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scooterone investe ragazzo mentre fa jogging
13886573
13886573 Inviato: 29 Ott 2012 0:18
 

Notrebk ha scritto:


No no no non sono affatto d'accordo, la consapevolezza del rischio e il non far nulla per evitarlo equivale alla volontà. E' come uno che beve come una spugna e conosce i danni dell'alcool, ma non fa nulla per evitarli. Cosa può significare? Solo una cosa... e allora, altro che EVENTUALE, eventuale un corno, perché uno che mette a rischio l'esistenza degli altri è un irresponsabile che va severamente punito, e con pene esemplari.


e questo è proprio il tuo caso perche non fai nulla per evitare il pericolo camminando in una corsia stradale vestito completamente di nero!
 
13886575
13886575 Inviato: 29 Ott 2012 0:20
 

Notrebk ha scritto:


No no no non sono affatto d'accordo, la consapevolezza del rischio e il non far nulla per evitarlo equivale alla volontà. E' come uno che beve come una spugna e conosce i danni dell'alcool, ma non fa nulla per evitarli. Cosa può significare? Solo una cosa... e allora, altro che EVENTUALE, eventuale un corno, perché uno che mette a rischio l'esistenza degli altri è un irresponsabile che va severamente punito, e con pene esemplari.


Puoi non essere d'accordo, ma la realta' e' quella.

Se io vedo una ragazza in minigonna e le salto addosso, COMPIO il reato di violenza.
Se io sono ubriaco o viaggio oltre i limiti, puo' EVENTUALMENTE accadere che investa il pedone.
 
13886577
13886577 Inviato: 29 Ott 2012 0:24
 

42 ha scritto:


Puoi non essere d'accordo, ma la realta' e' quella.

Se io vedo una ragazza in minigonna e le salto addosso, COMPIO il reato di violenza.
Se io sono ubriaco o viaggio oltre i limiti, puo' EVENTUALMENTE accadere che investa il pedone.


detto anche dolo eventuale ... e questi non sono vaneggi ma è legge! basta prendere un testo di diritto penale per chiarire il senso di questo concetto espresso da 42....
 
13886579
13886579 Inviato: 29 Ott 2012 0:25
 

Infatti ho detto che le cose devono cambiare, altrimenti tutti possono fare quello che vogliono, farsi i loro due giorni di carcere con vitto e alloggio pagati dal popolo e poi uscire e tornare a fare quello che facevano prima.
Chi guida oltre i limiti o guida ubriaco è da considerarsi un DELINQUENTE e nient'altro.
 
13886583
13886583 Inviato: 29 Ott 2012 0:28
 

Notrebk ha scritto:
Infatti ho detto che le cose devono cambiare, altrimenti tutti possono fare quello che vogliono, farsi i loro due giorni di carcere con vitto e alloggio pagati dal popolo e poi uscire e tornare a fare quello che facevano prima.
Chi guida oltre i limiti o guida ubriaco è da considerarsi un DELINQUENTE e nient'altro.


ma su questo siamo d'accordo eh.. io non sostengo minimamente la pirateria stradale o i comportamenti di eccessivo permissivismo che ormai vanno tanto di moda.... ed è proprio per questo che noi portiamo avanti un discorso diverso dal tuo, perche non essendoci i giusti controlli e non essendoci un minimo di senso civico, non ci resta che tutelarci in prima persona...
 
13886588
13886588 Inviato: 29 Ott 2012 0:38
 

Non posso pensare che con tutti i bambini che girano per le strade ci siano simili incoscienti che girano con dei veicoli sulla strada... è allucinante, io non me ne capacito.
Ci sono degli enduristi dalle mie parti che corrono come dei deficienti nelle strade di paese, nonostante i pericoli concreti che ci sono da queste parti. E' incredibile la loro incoscienza, e sono anche uomini maturi... LORO hanno i tarli nel cervello, LORO.
 
13886710
13886710 Inviato: 29 Ott 2012 8:45
 

mamma mia, il tarlo nel cervello è un chiodo fisso, un'idea che non ci si riesce a togliere, non vuol dire che sono deficienti! quelli il cervello cel'hanno bacato... è diverso!

comunque purtroppo è così, le strade sono pericolose.... prendine atto e fin quando non ricoprirai una posizione nella società che ti permetterà di fare qualcosa di concreto per combattere la pirateria stradale, tieni gli occhi aperti e cerca di camminare il piu possibile sui marciapiede, ancor più se di notte... lo dico per te, non per chi guida!
 
