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Autovelox fisso, scattata foto! [poco visibile, strada buia]
13912697
13912697 Inviato: 8 Nov 2012 16:16
Oggetto: Autovelox fisso, scattata foto! [poco visibile, strada buia]
 

Ciao a tutti, mi trovavo ieri sera in auto intorno alle 21 verso la fine della tangenziale che da Milano porta a Cornaredo, prima dell'uscita del 7° Motel.

Beh era buio e non c'era nessuno, andavo in giro con gli abbaglianti talmente la strada era buia... Andavo a velocità "normale" credo di essere stato intorno ai 100 km/h... Ad un certo punto vedo un flash (arancione), ho detto ma ca***... Torno indietro e vedo che c'è un autovelox fisso!
Allora rifaccio tutta la strada piano piano per vedere se era segnalato e sulla destra vedo un cartello con scritta bianca a sfondo blu con scritto rilevamento della velocità.. Era posto sicuramente a più di 150 metri di distanza dalla macchinetta bastarda.. E credo sia posto addirittura prima di una specie di "svincolo" che permette di uscire dalla tangenziale.. andando avanti essa non è più segnalata fino ad arrivare proprio sulla base di essa e leggere rilevamento elettronico velocità.
E' un comportamento corretto?? Quella strada è davvero buia e non si vede nulla nemmeno con le luci accese, quindi è da considerarsi POCO VISIBILE la macchinetta???

In più, un altro atroce dubbio, è che nemmeno un centinaio di metri dopo la macchinetta è posto il cartello di andare a velocità max 70 km/h !!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
QUINDI la foto me l'avrà scattata prima o dopo il cartello dei 70 km/h ???

Se mi dite che essendo tanto buia e segnalata solo una volta si potrebbe fare ricorso ( ma devo aspettare che mi arriva oppure vado a "consegnarmi" di spontanea volontà? icon_xd_2.gif ) oppure non ci sono gli estremi per il ricorso??

E se i famosi "tagli" nell'asfalto per fare la foto sono posti appena dopo il cartello 70 km/h ??? un conto era limite 90 e io andavo a 100-105... un conto è limite 70 e io andavo a 100-105km/h!!!

RISPONDETEMI VI PREGO!! 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
 
13912735
13912735 Inviato: 8 Nov 2012 16:24
 

secondo me prima di raccogliere qualsivoglia consiglio aspetta che ti arrivi ( SE ti arriva) qualcosa........... poi in base a quello che c'è scritto si valuterà insieme cosa fare.....
 
13912748
13912748 Inviato: 8 Nov 2012 16:27
 

Comunque sono TOTALMENTE sicuro che me l'abbia scattata.. ero da solo in tutta la tangenziale, sia dal mio lato che nel lato opposto... non incrocia altre strade ed il flash l'ha fatto...

Devo comunque aspettare che mi arrivi qualcosa o posso già pararmi un po il C*++?

Mi consigliate di fare un video questa sera sulla stessa strada in modo da aver comunque una prova di quel che dico??
 
13912780
13912780 Inviato: 8 Nov 2012 16:33
Oggetto: Re: Autovelox Fisso (scattata foto!!)
 

Andry7 ha scritto:
Ciao a tutti, mi trovavo ieri sera in auto intorno alle 21 verso la fine della tangenziale che da Milano porta a Cornaredo, prima dell'uscita del 7° Motel.

Beh era buio e non c'era nessuno, andavo in giro con gli abbaglianti talmente la strada era buia... Andavo a velocità "normale" credo di essere stato intorno ai 100 km/h... Ad un certo punto vedo un flash (arancione), ho detto ma ca***... Torno indietro e vedo che c'è un autovelox fisso!
Allora rifaccio tutta la strada piano piano per vedere se era segnalato e sulla destra vedo un cartello con scritta bianca a sfondo blu con scritto rilevamento della velocità.. Era posto sicuramente a più di 150 metri di distanza dalla macchinetta bastarda.. E credo sia posto addirittura prima di una specie di "svincolo" che permette di uscire dalla tangenziale.. andando avanti essa non è più segnalata fino ad arrivare proprio sulla base di essa e leggere rilevamento elettronico velocità.
E' un comportamento corretto?? Quella strada è davvero buia e non si vede nulla nemmeno con le luci accese, quindi è da considerarsi POCO VISIBILE la macchinetta???

In più, un altro atroce dubbio, è che nemmeno un centinaio di metri dopo la macchinetta è posto il cartello di andare a velocità max 70 km/h !!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
QUINDI la foto me l'avrà scattata prima o dopo il cartello dei 70 km/h ???

