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[G. Lazio] Partenze ElefantenTreffen - Loh (D) 27-29/1/2012
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12772538 Inviato: 9 Dic 2011 1:18
 

zarik ha scritto:


Sinceramente non ricordo Frank,dovrei guardarci e vedere se c'e' scritto qualcosa!Ma ad occhio e croce direi intorno a 6mm...sono abbastanza piccole,altrimenti sul Gs urterebbero sul lato del cardano.


Infatti quelle della macchina sono da 12... Però quelle economiche (le mie sono le König no problem, tra le più costose...) da macchina si trovano a due soldi e sono anche da 9mm... Farò una ricerchina... Quelle fatte per la moto costano davvero troppo e secondo me nemmeno servono...
 
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12772969 Inviato: 9 Dic 2011 10:59
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:


Infatti quelle della macchina sono da 12... Però quelle economiche (le mie sono le König no problem, tra le più costose...) da macchina si trovano a due soldi e sono anche da 9mm... Farò una ricerchina... Quelle fatte per la moto costano davvero troppo e secondo me nemmeno servono...


In effetti ero indeciso anche io se prenderle o no,ma quando sale la scimmia sai com'e' no!! icon_asd.gif
Diciamo che le tengo li in caso servissero....oltre che per l'elefante..non si sa mai.. eusa_whistle.gif
 
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12773419 Inviato: 9 Dic 2011 13:28
 

Fatti i primi acquisti: moffole in neoprene della Tucano (più leggere e semplici delle rigide in cordura eventualmente le faccio rivestire da mia suocera con tessuto impermeabile) e uno starter con collegamento a presa accendisigari considerando che in caso di emergenza potrebbe essere difficoltoso accedere alla batteria per collegare i morsetti... spesa totale 55 euro 0509_up.gif
 
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12773481 Inviato: 9 Dic 2011 13:44
 

Tanto per la cronaca in commercio c'è questo



Non so quanto sia valido ma credo che in caso di emergenza possa essere una buona alternativa eusa_think.gif
 
12773601
12773601 Inviato: 9 Dic 2011 14:26
 

SumoVFR ha scritto:
Tanto per la cronaca in commercio c'è questo

Immagine: Link a pagina di Digitechitalia.it

Non so quanto sia valido ma credo che in caso di emergenza possa essere una buona alternativa eusa_think.gif


icon_asd.gif
 
12777998
12777998 Inviato: 10 Dic 2011 22:04
 

ciao sumo, vedo che hai una mezza idea di partecioare al raid. ma che moto intendi utilizzare? perché la boneville e non il vuferro? (non ho presente la boneville)
 
12778961
12778961 Inviato: 11 Dic 2011 1:07
 

Il baricentro del vuferro e' più alto, il peso della moto superiore, ha 132 cv piuttosto difficili da gestire in quelle condizioni, posizione di guida più sportiva... insomma una serie di motivazioni tecniche e ciclistiche che sinceramente mi fanno optare per la bonneville che peraltro ha una meccanica molto più semplice... insomma una bella serie di variabili considerate le possibili condizioni estreme del viaggio
 
12782392
12782392 Inviato: 11 Dic 2011 23:44
 

Non appena possibile ho chiesto al mio grande amico Corrado (Bradipo61) di darci qualche ragguaglio in merito al come affrontare il freddo e intemperie 0509_up.gif Trattandosi di un alpinista, speleologo ed esperto in immersioni ritengo che sia davvero utile per noi avere qualche informazione in più da parte sua per affrontare il viaggio in sicurezza 0509_up.gif

Dai vari giri fatti oggi nel pomeriggio cercando di raccogliere più informazioni tecniche possibile è scaturita la decisione per quanto riguarda il pernotto in tenda di utilizzare questa


Forse sarà un piccolo investimento (la due posti si trova su internet al costo di 270 euro) ma è una di quelle cose che restano a prima o poi capita di riutilizzare. Purtroppo non potrò usare la mia Ultralight acquistata da decathlon per un discorso di limiti tecnici
 
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12782972 Inviato: 12 Dic 2011 10:41
 

SumoVFR ha scritto:
Non appena possibile ho chiesto al mio grande amico Corrado (Bradipo61) di darci qualche ragguaglio in merito al come affrontare il freddo e intemperie 0509_up.gif


Ahaha troppo buono... Ma poiché mi hai evocato, eccomi.