13886787
13886787 Inviato: 29 Ott 2012 9:21
 

mi pare che la discussione stia diventando abbastanza grottesca e sterile..

il discorso Notrebk non è che bisogna avere la manica larga contro chi fa il pirla.. credo che nessuno qui dentro lo pensi e infatti te lo ripetono tutti..

il discorso è un altro e molto più semplice.. tu dici che se uno ha paura di stirare un pedone mentre guida è meglio che circoli in strade illuminate, e lo dici nonostanteauto e moto sian dotate di fari.. mentre tu ritieni di esser nel giusto andar in giro stile diabolik in strade non illuminate perchè gli altri devono stare attenti a non investirti..
ma provare a tutelarti un po' prima no? cioè, se la legge prevede che se hai un problema all'auto prima di scendere devi indossare un giubbino catarifrangente per renderti visibile pensi che sia perchè almeno quelli che passano si fan due risate nel vedere una persona vestita in giallo fluo o per tutelare la sua incolumità aumentando la sua visibilità?

mi sembra il tuo un ragionamento molto italiano.. io ho i miei diritti, e gli altri devono rispettarli.. però come membro dell'umanità hai anche il dovere di adottare comportamenti non imprudenti, e mi spiace ma girare a piedi di notte vestito di scuro perchè a te piaci vestito in nero non è un comportamento saggio.. nessuno ti vieta di farlo ma onestamente se poi uno ti mette sotto non mi sento nemmeno di dare a lui la colpa al 100% perchè non si può nemmeno circolare a 10 km/h perchè c'è la possibilità che ci sia qualche pedone mimetizzato che salta fuori all'ultimo momento..
ma poi non ho capito una cosa.. cosa ti costa indossare un abbigliamento più visibile?? vai a correer, mica a una cena di gala!
 
13886836
13886836 Inviato: 29 Ott 2012 9:45
 

Notrebk ha scritto:


Scherzi? Pensi che serva davvero partire dalla scuola per educare al comportamento corretto in strada? No, non serve proprio a nulla.

Quindi eliminiamo le scuole che non servono a nulla e facciamo fare l'educazione dalle proprie famiglia e non costa nulla alla società!!!

Notrebk ha scritto:
Uno che investe un bambino perché voleva fare il figo con la moto altro che tutte queste bazzecole... non vado oltre, per favore: non fatemi andare oltre.

Eliminiamo il carcere tanto non educa nessuno, e chi parcheggia male o uccide lo mettiamo al muro così risparmiamo anche sulle carceri!!!
processo??? no un inutile perdita di tempo
 
13886926
13886926 Inviato: 29 Ott 2012 10:26
 

ma è stato fatto un grande minestrone... Notrebk correggimi se sbaglio, mi sembri una persona che ha un po' di problemi con gli utenti della strada... mi spiego meglio, non credo che tu sia qua nel forum in veste di appassionato di moto, ma mi sembri piu una persona esterna che si è iscritta nel forum per portare avanti una crociata contro i motociclisti (in generale). il caso vuole, però che tu abbia del tutto sbagliato sezione e sei venuto qua ad imbastire una discussione con un gruppo di utenti che proprio come te, recriminano i comportamenti trasgressivi posti in essere da utenti della strada che però sono piu che altro teppisti!

Essere "nel giusto" non crea tuttavia i presupposti per poter andare indirettamente a creare delle situazioni di pericolo.. le strisce pedonali servono per permettere ai pedoni di attraversare in sicurezza, ma è buona norma controllare la circolazione stradale prima di passare.... buttarsi in strada solo perche si ha "la precedenza" puo creare un tamponamento a catena, quando invece basterebbe quella che nei manuali di diritto viene definita come la normale diligenza richiesta all'uomo medio, per capire che anche se ci sono le strisce è meglio attendere il momento giusto prima di passare... mi spiego meglio, se un'auto che pur viaggiando nei limiti (50kmh) si trova a 2 metri dalle strisce, è decisamente da incoscienti attraversare la strada.. molto meglio lasciar sfilare l'auto e attraversare 2 secondi dopo evitando rischi inutili per se e per altri.

togliamo un attimo dal discorso la pirateria stradale e prendiamo solo il caso di utenti che viaggiano nei limiti... anche così gettarsi in strada di colpo è pericoloso... allo stesso modo camminare nella corsia mimetizzati con la notte è pericoloso.. come ha detto qualcuno bisogna ricordarsi che nella vita ci sono sia i diritti che i doveri... è un tuo diritto vestirti come meglio credi, ma è anche un tuo dovere inserirti nella società in maniera civile e senza creare situazioni pericolose!

sul discorso della pirateria stradale, quello è un'altro paio di maniche perche li non si discute. perche se un'ombra viene investita da un pirata della strada io comunque do la colpa al 70% e 30% perche chi corre sbaglia, ma anche chi si mimetizza nella notte ha comunque fatto di tutto per farsi mettere sotto....
 