Se mi dite che essendo tanto buia e segnalata solo una volta si potrebbe fare ricorso ( ma devo aspettare che mi arriva oppure vado a "consegnarmi" di spontanea volontà? icon_xd_2.gif ) oppure non ci sono gli estremi per il ricorso??

E se i famosi "tagli" nell'asfalto per fare la foto sono posti appena dopo il cartello 70 km/h ??? un conto era limite 90 e io andavo a 100-105... un conto è limite 70 e io andavo a 100-105km/h!!!

RISPONDETEMI VI PREGO!! 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif


Il limite, se ben ricordo, deve essere stato piazzato almeno 150 mt prima del velox. Quindi era quello di prima, ovvero stando a quanto dici 90.

Considerato lo scarto di 5km/h di legge, e quello del tachimetro, Se andavi a 100/105 la multa ti arriva per 95... E quindi sono 39€. Che è esattamente il costo del ricorso. Quindi direi che proprio non conviene.

Riesci a mettere la foto di streetview del velox?
 
13912783
13912783 Inviato: 8 Nov 2012 16:34
 

Purtroppo in questi casi c'è poco da fare...e poi per fare ricorso se non mi sbaglio si deve pagare una somma di danaro che probabilmente sarà inutile ai fini dell'annullamento della multa
tanto vale pagare la multa e basta
 
13912813
13912813 Inviato: 8 Nov 2012 16:44
 

ok allora ecco lo street view.. Purtroppo ho saputo che è stato installato 3/4 mesi fa quindi non si vede ma sarò precisissimo nel farvi capire!

il cartello dovrebbe essere posto qui :

Link a pagina di Maps.google.it

quindi prima dello svincolo....

mentre il velox è posto qui :

Link a pagina di Maps.google.it

come potete vedere, poco più avanti c'è quel cartello del limite di 70 km/h....

0510_sad.gif 0510_sad.gif Ho paura che mi arrivi una botta mostruosa... SE mi arrivasse più alta del ricorso, mi converrebbe farlo il ricorso?? COmunque mi consigliate di andare a fare il video della strada stasera per dimostrare di quanto è buia?? 0510_inchino.gif 0510_help.gif
 
13912928
13912928 Inviato: 8 Nov 2012 17:05
 

Ps = ho la macchina con contachilometri DIGITALE... NON con la lancetta...

Ultima modifica di Andry7 il 8 Nov 2012 17:05, modificato 1 volta in totale
 
13912929
13912929 Inviato: 8 Nov 2012 17:05
 

lascia perdere il discorso strada buia che in caso di ricorso avvalora ancora di più il fatto che dovevi andar piano, anzi ti dirò di più potrebbe essere proprio questo il motivo per cui è stato messo il velox.

io mi concentrerei, qualora arrivasse la multa, sul fatto che tra la segnalazione del velox e il velox stesso c'è uno svincolo di mezzo, indi per cui il cartello andrebbe ripetuto.

poi.......... calcola sempre che....... se fai ricorso e lo perdi sari costretto a pagare la multa per intero o ti verrà applicata l'aliquota massima.
 
13912940
13912940 Inviato: 8 Nov 2012 17:07
 

beh con la strada buia il velox non è ben visibile... questo non può essere motivo di ricorso?

E se è davvero prima dello svincolo, deve essere ripetuto o non ne abbiamo la certezza?
 
13912957
13912957 Inviato: 8 Nov 2012 17:11
 

In teoria il cartello deve essere ripetuto dopo ogni intersezione. Inoltre il limite va a 70 DOPO il velox, quindi sarebbe a 90.

Ho notato che era notte... Se era tra le 22 e le 7 la sanzione aumenta di un terzo.

In teoria, se è come dici il ricorso si potrebbe fare, ma se ti arrivano 45€ di multa, col fatto che il ricorso ne costa 39, è inutile.
 
13912984
13912984 Inviato: 8 Nov 2012 17:17
 

e se invece fossero 150 euro di multa mi converrebbe fare il ricorso per dire che il cartello non si ripete? avrei speranze in quel caso? l'attenuante che era buio e non era ben visibile è da escludere?
 
13912988
13912988 Inviato: 8 Nov 2012 17:17
 

e sicuro.

ma sinceramente non mi ricordo il decreto ministeriale relativo a tale argomento, se cerchi su internet lo trovi di sicuro.
 
