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cross ardua scelta...
12507542
12507542 Inviato: 5 Ott 2011 12:22
Oggetto: cross ardua scelta...
 



Ciao a tutti...e poco che sono nel sito ma abbastanza che faccio cross...ed e' giunto finalmente il momento di cambiare moto...il mio dubbio e' ovviamente quello che avevano tutti in questo momento..cioe' quale...il vorrei un 250 max 350 4t e di qui non si scappa...niente 2t e niente 450..tra le moto elencate quale consigliate.. avrei intenzione anche di fare qualche garuccia...
i miei dubbi sono

ktm 250 4t
ktm 350 4t
tm mx 250 4t
kawasaki 250 4t
suzuki 250 4t

di queste moto posso dire che esteticamente(anche se conta poco) preferisco ktm...per il resto...so che tm ha un motore esplosivo pero' i cambi nel caso servissero si devono sudare perche' non arrivano mai...kawa e suzuki...non so niente di niente...ktm so che ha un buon motore non pero' a livello di tm...un telaio ottimo ma delicato(in base a quanto leggo)...adesso aspetto voi!! grazie mille in anticipo
 
12507650
12507650 Inviato: 5 Ott 2011 12:43
 

Intanto sappi che se prendi un 250 corri nella classe dei 250, se prendi un 350 sei costretto a correre con i 450... Questo già potrebbe farti escludere diverse moto...
Comunque se vai su Suzuki e Kawa hai due jap, con i loro pro e contro... La Kawa da quest'anno ha anche il doppio iniettore. La Suza è una moto collaudata che non ha particolarità vistose, ma è un ottimo compromesso.
Il K è l'unico col telaio in acciaio; le sospe, anche so sono migliorate, sono sempre delle WP (...). Il TM è una bellissima moto con molte parti dal pieno, insomma, una vera special (ha scarico HGS, piatre e mozzi dal pieno, anche i piedini delle forche, ecc...) .
La migliore cosa sarebbe provarle, altrimenti prendi quella che ti piace di più.
 
12507813
12507813 Inviato: 5 Ott 2011 13:13
 

allora premetto che non ho provato nessuna di queste moto però da quello che leggo su xoffroad io ti consiglierei il kawasaki se hai qualche meccanico bravo con l elettronica per eventuali rogne elettroniche con iniettori ecc,poi ha un telaio tutto nuovo e sospensioni migliorate,il tester della rivista dice che è una gran moto.
poi ho visto che non tieni in considerazione le yamaha,e una yamaha 250f? anche quella appena provata da xoffroad dice che è una moto ottima e con un motore molto migliorato grazie ad interventi fatti sul motore
si parla di modelli 2012 ovviamente visto che da quello che ho capito la prendi nuova...
 
12507958
12507958 Inviato: 5 Ott 2011 13:41
 

si ho letto della kawa...ma boh il doppio iniettore...e la prima volta che lo mettono su questa moto...boh...no mi fido moltissimo...il tm e quella su cui puntavo..pero' cazzarola...per i cambi si deve penare e non poco....qualcuno ne sa qualcosa in piu'...nel senso avuto mai problemi...di qualche genere??...ps MAGAAAARI le potessi provare tutte XD XD
 
12507965
12507965 Inviato: 5 Ott 2011 13:42
 

io sono dell'idea che una moto meno elettronica ha meglio è e quindi già iniettori e il resto non mi piacciono proprio e io sono per il classico keihin 38 che è da anni utilizzato e nessuno si è ancora lamentato poimi piacerebbe saper per curiosità personale perchè non un 2tempi perchè il 2 tempi rispetto al 4 è il massimo dell'esplosione e una bella moto 2 tempi di qualità anche se uscita da poco quindi difficile da trovare usata è il fantic 250 o 300 2tempi
mentre riguardo al valenti ne parlano benissimo e se andiamo a contare i cavalli il suzuki è quello che ne ha leggermente di più (parlo di 2 o 3 solo) sennò secondo me il massimo è il gas gas quello 2012 Link a pagina di Gasgasitalia.it
 
12507977
12507977 Inviato: 5 Ott 2011 13:43
 

del link che ti ho dato scendi a fondo pagina e clicca sull'immagine del 250 4 tempi e guarda che bestia 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif
 
12508004
12508004 Inviato: 5 Ott 2011 13:47
 

penso che cerchi un cross quindi gas gas o 300 2T non penso gli interesserebbero icon_wink.gif
 
12508134
12508134 Inviato: 5 Ott 2011 14:04
 

Kavasaki 250 4t icon_exclaim.gif 0509_up.gif
 
12508205
12508205 Inviato: 5 Ott 2011 14:14
 

giusto se io dovessi scegliere prenderei la yz250f che ha ancora il carburatore e per l utente normale secondo me è la miglior scelta...se a te piace prenditi il tm,se hai un conce vicino casa i ricambi non sono un problema
 
12508339
12508339 Inviato: 5 Ott 2011 14:34
 

no..sono senza conce...o meglio e annnnni luce lontano da casa mia!!!XD....domani forse provo una kawa...cosi magari o qualche termine di paragone...le tm fino adesso non le ho viste a nessuno....sara' per il prezzo o per la delicatezza??..mah....
 
