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Guida costruzione motore magnetico
13148095
13148095 Inviato: 21 Mar 2012 18:30
Oggetto: Guida costruzione motore magnetico
 

Ragazzi oggi a lavoro un'altra sega mentale mi è balzata in testa.
Si parla tanto di motori magnetici, addirittura sul tubo ci sono molti video di come costruirsi uno in casa. Io avrei pensato di costruirne uno per generare corrente elettrica, sufficiente almeno per alimentare le stufa di casa. Se fosse possibile sarebbe un bel risparmio di quattrini, considerando che l'inverno dura un bel pò.
Qualcuno si è cimentato in questa impresa?
Per come l'ho immaginato io basterebbe costruire il motore e poi tramite una cinghia trasferire il moto ad un alternatore. In teoria si potrebbe fare oppure ho fatto una mega galoppata con la fantasia!?
 
13148146
13148146 Inviato: 21 Mar 2012 18:42
 

Scusa ma... il "motore magnetico" con cosa lo alimenti? icon_lol.gif

EDIT: Mi spiego, perchè detto così era troppo sbrigativo... un motore magnetico per far andare una stufa deve produrre almeno un kw di potenza.
Per produrre un KW di potenza servirebbe un magnete permanente così grosso che ormai tutti in quei casi ricorrono a degli elettromagneti.
Quindi usare energia elettrica per magnetizzare una spirale da cui ottenere nuovamente energia mi pare un processo poco intelligente.
Perdonate il mio linguaggio terra-terra... si vede che non sono un ingegnere? icon_asd.gif icon_lol.gif

PS: e poi... se ENEL compra carburanti fossili per produrre energia invece di comprare magneti, ci sarà un perchè... icon_mrgreen.gif
 
13148208
13148208 Inviato: 21 Mar 2012 19:00
 

dovresti farne uno molto grosso con i magneti nromali( non elettromagneti) per arrivare ad una potenza abbastanza grande per alimentare una stufa
non credo che ti convenga in fatto di soldi( ci impiegheresti un p o di tempo per ammortizzare la spesa...) però non so, se hai voglia di provare a farlo fallo comunque, che un male non è , però come gia detto sevirà molto grosso per alimentare una stufa
 
13148220
13148220 Inviato: 21 Mar 2012 19:02
 

Tempo fa ne avevo costruito e NON funzionava,anche perchè dopo che un magnete ha fatto un passo,quello dopo è in attrazione e quindi rallenta e dissipa la velocità appena creata.
 
13148235
13148235 Inviato: 21 Mar 2012 19:04
 

vedendo quei video su you tube di piccoli strumenti che girano utilizzando il magnetismo pensavo che fosse possibile generare una potenza utile
 
13148286
13148286 Inviato: 21 Mar 2012 19:15
 

La cosa strana è che un motore di questo tipo lasciato libero,dovrebbe accellerare di continuo,nei video invece girano costanti.
SE (e ripeto se) fosse possibile (una legge della termodinamica lo vieta,ma vietano anche di impennare....) penso che ci andrebbe un motore ENORME (tipo una ruota del pulma) per avere pochi watt.
 
13148878
13148878 Inviato: 21 Mar 2012 20:56
Oggetto: Re: Guida costruzione motore magnetico
 

anto_scara ha scritto:
Ragazzi oggi a lavoro un'altra sega mentale mi è balzata in testa.
Si parla tanto di motori magnetici, addirittura sul tubo ci sono molti video di come costruirsi uno in casa. Io avrei pensato di costruirne uno per generare corrente elettrica, sufficiente almeno per alimentare le stufa di casa. Se fosse possibile sarebbe un bel risparmio di quattrini, considerando che l'inverno dura un bel pò.
Qualcuno si è cimentato in questa impresa?
Per come l'ho immaginato io basterebbe costruire il motore e poi tramite una cinghia trasferire il moto ad un alternatore. In teoria si potrebbe fare oppure ho fatto una mega galoppata con la fantasia!?


la seconda che hai detto... icon_biggrin.gif
 
13148904
13148904 Inviato: 21 Mar 2012 20:59
 

Doc_express ha scritto:
Tempo fa ne avevo costruito e NON funzionava,anche perchè dopo che un magnete ha fatto un passo,quello dopo è in attrazione e quindi rallenta e dissipa la velocità appena creata.


l'energia è materia e la materia è energia.
la materia non si crea e non si distrugge, idem l'energia.
...MA TUTTO SI TRASFORMA... eusa_whistle.gif
Su che basi fisiche di trasformazione dovrebbe funzionare un "motore magnetico"?
 