13913003
13913003 Inviato: 8 Nov 2012 17:20
 

Andry7 ha scritto:
e se invece fossero 150 euro di multa mi converrebbe fare il ricorso per dire che il cartello non si ripete? avrei speranze in quel caso? l'attenuante che era buio e non era ben visibile è da escludere?


Non vorrei dare troppe speranze, ma secondo quanto ricordo sì, avresti possibilità di vincere.

L'attenuante direi proprio di no, per le legge quella è un aggravante. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13913021
13913021 Inviato: 8 Nov 2012 17:24
 

mannaggia cavolo... 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Siccome ero lì... Mi arriva la multa da parte del comune di Cornaredo o di Milano??? 0510_sad.gif 0510_sad.gif

e... entro quanto arriva? e quanto deve passare se arriva dopo un tot di ritardo per far ricorso per non pagarla eventualmente??
o non c'è un limite?
 
13913024
13913024 Inviato: 8 Nov 2012 17:25
 

narkelion ha scritto:


Non vorrei dare troppe speranze, ma secondo quanto ricordo sì, avresti possibilità di vincere.

L'attenuante direi proprio di no, per le legge quella è un aggravante. icon_asd.gif icon_asd.gif


ma in caso di ricorso con vittoria, non mi rimborsano le spese per il ricorso?
 
13913032
13913032 Inviato: 8 Nov 2012 17:26
 

no le spese per il ricorso sono a fondo perso......

tempo limite ora mi sembra sia 90 giorni.
 
13913037
13913037 Inviato: 8 Nov 2012 17:29
 

piciul ha scritto:
no le spese per il ricorso sono a fondo perso......

tempo limite ora mi sembra sia 90 giorni.


ah...

quindi piu o meno quanto ci mettono ad arrivare? e devo recarmi ai vigili per il pagamento e/o vedere la foto scattata?

Se passano 90 giorni e non mi arriva nulla... ma mi arriva dopo 100 gg.. Posso NON pagarla? In genere capita o è una speranza persa?
 
13913089
13913089 Inviato: 8 Nov 2012 17:41
 

la multa la paghi col bollettino........

se vuoi vedere la foto devi fare domanda e pagare dei bolli......

se ti arriva in ritardo non la paghi ma devi comunque dare comunicazione scritta a chi di competenza, cioè chi ti ha fatto la multa e un due righe anche all'agenzia delle entare le farei, tanto per star sicuri.
 
13913100
13913100 Inviato: 8 Nov 2012 17:45
 

Ok grazie... vi terrò aggiornati... e magari un piccolo video al fatto che il cartello sia prima dello svincolo lo faccio.. così lo posto e vi dico anche se i tagli nell'asfalto sono prima o dopo il segnale dei 70 km/h
 
13913536
13913536 Inviato: 8 Nov 2012 20:16
 

Aspettate... La multa deve ESSERE SPEDITA entro 90 giorni, ma se arriva a 110 per un disguido postale, la polizia non c'entra nulla. La multa ti arriva dal comune in cui sta il velox. E arriva all'intestatario della moto.

Da lì hai 30 giorni per il ricorso al giudice di pace, che costa 39€ a fondo perduto. E 90 per il ricorso al prefetto, che è gratis se non sbaglio ma se viene rigettato devi pagare il doppio.
 
13914592
13914592 Inviato: 9 Nov 2012 10:17
 

ok quindi fa fede il timbro postale giusto? se questo è apposto dopo 90 giorni dallo scatto della foto essa non deve essere più pagata giusto? (giusto per sapere)
 
13914610
13914610 Inviato: 9 Nov 2012 10:28
 

Andry7 ha scritto:
ok quindi fa fede il timbro postale giusto? se questo è apposto dopo 90 giorni dallo scatto della foto essa non deve essere più pagata giusto? (giusto per sapere)


Si, se la multa arriva alle poste il 92 giorno allora è fuori tempo massimo.
 
13914621
13914621 Inviato: 9 Nov 2012 10:35
 

0509_doppio_ok.gif speriamo anche se tanto sò che arriverà prima icon_xd_2.gif in ogni caso appena arriva vi scrivo qui i dettagli!!
 
14173238
14173238 Inviato: 5 Mar 2013 12:14
 

CIAO A TUTTI!!

Vi ricordate di questo post?? Beh non vorrei gridarlo troppo forte ma... Ad oggi... Dopo più di 110 gg... NON mi è ancora arrivato nulla....