12508412
12508412 Inviato: 5 Ott 2011 14:49
 

Da che moto arrivi? Dici che vuoi fare gare, ma ne hai già fatte? in che classi hai gareggiato?

Se le 450 ti spaventano, è meglio che tu eviti di gareggiare in mx1, a mio parere. poi vedi tu!

Diciamo che le 4 moto che prendi in considerazione sono un pò diverse le une dalle altre..

- suzuki è quella con il pacchetto motore/ciclistica più facile, nel 2011 vendutissima.. di sicuro dal concessionario è anche quella che ti fa risparmiare di più.. di solito fanno sempre bei prezzi per le gialle.. è anche quella con l'iniezione a detta di tutti più affidabile e funzionale. Paga magari rispetto alle altre una qualità delle finiture generale e robustezza delle parti un pò sotto la media.. ma proprio qualcosina di meno..

- kawasaki, tante novità, ma anche tante domande. Dalle mie parti se ne vedono molte poche (che abbia venduto molto poco?), anche se a livello di motore è sempre stata di riferimento, e con questa doppia iniezione dovrebbe avere un bel motorone molto pronto, capace di allungare anche meglio della media delle 250f. Comunque è rinomata la tendenza di kawa ad essere un pò dura da inserire in curva ma stabilissima su buche e veloce.

- ktm, ha numerose frecce al suo arco. Un bel motore, non potente come il kawa ma bello tondo da usare, c'è a tutti i regimi. Ha la frizione idraulica.. che in un 250f fa sempre un gran piacere.. Si guida abbastanza facilmente in inserimento, da una sensazione di sicurezza in ogni situazione. Gran freni. Difetti: costa comunque di più di una jap, e in sella non tutti ci si trovano bene. Ha delle quote ergonomiche particolari.

- tm è difficile vederne perchè ne fanno anche poche, e costano non poco. Anche se obiettivamente quello che offrono vale la spesa, e i pezzi da quello che so te li mandano in poco tempo.. e tra l'altro mi dicono che non costano neanche tanto (i pezzi). Da nuove sono in garanzia comunque.. secondo me son moto che van forte si, ma non da sole. Quello che offre la concorrenza è più competitivo a mio avviso nel rappporto qualità/prezzo!!

in sintesi ti consiglierei suzuki se vuoi una moto facile e completa, ktm se inceve magari arrivi proprio da ktm
 
12508490
12508490 Inviato: 5 Ott 2011 15:12
 

arrivo da un yz 125....gare ne ho fatte ma organizzate nella pista dove vado nulla di serio...pero' per dire la calca non mi fa paura...il 450 non mi va perche' e' troppo...in tutti i sensi nel bene e nel male...poi se tu mi dici che tm non ha problemi di cambi e balle varie..non avrei dubbi...tm a vita
 
12508681
12508681 Inviato: 5 Ott 2011 16:06
 

giusto quello che dice black ma l iniezione è sempre l iniezione,se uno non vuole proprio eliminare il problema dell elettronica punterei sulla yz250f,se guardi anche nelle auto non cè mai nulla di sicuro,non è che se compri una volkswagen non avrai problemi all elettronica come in questo caso,anche la volkswagen può avere problemi agli iniettori (visto che parliamo di questi),testato personalmente icon_lol.gif
la suzuki è molto valida però cè sempre il rischio,come per tutte le altre.
se a te piace la tm prendi quella,è una moto di qualità e di certo se fanno poche moto faranno il possibile per limitare gli inconvenienti e sicuramente se ti servono pezzi te li manderanno.
poi per il fatto di provarle non è facile provarle tutte
 
12508827
12508827 Inviato: 5 Ott 2011 16:38
 

Seocndo me se vuoi fare qualche garetta con TM vai senza metterci alcun pezzo sopra, tanto hai già tutto quello che serve. Sennò io andrei di Suzza!
 
12509499
12509499 Inviato: 5 Ott 2011 19:03
 

del suzuki ne parlano bene anche se se ne vedono poche in giro sennò una moto che mi ha fatto veramente sbavare solo a vederla è l'HUSABERG lasciatemela linkare anche se da quello che vedo cerca solo cross e non enduro ma questa è veramente tanto bella Link a pagina di Husaberg.com
 
12509518
12509518 Inviato: 5 Ott 2011 19:05
 

Quelle poche volte che in pista ho incontrato delle Tm ( parlo dei 4t..) le ho sempre viste fermarsi e non più ripartire, sempre con delle rogne e non parlo solo di singoli privati, ma anche team con meccanici al seguito.Questo non per screditare il prodotto, ma personalmente punterei comunque su di una jap (anche loro non sono esenti da problemi,ma un pò più "collaudate" lo sono).
 