Ehm... meno male che mi sono dato un'occhiata a tutto il thread. Avevo sottovalutato di un po' l'organizzazione dei germanici (addirittura la paglia da mettere sotto la tenda!) e avevo sottovalutato (ma di poco perché l'ho conosciuto) la somma conoscenza di Frozen che praticamente ha detto tutto. Mi spiace tanto che ci siamo visti solo una volta e mi toccherà rapirlo per avere nuovamente la sua compagnia (tranquilli, per il "Treffen" ve lo lascio ahhaha).

Giusto per dare un altro punto di vista, aggiungo un paio di considerazioni di un ex-freddoloso a cui piacciono solo cose che comportano prendere parecchio freddo. Chi ha una tenda e ha girato un po' su neve e/o chi conosce le proprie reazioni al freddo può tranquillamente smettere di leggere. Quel paio di cose che aggiungo sono solo e unicamente per chi non si è mai trovato a dormire in una tenda con temperature basse e deve ancora comprare l'attrezzatura. Frozen, come dicevo, ha spiegato quasi tutto lo spiegabile, e anche bene.

A) Il trattato (freddoloso)

A.0) Approccio al problema

La prima considerazione è che una tenda non è scaldabile più di tanto, sia che si tratti di una tenda cattiva che di una professionale e da campo base (come la Svalbard che intende prendere Sumo, per capirci e che peraltro è una delle mie due tende). Sempre un telo è, lo spessore è quello per tutte: un telo non isola come tale ma al limite per lo strato di aria tra i due teli, e quello dipende poco dalla tenda. Stufette e cose del genere alimentate a carburante sono pericolose se non si sa bene come maneggiarle e inoltre rappresentano un peso (c'è un'eccezione e ne parlo sotto). Meglio agire "a monte" del problema "tenda" in modo da patire meno freddo possibile.

A.1) Nutrirsi

Inizio dal "cosa mangiare e cosa bere", forse la cosa più importante. Come si sa, ci nutriamo essenzialmente di carboidrati, proteine e grassi. I primi danno la classica "botta" di energia e calorie che però si esaurisce rapidamente, le seconde stanno in mezzo, i grassi vengono utilizzati dall'organismo con lentezza e devono essere presenti una serie di condizioni "biochimiche" che di solito è difficile avere in quei contesti. Quindi, evitare di ammazzarsi di dolci, zuccheri e simili e cercare una dieta equilibrata con tutte e tre le componenti, con una lieve preponderanza di carboidrati. Ottimi compagni per me sono sempre stati anacardi, arachidi e simili ma in aggiunta a una dieta equilibrata. E' roba con un apporto calorico mostruoso e occupa pochissimo spazio in proporzione. Non essendo io medico mi fermo qua ma sottolineo l'importanza di una dieta corretta in modo che chi è interessato cerchi notizie con gugl (lo scrivo sempre così per scherzo, eh...).


A.2) Bere

L'alcool merita un capitolo a sé perché ci piace e ne assumiamo spesso in quantità quando si è in compagnia MA... è distruttivo per gli effetti termici. All'inizio dà quella bella sensazione di calore ma è ingannevole. E' un vasodilatatore abbastanza potente, il che vuol dire tra le altre cose, che presto sentiremo freddo. Un "classico" è bere a cena, poi infilarsi in un sacco a pelo non ben adatto e svegliarsi la notte con un freddo boia (una volta questo mi ha messo nei pasticci, per cui è un argomento a cui sono parecchio sensibile). Siccome vogliamo poter bere e divertirci, basta sapere a cosa si va incontro e regolarsi. Certo, se uno va avanti a tè e camomille è anche meglio ma "tariamoci" per il divertimento.

A.3) Attrezzatura.