13887016
13887016 Inviato: 29 Ott 2012 11:04
 

Riprendo infine questo passaggio:

Citazione:
Quando devo attraversare SULLE STRISCE, io do solo una rapida occhiata alle automobili che passano. Le norme dicono, se non erro, che ALLA SOLA VISTA di un pedone che, di fronte alle strisce bianche, si appresta ad attraversare, l'automobilista/motociclista DEVE FERMARSI e farlo passare. Di conseguenza, quando mi trovo dinnanzi alle strisce, io passo, a costo di far fare una frenata da paura all'automobilista, perché TANTO SO che quello SICURAMENTE si ferma, visto che la Legge darebbe ragione a me.


Perche' non e' detto che la legge dia sempre e tutta la ragione al pedone.
Se io vedo uno che cammina per strada o sul marciapiede in prossimita' di un attraversamento pedonale non sono automaticamente obbligato a rallentare/fermarmi, ma solo quando i pedoni si "si accingono ad attraversare sui medesimi attraversamenti pedonali".

Un comportamento "spregiudicato" del pedone che di botto scende e attraversa e' da considerarsi imprudente, come stabilito dalla Corte di Cassazione, con sentenza 5540/2011.
Se la responsabilita' civile resta a carico del guidatore, ne consegue comunque una riduzione del risarcimento dovuto.

Link a pagina di Professionistiitalia.it


Si veda anche:

Link a pagina di Ilgiornale.it

ed ancora:

Citazione:
La responsabilita' del conducente coinvolto nell'investimento
d'un pedone, pur essendo presunta, puo' essere tuttavia esclusa,
non solo quando l'investitore abbia fornito la prova d'aver fatto
tutto il possibile per evitare il danno, ma anche quando risulti
con certezza, dalle modalita' del fatto, che non v'era da parte
sua una reale possibilita' di evitare l'incidente. Tale
situazione ricorre allorche' il pedone compia l'attraversamento
della strada immettendovisi cosi' repentinamente da costituire un
ostacolo improvviso ed inevitabile si da non consentire al
conducente di evitarne l'investimento.
Cassazione civile sez. III, 27 aprile 1990 n. 3554,
Arch. giur. circol. e sinistri 1990, 853.
 
13887103
13887103 Inviato: 29 Ott 2012 11:39
 

bravo 42 hai fato un'ottima ricerca giurisprudenziale! ma sei proprio sicuro di non essere interessato a prenderti una laurea in giurisprudenza? ormai sono anni che scrivo sul forum e vedo con piacere che quando si fanno certe discussioni, te ne vieni fuori con sentenze e leggi. bravo! mi chiedo di cosa saresti capace se avessi accesso ai database giuridici dell'università... se mai capiti a cagliari dimmelo che ti porto a fare un giro negli archivi della facoltà di legge icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif sia chiaro non sono sarcastico, ma solo affascinato dal modo in cui tu, pur non essendo del settore, fai sempre delle ricerche e porti sempre, a difesa delle tue tesi, leggi e sentenze sempre pertinenti all'argomento e sempre corrette!

aggiungo un link che puo essere interessante per la discussone:

Link a pagina di Autoscuolamarche.com
 
13887748
13887748 Inviato: 29 Ott 2012 15:27
 
 
13887760
13887760 Inviato: 29 Ott 2012 15:30
 

kricriboss ha scritto:
to! neanche a farlo apposta un articolo fresco fresco che casca a fagiolo!

Link a pagina di Laprovinciadicomo.it


un esempio dei motivi per cui sempre meglio aspettare che le auto si fermino icon_wink.gif
 
13888423
13888423 Inviato: 29 Ott 2012 20:01
 

Il carcere non è educativo, lo vediamo tutte le volte che viene liberato qualcuno.
La maggior parte dei giudici non sa cosa significhi essere giudici. Su questo non ci piove; se poi ci aggiungiamo che sono anche politicizzati, siamo sistemati.

Questo è il punto primo.

Punto secondo: io mi sono iscritto al forum per richiedere un consiglio, se rileggi i miei messaggi puoi ben capirlo. Io esprimo il mio rancore nei riguardi degli idioti e lascio intendere quali dovrebbero essere le misure da adottare con quelle persone. Questo lo faccio anche da automobilista (come dicevo, io vado anche a 20 km/h, se necessario, senza farmi troppi problemi).

