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Motociclismo o Scooterismo?
13720295
13720295 Inviato: 3 Set 2012 23:21
Oggetto: Motociclismo o Scooterismo?
 



Sono qua per scrivere una piccola lamentela, non so se verrà letta o ascoltata, ma tantè...
Dopo aver provato a leggere varie riviste sulle moto, alla fine la mia scelta e' caduta su motociclismo ( che oramai compro regolarmente da un bel po' ) per un motivo molto semplice. Parla di moto.
La grossa differenza che vedevo rispetto alla concorrenza era appunto che si concentrava sulle moto, non sugli scooter...

Quindi potete capire il disappunto che ho provato sfogliando il numero di settembre... comincio a leggere.... i casi, le lettere, l'intervista a bam! Subito un articolo sui 50ini.
E poi una bella comparativa di 16 pagine sui maxiscooter.... il numero sembra riprendersi, quando arriva la bella accoppiata scooter elettrico e pcx 150. Insomma, non ho letto metà degli articoli, e la cosa mi ha abbastanza deluso.

Ora, dopo il piccolo sfogo, ho una domanda: e' stato un excursus in terre inesplorate, oppure proprio un cambio di politica?
 
13720491
13720491 Inviato: 4 Set 2012 6:54
 

non compro più giornali di moto ,c'è troppa pubblicità e gli articoli sulle moto fanno pena,trovo tutto su internet icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13720532
13720532 Inviato: 4 Set 2012 7:31
 

Penso che il mercato si sia spostando, l'obiettivo di una casa editrice.... Evidentemente articoli e prove su questo genere di due-ruote aiutano!
Poi oh, che piaccia o non piaccia gli scooter fanno parte della sfera delle due ruote.
 
13720585
13720585 Inviato: 4 Set 2012 8:06
Oggetto: Fin dal lontano 1914...
 

Motociclismo esiste dal 1914, gli scooter anche da prima, quindi la nostra rivista ha cominciato subito a parlarne e ha continuato per tutta la sua vita editoriale, compresi ovviamente i nostri giorni. Anzi, ai tempi pionieristici in cui è nata Motociclismo, la denominazione "scooter" non era nemmeno ancora stata inventata. Era normale pensare al termine "motociclismo" come omnicomprensivo. E così oggi.

Senza contare che ci sono un sacco di altre riviste italiane e straniere che hanno il termine "moto" nella testata e che tranquillamente parlano di scooter.

That's it.
 
13720717
13720717 Inviato: 4 Set 2012 9:00
 

Io ho smesso di comprare riviste di moto perchè per la metà sono composte da scooter o maxiscooter... usando internet si può trovare quello che voglio! esistesse un topgear in versione moto (quindi solo sportive o simili) mi abbonerei a vita... ma questo è tutto... ogni tanto se ci sono servizi che mi interessano magari qualche numero di motociclismo lo compro ancora... ma saltuariamente!
 
13720733
13720733 Inviato: 4 Set 2012 9:06
 

che lo vogliate o no, si parla di quello che ha più richiesta.

si vendono scooter dieci volte quanto le moto.

cosa dovrebbero fare, fondanre la rvista "scooterciclismo"????
 
13720775
13720775 Inviato: 4 Set 2012 9:19
 

pazuto ha scritto:
che lo vogliate o no, si parla di quello che ha più richiesta.

si vendono scooter dieci volte quanto le moto.

cosa dovrebbero fare, fondanre la rvista "scooterciclismo"????





basta "scooter" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13721065
13721065 Inviato: 4 Set 2012 10:30
 

Secondo me negli ultimi anni sono aumentati gli articoli sugli scooter, non dico che non devono comparire sulla rivista, ma preferirei che occupino uno spazio più marginale !!

E' vero che ormai gli scooter vendono più delle moto ( già da tempo) ma credo che la "classe" degli scooteristi sia molto meno propensa a sfogliare riviste del settore ( insomma, Credo che pochi scooteristi leggano comparative o prove di scooter ) !
 