Come dicevo, la tenda non fa grandissima differenza; la fa ma non è determinante. La tenda "buona" da alpinismo serve a essere montata facilmente in condizioni difficili, anche al buio con vento forte, a non strapparsi col vento antartico e a essere nel contempo leggera e piccola. Tutti problemi che al raduno non ci saranno per ovvi motivi (a parte dimensioni e peso, che in moto fanno comodo).

La cosa più importante è forse il sacco a pelo. Evitare quelli in piuma (che credo non esistano nemmeno più) perché se si dovesse bagnare, poi sarà molto difficile asciugarlo e tenere conto che almeno fino a qualche anno fa, le temperature di utilizzo erano determinate da normative varie in modo assolutamente ridicolo. In pratica erano/sono temperature valide per un tizio completamente vestito pesante. Io che a letto/sacco indosso solo chanel n. 254 pour homme (va be', chi ha colto l'allusione?) o comunque chiunque non dorma vestito di pile da capo a piedi, farà bene a levare diversi gradi dalla temperatura minima di utilizzo dichiarata, minimo 5. Per cui, in soldoni, un sacco dato per -10 minimo, sarà usabile tra -5 e forse, se non è dei migliori, anche attorno 0 gradi. Come dice Vulvia, "sappisciatelo" per regolarsi. Altra cosa: se non ci sarà per qualsiasi ragione la paglia, la tenda andrà piantata sulla neve. Nessun problema, basta portarsi almeno uno di quegli stuoini arrotolabili ma se non ci si è mai dormito sopra occorre fare una prova prima di partire. Sono scomodissimi, almeno per me, e non ci chiudo occhio. Meglio aggiungere uno di quei materassini gonfiabili e relativa pompetta a mano. Roba che sì, un po' ingombra ma consoliamoci con lo spazio che risparmieremo non portando il classico martello di gomma per i picchetti. Non serve a niente (basta un sasso e un po' di attenzione) ma non so perché, lo portano in molti. Insomma, attenzione: non so se è possibile contare con certezza sulla paglia; io, per mia abitudine, conto solo su quello che ho con me. Chi non sa se dorme bene sullo stuoino provi prima di andare e si regoli.

Abbiamo una tenda scrausa o anche una buona? Portiamo con noi un foglio di plastica di quella molto spessa da mettere sotto la tenda, sia che sotto ci sia paglia che (soprattutto) neve. Per quanto una tenda possa essere buona, dopo qualche giorno è altamente probabile che inizierà a passare acqua. Soprattutto se la nostra tenda ha qualche anno è praticamente una certezza ma non è tanto questo: per diminuire il peso, il telo di base è fragile e avere sotto qualcosa eviterà di consumarlo/danneggiarlo.

Come dicevo, stufette varie possono essere pericolose, per non parlare dell'ingombro. Ma esiste un'eccezione e sono quelle lanterne telescopiche a candela (prenderne una *buona* in un buon negozio di roba da montagna). E' piccolissima, ha il vetro di protezione e - sembra strano ma è vero - una candela aiuta molto nel piccolo spazio di una tenda. Non è una stufa ma l'effetto si sente, e in più illumina. Si appende sul punto più alto della tenda, che è sempre provvista di opportuno attacco per lampada. Ovviamente la candela si accende con la tenda aperta, per garantirsi via di fuga. Anzi, possibilmente fuori dalla tenda, poi tirato su il vetro di protezione si è (quasi) a posto; comunque, sempre tanta attenzione con le fiamme in tenda. Avere sempre il coltello a portata di mano perché se anche le tende migliori sono di tessuti che bruciano lentamente, occorre poter scappare per ovvi motivi (per esempio, certi tessuti come il pile possono bruciare rapidamente).

Ultimo: dalla testa si perde molto calore. Curiamo bene la protezione della testa e questo ci aiuterà anche nel resto. Non tocco l'argomento abbigliamento perché merita una trattazione a sé, ma dò per scontato che la cosa sia stata più che ben curata.