13148990
13148990 Inviato: 21 Mar 2012 21:07
 

giomasce ha scritto:


l'energia è materia e la materia è energia.
la materia non si crea e non si distrugge, idem l'energia.
...MA TUTTO SI TRASFORMA... eusa_whistle.gif
Su che basi fisiche di trasformazione dovrebbe funzionare un "motore magnetico"?



infatti il motore magnetico non funziona icon_rolleyes.gif
non finchè si è in un universo dove il II principio della termidinamica è valido icon_mrgreen.gif
 
13149023
13149023 Inviato: 21 Mar 2012 21:11
 

Ugo51 ha scritto:
giomasce ha scritto:


l'energia è materia e la materia è energia.
la materia non si crea e non si distrugge, idem l'energia.
...MA TUTTO SI TRASFORMA... eusa_whistle.gif
Su che basi fisiche di trasformazione dovrebbe funzionare un "motore magnetico"?



infatti il motore magnetico non funziona icon_rolleyes.gif
non finchè si è in un universo dove il II principio della termidinamica è valido icon_mrgreen.gif

0509_up.gif
(la domanda infatti era retorica... eusa_whistle.gif )
0510_saluto.gif
 
13149047
13149047 Inviato: 21 Mar 2012 21:13
 

Ugo51 ha scritto:



infatti il motore magnetico non funziona icon_rolleyes.gif
non finchè si è in un universo dove il II principio della termidinamica è valido icon_mrgreen.gif


0509_doppio_ok.gif ci voleva qualcosa di sensato!
 
13149070
13149070 Inviato: 21 Mar 2012 21:15
 

giomasce ha scritto:

0509_up.gif
(la domanda infatti era retorica... eusa_whistle.gif )
0510_saluto.gif


si, si, l'avevo capito icon_smile.gif
 
13149170
13149170 Inviato: 21 Mar 2012 21:27
 

I video che vedete su Youtube sono dei video-tranelli : in realtà, il pezzo che viene (solitamente) tenuto in mano viene messo in prossimità di un altro pezzo alimentato da una bobina che produce un campo magnetico pulsante, in questo modo si riesce a trasferire energia dalla bobina (nascosta) al sistema costituito dai magneti in rotazione.

Il trucco dei video sta nel nascondere l'elemento che genera il campo magnetico pulsante, in realtà come hanno fatto notare l'energia non si può creare dal nulla ma si deve conservare (e nemmeno si può "estrarre" dal magnete permanente).

Quello che si vede nei video in sostanza è il principio di funzionamento dei motori (di tipo a magnete permanente)
 
13150262
13150262 Inviato: 22 Mar 2012 0:56
 

a me interesserebbe crearne uno a livello video di youtube per puro sfizio icon_biggrin.gif

anzchè sperare però di avvicinare il magnete e far accelerare all'infinito la ruota mi basterebbe creare un accrocchio tale che se spingo la ruota questa grazie ai magneti conserva la quantità di moto il più a lungo possibile.

devo capire se è fattibile eusa_think.gif
 
13150397
13150397 Inviato: 22 Mar 2012 8:08
 

ci sono due modi per farlo:
o, come ha descritto Davide, usi un campo magnetico ad intermittenza, oppure usi magneti permanenti e fai in modo che la distanza tra magnete induttore e ruota varii in funzione della velocità della ruota, ricreando di fatto l'effetto di un campo magnetico pulsante.

la domanda è: perchè farlo? icon_rolleyes.gif


per anto_scara: se vuoi risparmiare energia nell'inverno collega un alternatore a una ciclette icon_mrgreen.gif
ma rimarrai sorpreso di quanto poca potenza riesci a sviluppare...
senza offesa naturalmente, la potenza in gioco sarebbe ridicola anche se fossi il più grande campione di ciclismo mai esistito icon_biggrin.gif
 
13151163
13151163 Inviato: 22 Mar 2012 12:04
 

se proprio hai voglia di pistolare con queste cose potresti provare a costruire un motore Stirling icon_biggrin.gif
costruttivamente può anche essere molto semplice e per funzionare ha bisogno solo di una differenza di temperatura, però anche in questo caso la potenza utile sarebbe davvero poca... però a differenza di un motore magnetico questo funzionerebbe icon_asd.gif
 
13153074
13153074 Inviato: 22 Mar 2012 18:49
 

Davide ha scritto:
I video che vedete su Youtube sono dei video-tranelli : in realtà, il pezzo che viene (solitamente) tenuto in mano viene messo in prossimità di un altro pezzo alimentato da una bobina che produce un campo magnetico pulsante, in questo modo si riesce a trasferire energia dalla bobina (nascosta) al sistema costituito dai magneti in rotazione.

Il trucco dei video sta nel nascondere l'elemento che genera il campo magnetico pulsante, in realtà come hanno fatto notare l'energia non si può creare dal nulla ma si deve conservare (e nemmeno si può "estrarre" dal magnete permanente).