13721096
13721096 Inviato: 4 Set 2012 10:39
 

il pensiero di andare veso gli scooter per la rivista e' logica si cerca di vendere.....
ma a par mio a parte i maxi scooter(5/6 modelli) per gli altri basterebbe la comparativa consumi/riparazione dal vento icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
il motociclista a parer mio e' un pubblico piu attento anche nel comprare l usato..
ma si sa di sti tempi si vede piu la quantità(che ovvio fa fatturato)della clientela....
 
13721413
13721413 Inviato: 4 Set 2012 11:36
 

Premesso che sono motociclista E scooterista (come dite voi perchè per me non cambia nulla se non il tipo di utilizzo) da 43 anni, ripeto quello che ho già scritto tempo addietro:
Visto che entrambi viaggiano su due ruote, che per guidarli occorre la stessa attenzione e concentrazione e che si corrono gli stessi rischi, rifiuto nel modo più categorico una distinzione che non ritengo abbia alcun senso, per cui sostengo Motociclismo nel dare spazio anche a questi veicoli che, leggo, vengono disprezzati dai più.

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Edo

Ultima modifica di prussianblue il 4 Set 2012 18:44, modificato 1 volta in totale
 
13721963
13721963 Inviato: 4 Set 2012 13:24
 


Ok, ho passato l'aspirapolvere...
discussioni si', polemiche ed insulti no.

Spiace aver eliminato alcun post interessanti, ma che andavano a perdere di senso con la rimozione dei post piu' polemici.

scusate.
 
13722111
13722111 Inviato: 4 Set 2012 14:00
 

queste riviste dovranno pur rimanere in piedi, ormai come gia ben noto gli scooter sono molto piu venduti delle moto, quindi ci sarà piu gente che cerca prove di scooter 0509_up.gif allora visto che ci siamo suddividiamo tutti i test in varie riviste: una per le sportive, una per i chopper, una per le naked ecc... non si potrebbe fare 0509_up.gif motociclismo secondo me è la rivista con i test e gli articoli piu completi e dettagliati, quindi continuerò a leggerlo anche se farà delle prove pure sugli scooter 0510_five.gif
 
13722458
13722458 Inviato: 4 Set 2012 15:17
 

Growl ha scritto:
queste riviste dovranno pur rimanere in piedi, ormai come gia ben noto gli scooter sono molto piu venduti delle moto, quindi ci sarà piu gente che cerca prove di scooter 0509_up.gif allora visto che ci siamo suddividiamo tutti i test in varie riviste: una per le sportive, una per i chopper, una per le naked ecc... non si potrebbe fare 0509_up.gif motociclismo secondo me è la rivista con i test e gli articoli piu completi e dettagliati, quindi continuerò a leggerlo anche se farà delle prove pure sugli scooter 0510_five.gif


Sì, ma le prove di scooter non si fanno perché altrimenti la rivista chiude, semplicemente perché ESISTONO ed è stupido che Motociclismo (che si chiama così ma comprende anche gli scooter, come ho già spiegato qualche post più su) non ne parli.
 
13722725
13722725 Inviato: 4 Set 2012 16:52
 

prussianblue ha scritto:
Premesso che sono motociclista E scooterista (come dite voi perchè per me non cambia nulla se non il tipo di utilizzo) da 43 anni, ripeto quello che ho già scritto tempo addietro:
Visto che entrambi viaggiano su due ruote, che per guidarli occorre la stessa attenzione e concentrazione e che si corrono li stessi rischi, rifiuto nel modo più categorico una distinzione che non ritengo abbia alcun senso, per cui sostengo Motociclismo nel dare spazio anche a questi veicoli che leggo, vengono disprezzati dai più.

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Edo


Io non ho mai avuto uno scooter e non so se ne avrò mai uno ma la penso esattamente come te Edo: sono distinzioni senza senso.