A.4) Varie ed eventuali

Quanto segue non riguarda il freddo ma può essere comunque utile. Portare una decina di metri di cordino da 3 mm, quello buono da alpinismo, è una di quelle cose che pesa zero e occupa zero, oh, beh, quasi. Si potrebbe scrivere un trattato sulla quantità di piccoli problemi che è in grado di risolvere. Dò, anche qui, per scontato che si abbia con sé una *buona* lampada frontale e con il ricambio delle batterie. Controllare che le pile siano nuove, sia quelle nella frontale che i ricambi. Se avanza spazio portare anche un piccolo poncho per eventuale pioggia. Non credo pioverà ma è un altro di quegli oggetti che pesa e occupa quasi zero e non credo valga la pena di usare il pesante antipioggia da moto. Se possibile, portare anche un paio di moschettoni, anche loro sono utilissimi. Imparare a fare i nodi di base: savoia, gassa d'amante e nodo parlato. Ci si può esercitare mentre si guarda la TV. Ci sarebbero altre cosette ma credo che ci siano sul forum tanti thread sulle "minuterie" per i viaggi. Non deve assolutamente mancare un coltello buono e affilato (che non sia tipo il camillus di Rambo, però). Al limite per tagliare salame e formaggio ma sarà indispensabile per tante cose.

B) Il riassunto

B.1) "Stare su" con l'apporto calorico (la dieta la riprenderemo al ritorno), ovvero non mettersi in condizione di avere freddo dovuto a nutrizione non pensata perché poi ci vorrà un'attrezzatura "pesante" in tutti i sensi per rimediare.
B.2) Se dobbiamo bere alcoolici, consideriamo che avremo poi da "poco" a "molto" freddo oltre quello che patiremmo senza alcool, e regolarsi di conseguenza. Non sto dicendo di non bere: dico solo di conoscere le conseguenze delle cose.
B.3) Scegliere bene il sacco a pelo, informandosi su come sono valutate le temperature di utilizzo.
B.4) Meglio contare solo su quello che abbiamo con noi. Troppe volte io personalmente sono cascato in aspettative poi disattese.

C) Conclusioni

Sei un esperto di montagna e di permanenze in clima freddo? Male: l'avevo detto di non leggere cose che sai molto meglio di me. Se vi ho annoiato o detto cose inesatte, prendetevela con il mio amico Sumo che mi ha evocato. Scherzi a parte, è ovvio che ciascuno ha visioni diverse e possiamo anche dire sciocchezze... nel caso, chiedo venia.

Beh, IBAL e che possa essere un Elefante fantastico!

B.
 
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12783391 Inviato: 12 Dic 2011 13:41
 

Bradipo61 ha scritto:


Ahaha troppo buono... Ma poiché mi hai evocato, eccomi. [...]


Intanto grazie per i tanti utili consigli 0509_up.gif

Io ho attrezzatura da campeggio tutta made in Decathlon.
La tenda è una T3+ e ci ho dormito sotto il diluvio sia sulle Alpi sia a Forca Canapine: anche se costa 29 euro vi assicuro che l'acqua non passa! Certo è molto ingombrante per trasportarla in moto, ma questo per me non rappresenta un problema.
Ho anche un fantastico (e gigantesco) telo sottotenda già con occhielli per fissarlo al terreno.
Il materassino gonfiabile io lo porto perché se no non chiudo occhio e porto anche la pompa, che ha pure l'ottima funzione di farti scaldare (gonfiare a piede un materassino alto 20 cm è un bel lavoro... icon_asd.gif )
Sul sacco a pelo sto un po' scarso... Ne ho uno estivo e uno +5°...
Ieri ho comprato su ebay una fodera interna in pile ( Link a pagina di Ebay.it ) da aggiungere al nuovo sacco a pelo che forse comprerò: Link a pagina di Ebay.it
Spero che valga almeno la metà di quello che promette e comunque ho letto buone opinioni su questo prodotto in vari siti di fissati con la caccia ed il softair... Speriamo bene!
Inoltre penso di prendere questa: Link a pagina di Ebay.it per non saper ne leggere ne scrivere...
Comunque penso che dormirò con il completo intimo termico da sci (sempre Decathlon) che uso sotto l'abbigliamento da moto.
Per quanto riguarda la permanenza in loco non penso che me ne andrò in giro col completo da motophrocetto della Rev'It a rischio che mi si buchi con qualche scintilla proveniente da qualche barbeque... Penso che mi porterò un bel paio di stivali in gomma (magari compro questi per l'occasione: Link a pagina di Decathlon.it ) e una caldissima tuta in pile con sopra un vecchio completo antipioggia in tela cerata (di quelli verdi, da pescatore... icon_asd.gif )
 