Quello che si vede nei video in sostanza è il principio di funzionamento dei motori (di tipo a magnete permanente)


Maledetti!!!!
 
13153752
13153752 Inviato: 22 Mar 2012 20:38
 

DemaDev ha scritto:
a me interesserebbe crearne uno a livello video di youtube per puro sfizio icon_biggrin.gif

anzchè sperare però di avvicinare il magnete e far accelerare all'infinito la ruota mi basterebbe creare un accrocchio tale che se spingo la ruota questa grazie ai magneti conserva la quantità di moto il più a lungo possibile.

devo capire se è fattibile eusa_think.gif


la ruota si ferma per l'attrito del cuscinetto e quello dell'aria.
hai mai provato a far girare una ruota di bici?
 
13153763
13153763 Inviato: 22 Mar 2012 20:39
 

Ugo51 ha scritto:
ci sono due modi per farlo:
o, come ha descritto Davide, usi un campo magnetico ad intermittenza, oppure usi magneti permanenti e fai in modo che la distanza tra magnete induttore e ruota varii in funzione della velocità della ruota, ricreando di fatto l'effetto di un campo magnetico pulsante.

la domanda è: perchè farlo? icon_rolleyes.gif


per anto_scara: se vuoi risparmiare energia nell'inverno collega un alternatore a una ciclette icon_mrgreen.gif
ma rimarrai sorpreso di quanto poca potenza riesci a sviluppare...
senza offesa naturalmente, la potenza in gioco sarebbe ridicola anche se fossi il più grande campione di ciclismo mai esistito icon_biggrin.gif


però ti scaldi e puoi fare a meno della stufa quindi...
PROBLEMA RISOLTO!!!! icon_asd.gif
 
13153778
13153778 Inviato: 22 Mar 2012 20:42
 

giomasce ha scritto:


però ti scaldi e puoi fare a meno della stufa quindi...
PROBLEMA RISOLTO!!!! icon_asd.gif


icon_xd_2.gif
 
13304856
13304856 Inviato: 2 Mag 2012 15:11
 

Beh... se il motore magnetico funzionasse, vorrebbe dire che la legge della conservazione dell'energia è FALSA. Il motore magnetico è una chimera che dovrebbe generare energia (cinetica e trasformabile in elettrica) senza assorbirne a propria volta.

Tutta la cosa si basa sulle teorie di Tesla. Ora... non escludo che le leggi fisiche moderne un giorno si rivelino false (mai porre limiti), ma visto che si tratta di idee vecchissime dovrebbe fare insospettire il fatto che ancora ci si limiti a filmati opinabili su Youtube.

Alla base di tutto c'è il "complotto" che le case petrolifere hanno ordito per nascondere tutto questo.

Pensate davvero che nel 2012 con 7 miliardi di persone sarebbe veramente possibile non realizzare qualcosa per colpa di un complotto ?

Mi sembra che i telefoni mobili abbiano sconfitto quelli fissi, internet si sia sviluppata, le caldaie a condensazione non siano state nascoste e via discorrendo.

Semplicemente è più probabile che la legge della conservazione dell'energia sia vera ed il motore magnetico non funzioni. Se funzionasse, chi l'ha realizzato lo venderebbe... magari in cantina.... e nel giro di un anno avrebbe l'industria più grande del mondo.

A questo aggiungiamo che, anche se non lo si pensa, i petrolieri non sono così forti. L'industria del caffè realizza un giro d'affare più grande, senza che per questo nessuno pensi che ci stanno nascondendo il caffè d'orzo !

0509_up.gif
 
13304869
13304869 Inviato: 2 Mag 2012 15:14
 

bande ha scritto:
se proprio hai voglia di pistolare con queste cose potresti provare a costruire un motore Stirling icon_biggrin.gif
costruttivamente può anche essere molto semplice e per funzionare ha bisogno solo di una differenza di temperatura, però anche in questo caso la potenza utile sarebbe davvero poca... però a differenza di un motore magnetico questo funzionerebbe icon_asd.gif


Ci sono nel mondo molti progetti per cercare di realizzare energia utile dalla differenza di temperatura, ma questo si basa su fisica esistente e non immaginaria.

Il calore è energia. Il problema è che oggi non è facilmente riconvertibile in altre forme... a meno che il calore non sia tale da, per esempio, far evaporare dell'acqua (centrali elettriche ad idrocarburi).
 
13304912
13304912 Inviato: 2 Mag 2012 15:24
 

Beh, per la precisione il calore può essere convertito in energia senza problemi, il problema è che per farlo devi avere un "serbatoio di calore" a temperatura più bassa.