Sarà che quando ero sedicenne, anche se io avevo un 125 da cross, il mezzo che andava in più voga era la vespa 125 ET3 e non nego che a me sarebbe piaciuto avere anche quella (ma non si può avere tutto nella vita icon_asd.gif ) perchè era bella, elegante e soprattutto per portare dietro le ragazzine era anche molto comoda... icon_wink.gif e quindi non riesco a vedere gli scoooter in modo negativo come alcuni.

A parte questo credo che certa gente non capisca che gli scooter spesso sono anche (o potrebbero diventarlo) il secondo veicolo di utenti che pur avendo già una moto, cercano solo un mezzo più adatto a muoversi nei grandi centri urbani.

Oppure di gente che ha scelto lo scooter come commuter e giustamente trova più sensato un mezzo comodo e versatile, magari anche da 10.000 euro, che gli consente volendo di farsi anche qualche giro in collina e con gli ultimi modelli anche qualche viaggio, piuttosto che un gs1200adv con il tris di borse di alluminio usato per andare al bar o far la spesa (e ce ne sono anche di questi).

E francamente negli ultimi due anni vedo sempre più spesso grossi scooter anche in montagna e nei passi alpini, forse sono più moticilcisti loro di quelli che li sputtanano tanto e poi con la moto ci vanno solo al bar...
Non danno lo stesso gusto nella guida rispetto a una moto? Probabile, lo penso anche'io, ma magari loro sono solo interessati a godersi l'aria e il panorama.

Un consiglio a chi si lamenta di aver trovato in una rivista delle prove di mezzi "poco graditi": basta andare sul web dove quasi tutte le riviste pubblicano in anticipo il sommario completo.

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13728209
13728209 Inviato: 5 Set 2012 22:46
 

Eh bell'argomento su cui discutere!! eusa_think.gif

E' vero...uno compra una rivista di moto pagandola circa 4-5€ e ci trova sempre più spesso molti articoli su scooter, scooteroni e maxiscooter!!
Io dico che è giusto parlare anche di questi dueruote, anche perchè il mercato nazionale si stà spostando sempre di più su quei mezzi e ci sono poche novità nel campo delle moto....però secondo me non possono riempire le riviste con solo gli scooteroni!!

Non stò parlando specificatamente della rivista Motociclismo, ma in generale!!
Per me dovrebbero fare un giusto mix tra i due argomenti, per accontentare tutti...eh poi una sacrosanta verità è che chi possiede uno scooter legge volentieri un articolo su una moto, mentre chi possiede una moto non legge con grande desiderio un articolo su uno scooterone!!

Sennò la cosa migliore (per accontentare tutti) sarebbe fare delle riviste separate icon_asd.gif
 
13729100
13729100 Inviato: 6 Set 2012 10:15
 

polemica stravecchia, mi ricordo che veniva fuori regolarmente nelle lettere a Motociclismo già 10-15 anni fa, quando c'è stato il boom di scooter over 50cc....

se non vi garba pagare il prezzo della rivista anche per servizi sugli scooter, semplicemente smettete di comprarla...se molti a cui interessano solo le moto (come il sottoscritto) facessero così, l'editore correggerebbe il tiro...io ho smesso di comprare questo genere di riviste, direi generaliste, proprio perché se investo i 4-5 euro per poi tra pubblicità, scooter e listino saltare 2/3 delle pagine, non ha senso più comprarla...ci son anche riviste che si occupano solo di moto comunque che rimangono in piedi benissimo da anni, quindi il problema non è quello...


prussianblue ha scritto:
Premesso che sono motociclista E scooterista (come dite voi perchè per me non cambia nulla se non il tipo di utilizzo) da 43 anni, ripeto quello che ho già scritto tempo addietro:
Visto che entrambi viaggiano su due ruote, che per guidarli occorre la stessa attenzione e concentrazione e che si corrono gli stessi rischi, rifiuto nel modo più categorico una distinzione che non ritengo abbia alcun senso, per cui sostengo Motociclismo nel dare spazio anche a questi veicoli che, leggo, vengono disprezzati dai più.

