenza ma è altrettanto vero che il concetto di difesa proporzionale all'offesa sia molto astratto. Faccio un esempio esplicativo. Se tu dovessi arrivare alle mani con un sogggetto alto due metri per oltre 100 Kg magari esperto di boxe teoricamente dovresti difenterti solo con le mani ma in questo caso sicuramente soccomberesti perchè le tue capacità sono inferiori rispetto all'avversario e quindi non ci sarebbe più un confronto ad armi pari. Da questo deriva che non si puo' stabilire un'equità della difesa solo analizzando gli strumenti utilizzati per porla in essere ma bisogna analizzare anche le capacità della controparte.

che le caserme sono alle pezze al cu_o lo sò benissimo... faccio il Vigile del Fuoco e non puoi immaginare in che situazione ci troviamo... ma grazie a questo lavoro ho conosciuto e parlato con molti poliziotti, carabinieri, vigili urbani ecc. ecc. e parlando di queste cose in molti mi hanno ripetuto che loro non hanno l'obbligo di portarsi dietro la pistola, se lo fanno è per loro scelta, ancor più precisamente in miolti mi hanno detto che come arrivano a casa la mettono in cassaforte e non ci pensano mai a portarla in giro quando sono con la famiglia... forse qui c'era un pò d'esaltazione a livello psicologico...

Anche tirar fuori la pistola per intimorire cosa significa "La legge del più forte?" dobbiamo andare in giro tutti armati perchè chi spara prima è il più forte?

sentir dire... TE NON SAI CHI SONO IO! si sente anche troppo spesso... sarebbe il caso di rientrare un pò nei ranghi e rispettare un pò meglio la civiltà sociale...

se sei un poliziotto non sei la legge... sei uno che di lavoro deve far rispettare alcune regole per il buon vivere della popolazione...

Il discorso è sulla giustizia personale ...
se veniva aggredito doveva chiamare le forze dell'ordine... lui in quel momento non era sceriffo nè giudice
come avrebbe fatto ognuno di noi, altrimenti viene giustificato ogni co@@@one che si porta un arma per difesa/offesa

Se io dovessi arrivare alle mani con un armadio.....manco morto!!
Scherzi a parte: il principio della proporzionalità é, a mio avviso, un concetto basilare.
Uno che pesa 100kg, palestrato (magari dopato) non obbligatoriamente pesta più di uno scriccilo di 60kg. (esempio estremo: preferirei fare a botte con Bud Spencer ed evitare Bruce Lee )
Il punto é che non si dovrebbe arrivare alle mani. Molte pensone perdono di vista, sempre a mio avviso, quello che siamo. Vi ricordate di: "Fatti non foste per viver come bruti....".
Se uno fa il prepotente, é lui che si mette in ridicolo e non é il nostro EGO ad essere offeso.
Esempio stupido ma penso renda l'idea: quando si va a sciare e trovi regolarmente quello che cerca di passarti da sopra e sotto...io mi volto é gli dico: vedo che ha molta fretta...prego passi pure...più di una volta mi rispondono dicendo...no, no, si figuri...é da dietro che spingono .
Il valore di una persona, a mio avviso, lo si vede nei momenti difficili. Rispondere pacatamente a chi cerca rogne...molto spesso evita problemi.
Poi se capita che non vi é via ad'uscita...non ci sono regole. Ogni persona agisce come meglio crede e deve accettarne le conseguenze (anche legali).

credo anche che se qualcuno mi attacca abbia tutto il diritto di difendermi Inoltre non credo che l'altro abbia avuto la benchè minima intenzione di fornire i propri dati assicurativi per il risarcimento del danno causato e non mi sembra affatto una cosa giusta

Capisco la tua convinzione MAC71 e la rispetto.
Mi permetto solo un'ultimo appunto. Parli di cosa giusta...vediamo:
ammesso e non concesso che l'uomo che non aveva intenzione di fornire i dati sia il peggiore delinquente della città e che il polizziotto in questione sia il migliore.
FOrse questo delinquente...visto quello che é successo...la prossima volta avrà una pistola nel cruscotto pure lui. Visto che é un delinquente magari non avrà nemmeno una classica beretta FS92 ma magari una bella Glock di contrabbando. O esegagerato per rendere l'idea.
I passanti che hanno visto cosa é successo...pensi che avranno il senso civico di aiutare in futuro un'inerme nei problemi o faranno finta di nulla per paura che santi fuori una pistola?

Di cose giuste/accettabili/giustificabili, in questo accadimento, ce ne sono molto poche a mio modestissimo parere.

Un'espatriato più anziano e saggio (a mio avviso) disse:
Non farlo mai più.
1-il tuo EGO non vale nulla, se senti il bisogno d'imporlo a certa feccia
2-non mettere mai in pericolo i tuoi amici altrimenti presto o tardi ti troverai solo