Io studio medicina, quindi è vero che di legge non so davvero una ceppa (se non qualcosa sulle normative che regolano l'attività del medico e dello sperimentatore), ma penso di non dire niente di male quando affermo che in Italia la giustizia non va nel verso giusto.
C'è sempre un occhio di riguardo per i trasgressori e per le persone che si macchiano dei delitti più efferati, e questo non va bene. In Italia ci vuole un altro tipo di giustizia, perché sta prendendo piede un modello di società che cozza con gli ideali comuni di civiltà.
Questo è quanto, e spero che il mio pensiero venga rispettato in ogni caso, per quanto in contrasto possa essere con quello dell'utenza generale del forum . icon_smile.gif
 
13888531
13888531 Inviato: 29 Ott 2012 20:31
 

notrebk ha scritto:
il carcere non è educativo, lo vediamo tutte le volte che viene liberato qualcuno.
la maggior parte dei giudici non sa cosa significhi essere giudici. su questo non ci piove; se poi ci aggiungiamo che sono anche politicizzati, siamo sistemati.

questo è il punto primo.

punto secondo: io mi sono iscritto al forum per richiedere un consiglio, se rileggi i miei messaggi puoi ben capirlo. io esprimo il mio rancore nei riguardi degli idioti e lascio intendere quali dovrebbero essere le misure da adottare con quelle persone. questo lo faccio anche da automobilista (come dicevo, io vado anche a 20 km/h, se necessario, senza farmi troppi problemi).

io studio medicina, quindi è vero che di legge non so davvero una ceppa (se non qualcosa sulle normative che regolano l'attività del medico e dello sperimentatore), ma penso di non dire niente di male quando affermo che in italia la giustizia non va nel verso giusto.
c'è sempre un occhio di riguardo per i trasgressori e per le persone che si macchiano dei delitti più efferati, e questo non va bene. in italia ci vuole un altro tipo di giustizia, perché sta prendendo piede un modello di società che cozza con gli ideali comuni di civiltà.
questo è quanto, e spero che il mio pensiero venga rispettato in ogni caso, per quanto in contrasto possa essere con quello dell'utenza generale del forum . icon_smile.gif


io non so se lo fai apposta o se non capisci...sembra di parlare con un muro...io parlo inglese, francese tedesco lationo ed italiano, se vuoi te lo spiego in ognuna di queste lingue che su questo forum, in particolare in questa sezione, siamo tutti daccordo con te che la pirateria stradale va contrastata duramente , senza se e senza ma, ma che purtroppo, essendo una realta' quotidiana, in attesa che il mondo diventi un posto migliore, bisogna in prima persona [u]non solo essere autisti e centauri prudenti e guidare piano mentre siamo al volante o in sella, ma anche viceversa pedoni responsabili quando andiamo in giro a piedi e renderci visibili.

a quanto ho capito studi medicina, quindi meglio di me dovresti sapere che È nella natura dell’occhio umano, di notte, non riuscire a distinguere bene colori e dettagli.
Questa caratteristica si ripercuote sulla sicurezza stradale. Di notte, i pedoni e i ciclisti
presentano un rischio d’incidente tre volte superiore rispetto alle ore diurne.
Se piove, nevicao se si è abbagliati dalle luci di un veicolo in senso inverso, il rischio può aumentare anchedi ben dieci volte. È dunque meglio rendersi più visibili.

ora, attingendo a mani basse da questo sito molto interessante che ho trovato e che ti invito a visitare, ti cito un paio di cose che puoi leggerti:

Link a pagina di Bfu.ch

Le persone con vestiti scuri e i ciclisti senza luce o con una luce troppo debole sono difficilmente
visibili di notte. La pioggia riduce ulteriormente la visibilità. Particolarmente in
pericolo sono – in inverno – i bambini sul percorso casa-scuola, i conducenti di veicoli
a due ruote e chi fa jogging su strade poco illuminate. Un esempio: un automobilista riesce a vedere un utente della strada vestito di scuro solo da una distanza di 25 metri, ciò significa dunque che il tempo di reazione è insufficiente. L’uso di materiale rifrangente ti permette di renderti visibile già da una distanza di 140 metri.

Le menti lucide riflettono anche nel buio.Pertanto: indossa vestiti chiari e usa materiale rifrangente per renderti visibile da ogni lato.

le foto che ci sono su qeusto articolo sono molto efficaci come esempi, purtroppo non riesco a postarle ma vi conisglio di dargliun occhiata se avete voglia, cosi forse, finalmente notrebk capirà che sul discorso jogging in black deve rivedere qualcosa....

se sei un autisca prudente, come pare che tu sia, non vedo perche' non puoi essere anche un pedone altrettanto prudente e metterti una c***o di pettorina o striscia catarifrangente addosso mentre corri di notte per strada!!!

se non lo fai, mi spiace dirtelo non offenderti, ma oltre che un pericolo per te e gli altri, sei pure un po ipocrita.