0510_saluto.gif

Edo



è una distinzione che c'è e ha senso...il tipo di utilizzo non è poco...ci son distinzioni anche tra le moto...un appassionato di custom difficilmente sarà interessato a una comparativa di supersportive e viceversa... se c'è una cosa però che accomuna il customista e lo smanettone sono passione passione e ancora passione...chi ha uno scooter (anche se contemporaneamente motociclistia) generalmente non è appassionato di scooter come può esserlo di moto...

poi per fare un esempio, in ambito automobilistico non mi pare proprio che le principali riviste di auto contengano articoli sia sulle automobili, sia su mezzi da lavoro (furgoni e simili) sia sui camper... eppure tutti e tre i mezzi hanno 4 ruote e si guidano in maniera simile... per me dovrebbe essere lo stesso in campo motociclistico, ergo compro solo riviste che so già non avere neanche mezza pagina dedicata a uno scooter.

aggiungo che anche motociclismo fa delle riviste specifiche, o almeno le faceva: moto d'epoca e forse una dedicata al motocross (ma non sono sicuro)...non capisco perché non facciano così anche per moto e scooter, ma affari loro, avran fatto i loro conti..
 
13730052
13730052 Inviato: 6 Set 2012 14:15
 

enjoyash ha scritto:
polemica stravecchia, mi ricordo che veniva fuori regolarmente nelle lettere a Motociclismo già 10-15 anni fa, quando c'è stato il boom di scooter over 50cc....

se non vi garba pagare il prezzo della rivista anche per servizi sugli scooter, semplicemente smettete di comprarla...se molti a cui interessano solo le moto (come il sottoscritto) facessero così, l'editore correggerebbe il tiro...


Hai ragione, alla fin fine i soldi sono i ''voti'' dei consumatori.... farò cosi', pero' peccato, mi piaceva motociclismo.
 
13730138
13730138 Inviato: 6 Set 2012 14:31
 

La butto lì...

visto che Edisport ha diverse testate all'attivo (Motociclismo,Automobilismo, Motociclismo d'Epoca, Fuoristrada, Bielle Roventi, ecc.. ecc...) potrebbe fare una nuova testata dedicata al mondo degli scooter, lasciando a Motociclismo l'onere/onore di dare un'infarinatura generale su un mondo "parallelo" che al motociclista... chiamiamolo... "puro"... non interssa e lo porta a non acquistare più una rivista che può apparire... "contaminata"...

Ad esempio, presentare un nuovo scooter va bene, ma le comparative o gli accessori e gli approfondimenti magari potrebbero essere rimandati alla testata dedicata.

E Motociclismo potrebbe rivolgersi maggiormente ad un target più specifico...

Boh... magari è una caXXata però ci potrebbero pensare... icon_wink.gif
 
13730682
13730682 Inviato: 6 Set 2012 16:28
 

zxr_ninja ha scritto:
La butto lì...

visto che Edisport ha diverse testate all'attivo (Motociclismo,Automobilismo, Motociclismo d'Epoca, Fuoristrada, Bielle Roventi, ecc.. ecc...) potrebbe fare una nuova testata dedicata al mondo degli scooter, lasciando a Motociclismo l'onere/onore di dare un'infarinatura generale su un mondo "parallelo" che al motociclista... chiamiamolo... "puro"... non interssa e lo porta a non acquistare più una rivista che può apparire... "contaminata"...

Ad esempio, presentare un nuovo scooter va bene, ma le comparative o gli accessori e gli approfondimenti magari potrebbero essere rimandati alla testata dedicata.

E Motociclismo potrebbe rivolgersi maggiormente ad un target più specifico...

Boh... magari è una caXXata però ci potrebbero pensare... icon_wink.gif



E' quello che avevo proposto anche io...due riviste separate 0509_up.gif
Motociclismo e Scooterismo!!
Oh continuano a fare una rivista sola, però devono trovare un compromesso tra le due cose...capisco che il mercato delle moto è fermo rispetto a quello degli scooteroni, però c'è un limite a tutto.
 
13730892
13730892 Inviato: 6 Set 2012 17:42
 

Rux ha scritto:


Hai ragione, alla fin fine i soldi sono i ''voti'' dei consumatori.... farò cosi', pero' peccato, mi piaceva motociclismo.