12783405
12783405 Inviato: 12 Dic 2011 13:45
 

Alcune persone come Alessio e Corrado hanno il potere di incantarti scrivendo di certi argomenti!!!! icon_eek.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
Nel frattempo ho passato la mattinata a modificare il fly screen della moto direi con un risultato eccellente, almeno per le mie capacità ("oggne scarrafone è bello a mamma soja!!!" icon_asd.gif ). Appena ho 2 minuti metto un paio di foto
 
12786942
12786942 Inviato: 13 Dic 2011 1:45
 

zarik ha scritto:
Io avrei un paio di domande da fare ad Alessio o comunque sia a chiunque voglia rispondere 0509_up.gif
Con l'abbigliamento credo di essere apposto,anche se ancora non sono riuscito a provarlo per bene dato che in questo periodo non c'è stato il freddo "vero"!
L'unici due dubbi che mi rimangono al momento sono
1) Le moffole
2) I copri stivali

Per quanto riguarda le moffole sono un pò indeciso perchè qualsiasi post,report,diario di viaggio ecc che abbia letto,tutti(o quasi) le hanno montate,l'unico problema è che non so se effettivamente sulla mia ce n'è bisogno,avendo paramani e manopole riscladate.
Quindi cosa mi consigliate?Le prendo lo stesso cosi magari ho la possibilità di guidare con un guanto un pò meno invernale quindi con più sensibilità,oppure posso lasciar stare e mi basta ciò che offre di suo la moto?
Con le mani infilate li dentro non si rischia di rimanere "attaccato" alla moto in caso di scivolata? tie.gif tie.gif tie.gif

Invece per i copri stivali,io li prenderei giusto per una questione di ulteriore riparo dal vento e in caso dalla neve,però anche qui ho qualche dubbio sulla loro effettiva utilità.
0510_saluto.gif

marco io sono andato con tutte le manopole riscaldate a 1° C e le punta delle dita quasi si congelavano lo stesso, per me un conto è fare un girello che ti porta a sopportare quelle temperature per un'ora o due, un conto è starci qualche giorno (sono per le moffole). icon_xd_2.gif doppio_lamp_naked.gif
 
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12786960 Inviato: 13 Dic 2011 2:59
 

jorgos ha scritto:

marco io sono andato con tutte le manopole riscaldate a 1° C e le punta delle dita quasi si congelavano lo stesso, per me un conto è fare un girello che ti porta a sopportare quelle temperature per un'ora o due, un conto è starci qualche giorno (sono per le moffole). icon_xd_2.gif doppio_lamp_naked.gif


Jo perché non ti unisci a noi? icon_mrgreen.gif
 
12787201
12787201 Inviato: 13 Dic 2011 9:24
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:


Jo perché non ti unisci a noi? icon_mrgreen.gif

Come spirito di avventura mi piacerebbe, ma io sono freddoloso e soffrire per andare in moto non mi sembra giusto icon_asd.gif
 
12788038
12788038 Inviato: 13 Dic 2011 14:13
 

jorgos ha scritto:

Come spirito di avventura mi piacerebbe, ma io sono freddoloso e soffrire per andare in moto non mi sembra giusto icon_asd.gif


Con la giusta attrezzatura la sofferenza è ridotta al minimo (spero... eusa_think.gif )
 
12788466
12788466 Inviato: 13 Dic 2011 15:40
 

Ho una domanda veramente stupida, ma di notte se ti scappa in tenda e fuori fa meno 20 dove la fai? eusa_wall.gif
 
12788490
12788490 Inviato: 13 Dic 2011 15:46
 

Freedog ha scritto:
Ho una domanda veramente stupida, ma di notte se ti scappa in tenda e fuori fa meno 20 dove la fai? eusa_wall.gif