Ultima modifica di kricriboss il 29 Ott 2012 21:18, modificato 1 volta in totale
 
13888757
13888757 Inviato: 29 Ott 2012 21:15
 

kricriboss ha scritto:


io non so se lo fai apposta o se non capisci...sembra di parlare con un muro...io parlo inglese, francese tedesco lationo ed italiano, se vuoi te lo spiego in ognuna di queste lingue

[...]

se non lo fai, mi spiace dirtelo non offenderti, ma oltre che un pericolo per te e gli altri, sei pure un po ipocrita.


Offendermi per cosa? Per un paio di considerazioni provocatorie? Ma non mi sfiorano neanche, non preoccuparti. icon_mrgreen.gif
 
13888829
13888829 Inviato: 29 Ott 2012 21:26
 

il fatto che di tutto quello che ti ho scritto, ti sei soffermato e hai dato importanza per rispondere solo alle mie "affermazioni provocatorie" la dice lunga....io mi arrendo , fai un po come c***o ti pare, hai ragione tu!
pena di morte per tutti, coprifuoco per le auto e moto al calar della sera, tutti in giro di notte vestiti di nero e chiudiamo la questione perchè tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....
 
13888934
13888934 Inviato: 29 Ott 2012 21:42
 

Ma perché vuoi per forza convincermi a pensare quello che vuoi tu? Non penso quello che vuoi tu, è inutile che continui a ribadire le stesse cose. Fattene una ragione: NON PENSO QUELLO CHE VUOI TU.
E' chiaro?
 
13889006
13889006 Inviato: 29 Ott 2012 21:52
 

si si infatti te l'ho detto hai ragione tu!
 
13889038
13889038 Inviato: 29 Ott 2012 21:57
 

Notrebk ha scritto:
Il carcere non è educativo, lo vediamo tutte le volte che viene liberato qualcuno.
La maggior parte dei giudici non sa cosa significhi essere giudici. Su questo non ci piove; se poi ci aggiungiamo che sono anche politicizzati, siamo sistemati.

Questo è il punto primo.

Punto secondo: io mi sono iscritto al forum per richiedere un consiglio, se rileggi i miei messaggi puoi ben capirlo. Io esprimo il mio rancore nei riguardi degli idioti e lascio intendere quali dovrebbero essere le misure da adottare con quelle persone. Questo lo faccio anche da automobilista (come dicevo, io vado anche a 20 km/h, se necessario, senza farmi troppi problemi).

Io studio medicina, quindi è vero che di legge non so davvero una ceppa (se non qualcosa sulle normative che regolano l'attività del medico e dello sperimentatore), ma penso di non dire niente di male quando affermo che in Italia la giustizia non va nel verso giusto.
C'è sempre un occhio di riguardo per i trasgressori e per le persone che si macchiano dei delitti più efferati, e questo non va bene. In Italia ci vuole un altro tipo di giustizia, perché sta prendendo piede un modello di società che cozza con gli ideali comuni di civiltà.
Questo è quanto, e spero che il mio pensiero venga rispettato in ogni caso, per quanto in contrasto possa essere con quello dell'utenza generale del forum . icon_smile.gif