Rux, Motociclismo parla di scooter da 100 anni. Quindi QUANDO ti piaceva?
 
13730897
13730897 Inviato: 6 Set 2012 17:43
 

Dany46Vale ha scritto:



E' quello che avevo proposto anche io...due riviste separate 0509_up.gif
Motociclismo e Scooterismo!!
Oh continuano a fare una rivista sola, però devono trovare un compromesso tra le due cose...capisco che il mercato delle moto è fermo rispetto a quello degli scooteroni, però c'è un limite a tutto.


Dany, se dici così non sei obbiettivo, dato che il compromesso è proprio quello che mandiamo in edicola tutti i mesi.
 
13730967
13730967 Inviato: 6 Set 2012 18:15
 

tolgiati ha scritto:


Rux, Motociclismo parla di scooter da 100 anni. Quindi QUANDO ti piaceva?



beh mi pare riduttiva come risposta.... oggettivamente 30 anni fa non c'era granché scelta tra i c.d. scooter di allora (che poi avevano il cambio manuale, cosa che su uno scooter di oggi è impensabile)...mentre tra le moto la scelta era bella che ampia....poi negli anni '90 si son diffusi enormemente sgli scooter 50, e poi da fine anni 90 i 125-250 e superiori, con centinaia di modelli...e da qui il sempre maggior spazio dato agli scooter sulla rivista.

io faccio parte di quelli a cui una volta (fino 12-13 anni fa) piaceva la rivista. poi mi ha stufato proprio il sempre maggior spazio dato agli scooter, conseguenza dello spropositato numero di modelli che è uscito a partire da quegli anni...si prima c'era la vesta, la lambretta, qualche tubone, il ciao,. il sì (consideriamo scooter pure questi allora?), ma poca roba rispetto a oggi...mica pretendo che la rivista cambi per me, semplicemente non la compro più... ho anche avuto per le mani dei numeri di motociclismo degli anni 70/80...sinceramente di prove su c.d. antenati degli scooter di oggi io non ne ho viste.
 
13731056
13731056 Inviato: 6 Set 2012 18:38
 

tolgiati ha scritto:


Dany, se dici così non sei obbiettivo, dato che il compromesso è proprio quello che mandiamo in edicola tutti i mesi.


No quello che intendevo dire, è che mi sembra che negli ultimi mesi si parli più di scooteroni o simili che di moto vere e proprie.....ma questa è una mia opinione!!

....e sempre un mio desiderio (e leggendo qui nonc redo d'esser l'unico) è quello che si parli più di moto/motori che di scooter/scooteroni, tutto qua icon_smile.gif
 
13732016
13732016 Inviato: 7 Set 2012 0:33
 

Motociclismo è ed è sempre stata una rivista generalista. Prova e propone quello che c'è sul mercato. Se negli anni 70/80 di scooter ce n'erano solo due, di quelli si parlava. Oggi ce ne sono 1000? Noi di quelli parliamo. Siccome però siamo appunto una rivista generalista, non parliamo solo di scooter. Ma nemmeno solo di moto.

Sul fatto che il termine "Motociclismo" che compare nella testata sia da ritenersi in senso ampio ed estensivo mi sono già dilungato.

Infine: il sì, il Ciao e compagnia bella non sono certo degli scooter, ma dei ciclomotori. Cioè (in senso lato) delle biciclette col motore, col motore in vista, senza carrozzeria, coi pedali, nella maggior parte dei casi le ruote alte, senza vani porta oggetti, ecc.

Ah, ancora una cosa: ce n'erano pochi, ma di scooter col cambio automatico ce n'erano anche ai tempi. Vedi il Ducati Cruiser. Quanti di voi lo conoscevano?

Vi stupireste di sapere quante marche insospettabili hanno prodotto scooter (ad esempio Maico, Ducati, MV Agusta, Moto Guzzi, Harley, BMW, Ariel, Triumph, BSA, Laverda...). Di scooter se ne sono prodotti un'infinità in ogni epoca, che poi solo due abbiano avuto successo (anzi, uno in particolare) questo è un altro discorso.
 