Oasis
(ma a -20 va anche bene na bottiglia di Heineken) icon_rolleyes.gif
 
12788736
12788736 Inviato: 13 Dic 2011 16:33
 

Freedog ha scritto:
Ho una domanda veramente stupida, ma di notte se ti scappa in tenda e fuori fa meno 20 dove la fai? eusa_wall.gif


Se non è possibile uscire chi ci riesce la fa in una bottiglia dentro la tenda. Io non sono proprio un alpinista (sumoVFR è troppo buono!) ma ho un'idea abbastanza buona del livello di abbrutimento cui si arriva in ambienti severi, e la montagna non fa eccezione. Questo di cui chiedi non è nemmeno considerato un grosso problema dagli alpinisti seri (si raccontano invece aneddoti piuttosto schifidi di quando "si deve", magari appesi in parete con l'imbrago). Io personalmente non sono mai restato bloccato sufficientemente a lungo in tenda, e sono sempre riuscito a uscire. Spero di non interrompere la tradizione icon_mrgreen.gif
 
12788875
12788875 Inviato: 13 Dic 2011 17:09
 

Freedog ha scritto:
Ho una domanda veramente stupida, ma di notte se ti scappa in tenda e fuori fa meno 20 dove la fai? eusa_wall.gif


Fai i ghiaccioli!!! 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


Io mi attrezzerei con un barattolo o un recipiente con collo largo abbastanza da permettere l'operazione.

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
12788908
12788908 Inviato: 13 Dic 2011 17:21
 

Appunto, una bottiglia di Oasis (testata ed approvata) 0509_doppio_ok.gif
 
12789135
12789135 Inviato: 13 Dic 2011 18:27
 

Freedog ha scritto:
Ho una domanda veramente stupida, ma di notte se ti scappa in tenda e fuori fa meno 20 dove la fai? eusa_wall.gif


se hai di questi timori qui c'è l'accessorio che fa per te:



Oltretutto non costa nemmeno caro: Thebrowncorporation.com

e non sto scherzando icon_wink.gif
 
12789212
12789212 Inviato: 13 Dic 2011 18:45
 

lilit ha scritto:


se hai di questi timori qui c'è l'accessorio che fa per te:



Oltretutto non costa nemmeno caro: Thebrowncorporation.com

e non sto scherzando icon_wink.gif


icon_eek.gif

Ma che ficata 0509_campione.gif
 
12789274
12789274 Inviato: 13 Dic 2011 19:05
 

non trovate fantastico il colore del sacchetto, perfettamente in tinta con lo scopo dell'aggeggio?
 
12789402
12789402 Inviato: 13 Dic 2011 19:34
 

lilit ha scritto:


se hai di questi timori qui c'è l'accessorio che fa per te:



Oltretutto non costa nemmeno caro: Thebrowncorporation.com

e non sto scherzando icon_wink.gif


Grande Lilit 0509_up.gif


Ragazzi non scherziamo...ma da che so io neanche a -50 cade in terra.... forse potrei sbagliare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12789652
12789652 Inviato: 13 Dic 2011 20:23
 

Torniamo alle informazioni serie.
In merito al problema dell'obbligo di pneumatici da neve o catene per circolare in Germania, è uscito questo sul sito ufficiale dell'evento: Link a pagina di Bvdm.de
 
12789889
12789889 Inviato: 13 Dic 2011 21:11
 

lilit ha scritto:


se hai di questi timori qui c'è l'accessorio che fa per te:



Oltretutto non costa nemmeno caro: Thebrowncorporation.com

e non sto scherzando icon_wink.gif


Grandissimo!! Allora lo aggiungo alla mia lista di preparazione moto assieme alle catene da neve e un pappagallo per bisogni liquidi 0509_doppio_ok.gif
 
12791003
12791003 Inviato: 14 Dic 2011 1:30
 

Freedog ha scritto:


Grandissimo!! Allora lo aggiungo alla mia lista di preparazione moto assieme alle catene da neve e un pappagallo per bisogni liquidi 0509_doppio_ok.gif