Che faccio, spero che non mi arrivi niente oppure è praticamente certo che non mi arriva questa benedetta multa?? icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif


0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
14173337
14173337 Inviato: 5 Mar 2013 12:52
 

Direi che dovresti essere tranquillo: hanno 90 giorni di tempo per inviarti la notifica (oltre ai tempi di consegna della raccomandata, che sono pochi giorni).
 
14174287
14174287 Inviato: 5 Mar 2013 19:21
 

i 90 giorni decorrono da quando l'ente che ha installato il velox accerta l'intestatario della targa.

Da Moduli.it

Citazione:
Ma come si calcolano i 90 giorni?

Il giorno da cui partire col conteggio dei 90 giorni non è sempre il medesimo perché può variare a seconda dei casi specifici. L'ipotesi più frequente è quella secondo cui il termine decorre dalla data in cui è stata commessa l'infrazione. Ma non è sempre così.

Può capitare, infatti, che l'organo accertatore non sia nelle condizioni di conoscere immediatamente i dati dell'effettivo trasgressore oppure dei soggetti solidalmente obbligati (il proprietario del veicolo, il locatore o il noleggiatore).

Ciò accade ad esempio quando i dati anagrafici relativi all'effettivo proprietario del veicolo così come risultano al P.R.A. (Pubblico Registro Automobilistico) o all'archivio nazionale dei veicoli immatricolati non sono aggiornati, perché non è stato annotato il cambio di proprietà o di residenza o perché sono stato trascritti in maniera errata la targa o le generalità del proprietario.

In questi casi la notifica deve essere fatta entro 90 giorni dall'identificazione di tale soggetto, ossia da quando l’organo accertatore é "posto in grado di provvedere alla sua identificazione", così come dispone l'art.201 c. 1 del C.d.S.

Così se il soggetto che riceve la notifica del verbale dichiara di non essere più il proprietario del veicolo incriminato (ad esempio perché il mezzo è stato nel frattempo venduto), l'organo accertatore può procedere a nuova notificazione.

La stessa cosa accade quando il proprietario del veicolo è una società di leasing o di noleggio. In questi casi l'organo accertatore ha 90 giorni per notificare il verbale al proprietario del mezzo (società di leasing o di noleggio), che poi comunicherà le generalità del conducente.

In tutti questi casi, dunque, il verbale viene notificato una seconda volta e il conteggio dei 90 giorni riparte nel momento in cui all’ufficio accertatore perviene la comunicazione sui dati dell’effettivo trasgressore.

Come si può vedere il termine per la notifica non sempre decorre dalla data dell'infrazione, ma più spesso dalla data del suo accertamento.


l'articolo esatto

LEGGE 29 luglio 2010 , n. 120
Note all'art. 36
201. Notificazione delle violazioni.
1. Qualora la violazione non possa essere immediatamente
contestata, il verbale, con gli estremi precisi e
dettagliati della violazione e con la indicazione dei
motivi che hanno reso impossibile la contestazione
immediata, deve, entro novanta giorni dall'accertamento,
essere notificato all'effettivo trasgressore o, quando
questi non sia stato identificato e si tratti di violazione
commessa dal conducente di un veicolo a motore, munito di
targa, ad uno dei soggetti indicati nell'art. 196, quale
risulta dai pubblici registri alla data dell'accertamento
.
 
14174573
14174573 Inviato: 5 Mar 2013 20:49
 

Ma in questo caso non mi sembra ci sia nulla che possa impedire un accertamento tempestivo...
 
14174661
14174661 Inviato: 5 Mar 2013 21:14
 

Certamente... icon_smile.gif
Ma tutti sappiamo che spesso la P.A. impiega tempi decisamente lunghi per operazioni da pochi secondi (e questa modifica al C.d.S. calza a pennello per evitare tutte quelle notifiche in ritardo)
Spero comunque per lui che sia pericolo scampato... icon_smile.gif
 
14175606
14175606 Inviato: 6 Mar 2013 10:36
 

Mah in realtà a mio padre (la macchina è sua) una volta è arrivata una multa quindi al P.R.A. sanno benissimo che la macchina è intesata a lui, quindi non potrebbero aver sbagliato a mandarla al proprietario precedente e quindi non possono ripartire con il conteggio dei 90 gg...

0510_sad.gif 0510_sad.gif devo ancora stare in ansia ho capito 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Inoltre ad un mio amico (residente nel comune dell'autovelox) è già arrivata la multa e a lui la foto l'ha scattata una settimana dopo di me!!
 
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