13732144
13732144 Inviato: 7 Set 2012 7:37
 

Dany46Vale ha scritto:



E' quello che avevo proposto anche io...due riviste separate 0509_up.gif
Motociclismo e Scooterismo!!
Oh continuano a fare una rivista sola, però devono trovare un compromesso tra le due cose...capisco che il mercato delle moto è fermo rispetto a quello degli scooteroni, però c'è un limite a tutto.



Dovrebbero sostenere il doppio dei costi per lo stesso guadagno o di poco superiore tale, a mio avviso, da non giustificare la maggiore spesa appunto.


E' ovvio che una rivista vende ciò che il consumatore vuol comprare.
Anche a me da un po' fastidio vedere sulle riviste del settore 100.000 prove/comparative/test della stessa SS, riproposta per l'ennesima volta solo perché la Casa Madre ha ampliato la gamma di colori (Olgiati, non farti salire il sangue alla testa, era solo un esempio portato all'estremo 0509_up.gif ), però se poi mi guardo a destra e sinistra quando sono in strada vedo che il 90% delle moto che ho attorno sono proprio SS 0510_confused.gif
Pertanto mi pare ovvio che sul giornale continuerò a ri-vedere la stessa SS finche questa sarà di moda 0509_up.gif
Stesso discorso vale per gli scooter.





Piccolo OT: a me piaceva molto leggere sulle riviste quegli articoli che spiegavano, in maniera del tutto generica, il funzionamento dei vari componenti, mi spiego: ad esempio si spigeva il funzionamento della lampada per i fanali, come e perché funziona, quali sono le differenze di funzionamento fra uno e l'altro tipo, ecc.
Come si dice io la butto lì, poi.....
 
13733105
13733105 Inviato: 7 Set 2012 11:57
 

pazuto ha scritto:
che lo vogliate o no, si parla di quello che ha più richiesta.

si vendono scooter dieci volte quanto le moto.

cosa dovrebbero fare, fondanre la rvista "scooterciclismo"????


mah francamente visto il numero di riviste dedicate alle moto che la loro casa editrice propone, una a parte per gli scooter non penso faccia la differenza!
 
13733745
13733745 Inviato: 7 Set 2012 13:59
 

Fra1988 ha scritto:


mah francamente visto il numero di riviste dedicate alle moto che la loro casa editrice propone, una a parte per gli scooter non penso faccia la differenza!


credo non venderebbe molto, gli scooteristi in generale credo che non siano degli appassionati del genere !!

Mi sembra giusto dedicare un po' di spazio a loro quando entrano sul mercato grosse novità ( vedi articolo su t-max c600 integra ) ma preferirei che le altre pagine dedicate agli scooter siano invece usate per approfondimenti sulla tecnica- meccanica delle moto, prove più esaustive sugli pneumatici ecc....

per quanto riguarda la diatriba moto vs scooter credo sia sentita e controversa tanto quanto la diatriba ita vs jap icon_asd.gif icon_asd.gif

p.s già che sono quì: perchè non fare articoli sul fai da te per le moto ( verniciatura, piccoli lavori di manutenzione ecc.. ) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
13734927
13734927 Inviato: 7 Set 2012 19:46
 

Hubuki91 ha scritto:


credo non venderebbe molto, gli scooteristi in generale credo che non siano degli appassionati del genere !!


p.s già che sono quì: perchè non fare articoli sul fai da te per le moto ( verniciatura, piccoli lavori di manutenzione ecc.. ) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Hai ragione per quanto riguarda la passione, però è anche vero che molti motociclisti appassionati leggono molto più su internet che sulle riviste cartacee...

Invece sono perfettamente d'accordo sull'ultima frase, degli articoli ben fatti sul fai da te per moto, soprattutto ora che le persone puntano al risparmio, sarebbero molto ben visti! 0509_doppio_ok.gif
 
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