ma guarda che stai dicendo cose giuste, per carità! io sono anche abbastanza a favore con la pena di morte in alcuni casi certi, quindi sfondi una porta aperta con me.... il tuo pensiero non solo lo rispetto ma lo condivido in pieno... a voler fare gli "evoluti" e i civili stiamo tornando in dietro... abbiamo aperto talmente tanto i confini che adesso la popolazione è in rivolta e a momenti si ritorna al fascismo... le nostre pene sono talmente basse se nona nche nulle in alcuni casi che ormai la delinquenza dilaga e non c'è nessun deterrente.... cavolo, su questo sono piu che d'accordo, ma questo discorso non ha grande attinenza con quello che stavamo facendo qua dentro....quello che sbagli, secondo me è che su alcune cose sei troppo quadrato, e non mi riferisco a questo discorso, ma a quello in cui ti poni in maniera troppo diretta nei confronti della comunità... ok avere libertà, ok essere nel giusto,ma capisci bene che bisogna anche smussare gli angoli! ti faccio un esempio risalente allo scorso inverno, io ero in auto... siccome sono uno molto prudente io rallento sempre in prossimità degli incroci anche se ho la precedenza e questo lo faccio perche dopo 15 anni che guido ho imparato che posso anche avere la precedenza, ma se qualcuno brucia lo stop io al finisco per terra, se sono in moto, o con l'auto rotta se sono in macchina, ecco, detto fatto, una signora che era palesemente sovrapensiero, brucia lo stop e mi prende in pieno... fortuna che avevo rallentato, come mio solito e quindi ho avuto modo di inchiodare e tutto si è risolto con una botta sull'anteriore sinistro.. mi ha praticamente sventrato il cofano, ma se fossi passato spedito, come sicuramente avresti fatto tu, essendo nel giusto, adesso sarei in sedia a rotelle, magari pieno di soldi, ma pur sempre invalido, perche con quella legnata che mi ha dato la mia macchina ha ruotato di 180° e se m'avesse preso nella fiancata mi avrebbe devastato.... ecco.. io le attenzioni le ho semrpe sia in auto che in moto che a piedi, perche so che se poi qualcuno non rispetta i miei diritti o semplicemente ha la testa tra le nuvole io poi sono rovinato e siccome non amo finire sotto i ferri, preferisco veramente stare 2 secondi in piu fermo sul marciapiede e aspettare che il flusso del traffico diminuisca o qualcuno mi faccia capire che mi ha visto e mi lasci passare, piuttosto che fare il mosè che apre il traffico e rischiare che qualcuno mi ammazzi... poi dopo, quando sono paralizzato o morto, poco mi importa se a quel qualcuno danno la pena di morte, perche tanto io sono rovinato!

Ultima modifica di Sonmaury5 il 29 Ott 2012 22:11, modificato 1 volta in totale
 
13889078
13889078 Inviato: 29 Ott 2012 22:08
 

Ma su questo sono d'accordo, è logico che comunque, siccome voglio tutelare la mia esistenza, faccio sempre il possibile per ridurre al minimo il rischio, ed è ovvio che se ho la precedenza COMUNQUE guardo bene, prima di buttarmi.
Il discorso che io facevo è relativo al fatto che a me CAPITA (ora lo spiego in modo più "freddo") di uscire vestito di nero, principalmente perché, siccome parto dall'assunto che sto bene in nero, ho solo giubbini neri.
Se esco di casa è OVVIO che ho indosso il giubbino nero, visto che non ho giubbini rossi (non sia mai! icon_mrgreen.gif ), quindi pretenderei (sottolineo il condizionale) che IN OGNI CASO i miei diritti fossero rispettati.
Quindi io faccio riferimento non tanto al fatto che c'è chi, per un motivo o per l'altro, il pedone/ciclista vestito di nero non lo scorge, io faccio riferimento ESCLUSIVAMENTE agli incoscienti che corrono.
Perché ci sono anche quelli, motociclisti o automobilisti che siano. Come ci sono anche i ciclisti coglio*i che anche quando è a disposizione una pista ciclabile viaggiano comunque sulla strada. Quelli sono imprudenti, per esempio.

Spero di essermi spiegato.
 
13889132
13889132 Inviato: 29 Ott 2012 22:22
 

Notrebk ha scritto:
Ma su questo sono d'accordo, è logico che comunque, siccome voglio tutelare la mia esistenza, faccio sempre il possibile per ridurre al minimo il rischio, ed è ovvio che se ho la precedenza COMUNQUE guardo bene, prima di buttarmi.
Il discorso che io facevo è relativo al fatto che a me CAPITA (ora lo spiego in modo più "freddo") di uscire vestito di nero, principalmente perché, siccome parto dall'assunto che sto bene in nero, ho solo giubbini neri.
Se esco di casa è OVVIO che ho indosso il giubbino nero, visto che non ho giubbini rossi (non sia mai! icon_mrgreen.gif ), quindi pretenderei (sottolineo il condizionale) che IN OGNI CASO i miei diritti fossero rispettati.
Quindi io faccio riferimento non tanto al fatto che c'è chi, per un motivo o per l'altro, il pedone/ciclista vestito di nero non lo scorge, io faccio riferimento ESCLUSIVAMENTE agli incoscienti che corrono.
Perché ci sono anche quelli, motociclisti o automobilisti che siano. Come ci sono anche i ciclisti coglio*i che anche quando è a disposizione una pista ciclabile viaggiano comunque sulla strada. Quelli sono imprudenti, per esempio.