Cioè se tu hai un corpo a 16 gradi (esempio: l'acqua del mare) puoi convertire la sua energia termica in lavoro, ma per farlo devi avere qualcos'altro che sia a una temperatura un po' più bassa, il problema è che il calore che fluirà nel processo tenderà a far scaldare anche il corpo a temperatura più bassa portando i due corpi all'equilibrio termico
 
13304988
13304988 Inviato: 2 Mag 2012 15:38
 

Davide ha scritto:
Beh, per la precisione il calore può essere convertito in energia senza problemi, il problema è che per farlo devi avere un "serbatoio di calore" a temperatura più bassa.

Cioè se tu hai un corpo a 16 gradi (esempio: l'acqua del mare) puoi convertire la sua energia termica in lavoro, ma per farlo devi avere qualcos'altro che sia a una temperatura un po' più bassa, il problema è che il calore che fluirà nel processo tenderà a far scaldare anche il corpo a temperatura più bassa portando i due corpi all'equilibrio termico


Questo non è un grosso problema. Pensa solo alle applicazioni più comuni. L'auto genera gas di scarico roventi e la stessa caldaia (anche a condensazione) rilascia fumi piuttosto caldi.

In entrambi i casi la sorgente fredda può essere l'aria (a maggior ragione nell'auto, che è in movimento e quindi ha scambio maggiore), ma il problema è che tutte le soluzioni per la riconversione hanno attualmente rendimento piuttosto basso.
 
13304994
13304994 Inviato: 2 Mag 2012 15:40
 

Forse non mi sono spiegato bene io, ma dicevo che è possibile estrarre calore da qualsiasi corpo, purché ne esista uno a temperatura inferiore
 
13305080
13305080 Inviato: 2 Mag 2012 15:56
 

Davide ha scritto:
Forse non mi sono spiegato bene io, ma dicevo che è possibile estrarre calore da qualsiasi corpo, purché ne esista uno a temperatura inferiore


Ah !

Ok... non avevo capito io. Estrarre calore è facile. Se metti un cubetto di ghiaccio fuori dal freezer, questo assorbirà calore e diventerà acqua.

Quello che intendevo io è il fatto di estrarre energia dal calore. In pratica è come se il cubetto, tornando acqua, potesse fornirti energia di differente tipo. Chiaramente il bilancio energetico deve essere rispettato.

Usando celle di Peltier si può generare corrente dalla semplice differenza di temperature, ma questo processo ha un rendimento bassissimo. Il calore (tutto) è energia e quindi dovrebbe essere possibile trasformarlo in un'altra forma di energia. Il problema è che attualmente non disponiamo di una tecnologia che riesca a farlo con un buon rendimento.

Intendiamoci... non sarebbe un'energia alternativa nel vero senso della parola, ma migliorerebbe il rendimento di quasi tutto ciò che usiamo.

Siccome nessuna trasformazione di energia ha rendimento unitario, se ne desume che qualsiasi trasformazione energetica (come in effetti è facile appurare nella vita di tutto i giorni) generi calore. Questa energia è persa... e sarebbe bello recuperarne.

Pensiamo sempre allo sprecosissimo motore a combustione interna. Il suo rendimento è del 30-40% massimo. I gas di scarico sono roventi (energia) ed il motore si scalda (energia) al punto che necessitiamo un radiatore per raffreddarlo !

Pensate se raffreddandolo poteste creare nuovamente una piccola parte di energia utile. Sarebbe magnifico. Magari arriveremmo a produrre motori a combustione interna con rendimento 10-20% superiore a quello attuale. Chiaramente il bilancio energetico sarà SEMPRE negativo. Non creeremo alcuna energia. Semplicemente eviteremo che parte dell'energia chimica della benzina venga dispersa inutilmente in calore.

Speriamo che si arrivi a qualcosa. Ripeto... non è una vera generazione di energia, ma semplicemente la ritrasfromazione di parte di quella persa in altra utile.

A mio avviso in futuro avremo una miriade di piccole soluzioni per il problema energetico e non una enorme che risolverà tutto. Sicuramente sprecare meno ci lascerebbe più tempo per trovare soluzioni alternative e comunque sul pianeta dobbiamo smettere di crescere in termini di numero di abitanti.
 
13305106
13305106 Inviato: 2 Mag 2012 16:03
 

Ecco vedi icon_smile.gif , mi sono espresso male anche nella risposta precedente dimenticando di scrivere una parte, volevo scrivere:

Citazione:
Forse non mi sono spiegato bene io, ma dicevo che è possibile estrarre calore e convertirlo in energia da qualsiasi corpo, purché ne esista uno a temperatura inferiore


Comunque qui stiamo andando un po' OT rispetto all'argomento del topic, diciamo che potrebbe anche essere possibile ottenere energia da un magnete permanente diminuendo la sua magnetizzazione (anzi volendo ciò è già fattibile in vari modi), ma non è questo il caso, perché come si è detto i motori magnetici che si vedono su Youtube e vari sono delle bufale che nascondono un trucchetto
 
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