Simone ma tu non devi dormire in albergo? Che ci fai col cesso di carta? icon_asd.gif

Oppure hai deciso di non fare il motophrocetto fino in fondo e vieni con noi "uomini duri" in tenda? 0509_pernacchia.gif
 
12791049
12791049 Inviato: 14 Dic 2011 4:33
 

Freedog ha scritto:
Grande Ale, alias Frozen, soprattutto per la dote di sintesi icon_eek.gif

Volevo scrivere una cosa ma poi ho avuto paura della risposta rotfl.gif ...quante volte si può rettificare un cerchio in lega abbozzato? Io starei alla seconda 0510_sad.gif se Po fa?

Tengs

S

Chiedo scusa della latitanza...

Mi rendo conto che tedierei ulteriormente ed appesantirei la discussione considerato che la domanda in se è poco attinente all'argomento ed allo scopo del topic ma ti rispondo ugualmente cercando di limitarmi a poche considerazioni.

La risposta breve...

Il numero di volte massimo a cui poter sottoporre un cerchio a raddrizzamento (la rettifica è cosa diversa) non è quantificabile.

Su un cerchio anteriore di una mia precedente ZX6R sono arrivato al massimo a tre interventi (ovvio che malgrado le mie doti/capacità non li ho eseguiti da me; sia perchè non dispongo dell'attrezzatura necessaria sia perchè non sono uno che pretende di "insegnare al panettiere come si fa il pane": lascio che ognuno faccia il proprio mestiere...).
Posso comunque affermare in tutta tranquillità che non ho mai avuto problemi con il cerchio in questione (ed altrettanto posso dire di quelli fatti sistemare per conto dei clienti); si trovano molte officine specializzate che possono eseguire il lavoro a regola d'arte e dove si possono trovare risposte serie e precise (assai più di quanto possa fare umilmente io dal basso della mia pluridecennale esperienza meccanica).

Ci sono molte correnti di pensiero al riguardo; c'è chi afferma che rettificare un cerchio anche una sola volta è pericoloso e chi afferma l'esatto contrario. La verità, come sempre, sta nel mezzo, non è né bianca né nera ma è fatta di molte sfumature di grigio.
Molto (anzi, tutto) dipende dall'entità della deformazione ovvero da quanto, come e dove è deformato il cerchio, se ad esempio è interessato solo il bordo esterno oppure anche il canale o, come può accadere, anche una o più razze. Molto dipende anche e soprattutto dalla competenza di chi deve eseguire il lavoro.
Certo buon senso e raziocinio spingerebbero (legittimamente) a pensare soprattutto alla possibilità/probabilità della perdita dell'integrità strutturale del cerchio (e di conseguenza della sicurezza, non dovrei essere io a ricordarlo), però, come dicevo, ci sono ditte serie e qualificate che utilizzano tecniche specifiche collaudate, precedute e seguite da verifiche attente, e che forniscono garanzie poi la possibilità reale o meno di un intervento e la sua natura/entità spettano solo a loro.
Se ti interessa posso segnalartene una qui a Roma che può fare al caso tuo (in privato, così non facciamo pubblicità, anche se positiva).

0510_saluto.gif
 
12791169
12791169 Inviato: 14 Dic 2011 8:52
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:


Simone ma tu non devi dormire in albergo? Che ci fai col cesso di carta? icon_asd.gif

Oppure hai deciso di non fare il motophrocetto fino in fondo e vieni con noi "uomini duri" in tenda? 0509_pernacchia.gif


Se mi prometti che posso espletare i miei bisogni fisici nella tenda che divideremo nel cesso di carta e in un barattolo dei pomodori dormo anche io nella buca icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12791289
12791289 Inviato: 14 Dic 2011 9:52
 

Freedog ha scritto:


Se mi prometti che posso espletare i miei bisogni fisici nella tenda che divideremo nel cesso di carta e in un barattolo dei pomodori dormo anche io nella buca icon_asd.gif icon_asd.gif


Non posso farti promesse che mi è impossibile mantenere... Sei troppo alto: nella mia tenda, seduto sul cesso di carta, non c'entri... 0509_si_picchiano.gif
 
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