Spero di essermi spiegato.


onestamente anche io ho parecchi capi neri, che per altro preferisco, però quando esco alla sera (solitamente con il cane) evito, a prescindere dall'abbigliamento, di passare in punti sprovvisti di marciapiede e scarsamente illuminati... ti riporto un'altro esempio... qualche settimana fa ero in paese dalla mia ragazza, lei è originaria di un paese della sardegna, quei paesi tra i monti... come capita ultimamente, quando vado la, alla sera ci siamo fatti una passeggiata su una strada di montagna.. non era ancora buio, ma stava calando il sole, erano le 18 e ormai imbruniva.. per evitare rischi, ho indossato la pettorina fluo... per carità avevo anche vergogna perche sembravo un cretino, però con quella ero sicuramente visibile e nonostante tutto invece di camminare sul ciglio ho preferito passare nella parte oltre il guard rail, impolverandomi di brutto, ma tenendomi comunque a distanza dalla strada.... per capirci, sono passato dove vedi l'erba in foto:

immagini visibili ai soli utenti registrati



infatti, dopo poco è arrivato uno s*****o e devo dirlo così perche è l'unico modo in cui posso etichettare una persona del genere, che facendo fischiare le gomme in tutte le curve (essendo una strada bellissima) è arrivato nelle curve in cui passavamo noi facendo davvero il pelo al guard rail...
 
13889158
13889158 Inviato: 29 Ott 2012 22:29
 

Ecco, vedi... il punto è che questa gente se viene presa al massimo ha il ritiro della patente. E allora NO, dobbiamo dire NO a questi comportamenti, perché se è vero che una pena severa sicuramente non restituisce le vittime della strada, è altrettanto vero che assicurando i delinquenti alla Giustizia (quella con la G maiuscola) ci sarebbero meno pericoli in giro.
Quindi sì alle punizioni severe e no al buonismo.
Poi ovviamente sì ai massimi accorgimenti, ma sì anche alla pena certa.
 
13889189
13889189 Inviato: 29 Ott 2012 22:39
 

Notrebk ha scritto:
Ecco, vedi... il punto è che questa gente se viene presa al massimo ha il ritiro della patente. E allora NO, dobbiamo dire NO a questi comportamenti, perché se è vero che una pena severa sicuramente non restituisce le vittime della strada, è altrettanto vero che assicurando i delinquenti alla Giustizia (quella con la G maiuscola) ci sarebbero meno pericoli in giro.
Quindi sì alle punizioni severe e no al buonismo.
Poi ovviamente sì ai massimi accorgimenti, ma sì anche alla pena certa.


ma su questo non ci piove, cosi come non ci piove sul fatto che la patente viene ritirata al massimo se ci scappa il morto, ma neanche li... l'unica volta che ho sentito parlare di ritiro della patente è stato quando l'hanno ritirata a mio padre per dargli quella nuova dopo il rinnovo causa scadenza... per il resto ormai si puo fare di tutto per strada che se va male, ci scappa la multa, altrimenti la patente sta al sicuro nel borsello! io sono abbastanza favorevole alla repressione dei comportamenti pericolosi su strada anche perche sono decisamente stano di aver paura di mettere un piede fuori dal marciapiede perche per strada è pieno di fenomeni del volante... ma chissà se si arriverà mai a dare questo giro di vite di cui parli e che anche io vorrei venisse dato.... ma anche in quel caso, prudenza sempre, perche comunque vada non possiamo mai fare affidamento sul prossimo...
 
13889348
13889348 Inviato: 29 Ott 2012 23:36
 

Notrebk ha scritto:

Poi ovviamente sì ai massimi accorgimenti, ma sì anche alla pena certa.


finalmente!ci sono volute 4 pagine di topic...alla fine, hai visto che sei daccordo ANCHE con me?
 
13889953
13889953 Inviato: 30 Ott 2012 11:29
 

Notrebk in un mondo ideale dove tutti rispettano i limiti hai ragione....
Per me la mia ragazza avrebbe diritto di girare in minigonna di notte in quartieri come Tor Bella Monica,Stazione termini, ect...ma sarebbe più salutare e meno rischioso per lei indossare qualcosa di meno appariscente. Come dicevo sarebbe un suo diritto, ma sei poi subisce una aggressione (BADATE NON DICO CHE SE L'E' CERCATA, ma che essandoci delinquenti, quando deve spostarsi la notte o l'accompagno o cerca di non girare sola e vestita "discretamente"), le conseguenze sono le sue...
Quindi finche non viviamo in UTOPIA, cerchiamo di attuare tutti i mezzi che ci possano aiutare.
 
13890042
13890042 Inviato: 30 Ott 2012 12:05
 

Tato1976 ha scritto:
Notrebk in un mondo ideale dove tutti rispettano i limiti hai ragione....
Per me la mia ragazza avrebbe diritto di girare in minigonna di notte in quartieri come Tor Bella Monica,Stazione termini, ect...ma sarebbe più salutare e meno rischioso per lei indossare qualcosa di meno appariscente. Come dicevo sarebbe un suo diritto, ma sei poi subisce una aggressione (BADATE NON DICO CHE SE L'E' CERCATA, ma che essandoci delinquenti, quando deve spostarsi la notte o l'accompagno o cerca di non girare sola e vestita "discretamente"), le conseguenze sono le sue...
Quindi finche non viviamo in UTOPIA, cerchiamo di attuare tutti i mezzi che ci possano aiutare.


Questo infatti è un po' il concetto realista della vita.... purtroppo viviamo in un paese dove c'è una sempre piu dilagante delinquenza che sta tuttavia prendendo il sopravento sulla libertà altrui.... quando si fanno questi discorsi mi tornano in mente degli episodi vissuti o quanto meno visti durante delle vacanze negli stati uniti.... li infatti ho visto che le regole e le leggi vengono fate rispettare in maniera severa... per chi vuole vivere di anarchia può sembrare un comportamento esagerato, poi però quando ti rendi conto che puoi entrare in metro a tarda notte o camminare per strada senza calpestare cacca o scivolare su dell'immondizia, ti rendi conto che avere delle forze dell'ordine pronte a darti una manganellata se fai il cretino sulla metro o se butti la spazzatura per strada, non è poi tanto male, tanto, torniamo al punto di partenza, se sei (uso il tu ma non mi riferisco a te tato icon_wink.gif ) una persona civile e rispettoso della legge, non ti troverai nei guai, però almeno in questo modo chi trasgredisce sa che poi se la vede brutta e cribbio, se la vedono brutta davvero! qua invece e riporto l'esempio del parco che ho vicino a casa, dei ragazzini delle case popolari che ci sono a qualche isolato, rompono continuamente i lampioni della piazza, la mattina dopo arrivano gli operai che li cambiano e la notte i ragazzini tornano e li rompono..... è un giro vizioso che va avanti da tempo... anzi ora non piu perche i lampioni rotti sono rimasti rotti.... e questo perchè? perche nessuno di questi ragazzetti si è mai preso una sonora scarica di calci nel sedere, (che tanto farebbero bene!) e in assenza di controlli veri si sentono in diritto di fare da padroni limitando però la libertà altrui... perche adesso io non posso andare di notte in quella piazzetta (non che mi interessasse andarci, anzi... però ora che è completamente al buio è anche pericolosa... ) insomma il giro di vite richiesto da Notrebk è sicuramente indispensabile ormai, però in attesa che la mentalità comune cambi, è necessario prendere gli accorgimenti di cui parla Tato 0509_up.gif
 
13890068
13890068 Inviato: 30 Ott 2012 12:15
 

Stiamo parlando di due cose differenti:

1) richiedere più severità verso chi guida in modo pericoloso.

2) prendere provvedimenti per ridurre il rischio di essere investito.

Non ho ancora capito perchè le due cose sono incompatibili...
 
13890080
13890080 Inviato: 30 Ott 2012 12:21
 

Django ha scritto:
Stiamo parlando di due cose differenti:

1) richiedere più severità verso chi guida in modo pericoloso.

2) prendere provvedimenti per ridurre il rischio di essere investito.

Non ho ancora capito perchè le due cose sono incompatibili...


ma infatti sono due discorsi paralleli, ma neanche tanto perche comunque si puo essere investiti anche da un utente della strada prudente e rispettoso dei limiti... i vari esempi, strada completamente buia, oppure il caso dell'articolo poco sopra la signora che guidava abbagliata dal sole, come spesso capita a tutti a seconda dell'ora e la posizione del sole... poi c'è il caso limite del pazzo che corre brucia uno stop e falcia qualcuno che sta passando.... ma a parte questi casi, che fortunatamente sono in percentuale bassa rispetto a gli altri, basta davvero poco per essere investiti.... puo anche esserci l'autovelox su una strada e tutti vanno a 50, poi passa l'automobilista distratto o abbagliato, che non vede il pedone e lo mette sotto, eppure andava a 50.... icon_rolleyes.gif insomma... un'occhio quando si è alla guida e due quando si è a piedi....

io quando sono un "pedone" faccio sempre attenzione sulle strisce... il piu delle volte le auto si fermano e allora passo, ma se vedo che le auto passano senza accennare aspetto qualche secondo e passo..... chiaro, se ho fretta mi prendo la precedenza, ma comunque sempre controllando che chi guida mi abbia visto...

poi ci sono i controlli che devono essere sempre presenti sulle strade.. quello si, ma sono discorsi diversi...
 
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