12509523
12509523 Inviato: 5 Ott 2011 19:06
 
 
12510004
12510004 Inviato: 5 Ott 2011 20:15
 

jeremy2 ha scritto:
Quelle poche volte che in pista ho incontrato delle Tm ( parlo dei 4t..) le ho sempre viste fermarsi e non più ripartire, sempre con delle rogne e non parlo solo di singoli privati, ma anche team con meccanici al seguito.Questo non per screditare il prodotto, ma personalmente punterei comunque su di una jap (anche loro non sono esenti da problemi,ma un pò più "collaudate" lo sono).


Tipo CRF 250 2010-11 icon_mrgreen.gif
 
12510014
12510014 Inviato: 5 Ott 2011 20:16
 

matteoramello ha scritto:
del suzuki ne parlano bene anche se se ne vedono poche in giro sennò una moto che mi ha fatto veramente sbavare solo a vederla è l'HUSABERG lasciatemela linkare anche se da quello che vedo cerca solo cross e non enduro ma questa è veramente tanto bella Link a pagina di Husaberg.com


Aoh, Rame'! Che ce fa con n'Husaberg in pista da cross???
 
12510704
12510704 Inviato: 5 Ott 2011 22:36
 

matteoramello cerca di rimanere in topic, almeno cerca di consigliare moto da cross!! icon_asd.gif

Comunque, su tm ci sono molte voci, anche troppe viste le poche moto che circolano in realtà.. quindi le cose sono 2, o tm fa delle bombe ad orologeria o tante sono balle (a parte la testimonianza di jeremy, sia chiaro!! dico solo che per quante ne sento magari molte sono anche gonfiate).

Io sinceramente vedo che i "paperoni" austriaci-tedeschi che vengono a svernare qui a Montagnana, hanno tanti tm.. pensate un pò!! Loro che dovrebbero preferire la crucca arancio si prendono la briga di comprare una moto artigianale Italiana!! Per me così tanti problemi non hanno!!

Detto questo comunque io difficilmente comprerei Tm, per via del prezzo iniziale e del fatto che non ho concessionari ufficiali in zona!
 
12510716
12510716 Inviato: 5 Ott 2011 22:40
 

Blackbeater ha scritto:
matteoramello cerca di rimanere in topic, almeno cerca di consigliare moto da cross!! icon_asd.gif

Comunque, su tm ci sono molte voci, anche troppe viste le poche moto che circolano in realtà.. quindi le cose sono 2, o tm fa delle bombe ad orologeria o tante sono balle (a parte la testimonianza di jeremy, sia chiaro!! dico solo che per quante ne sento magari molte sono anche gonfiate).

Io sinceramente vedo che i "paperoni" austriaci-tedeschi che vengono a svernare qui a Montagnana, hanno tanti tm.. pensate un pò!! Loro che dovrebbero preferire la crucca arancio si prendono la briga di comprare una moto artigianale Italiana!! Per me così tanti problemi non hanno!!

Detto questo comunque io difficilmente comprerei Tm, per via del prezzo iniziale e del fatto che non ho concessionari ufficiali in zona!


perchè husqvarna 250 non è da cross??
 
12510749
12510749 Inviato: 5 Ott 2011 22:53
 

secondo me in giro cè tanta gente che parla male della tm solo per riempirsi la bocca (non jeremy però),è facile dire suzuki va bene,kawa va bene,l utente comune dice cosi perchè sa di non sbagliare consigliando una jap,o negli ultimi tempi la ktm,questo succede da sempre,ma io sono del parere che molta gente critica la tm solo perchè è una moto per pochi e quindi è invidiosa
 
12510868
12510868 Inviato: 5 Ott 2011 23:11
 

matteoramello ha scritto:


perchè husqvarna 250 non è da cross??


di 3 che ne hai consigliate 2 erano oversize da enduro, e l'unica da cross che hai consigliato tra l'altro lui non la prenderebbe assolutamente in considerazione! Lui voleva un parere tra quelle che ha elencato.. non arrabbiarti ma se non hai niente di inerente da dire nessuno ti obbliga a scrivere per forza!
 
12511191
12511191 Inviato: 6 Ott 2011 8:06
 

DIONIGI ha scritto:
secondo me in giro cè tanta gente che parla male della tm solo per riempirsi la bocca (non jeremy però),è facile dire suzuki va bene,kawa va bene,l utente comune dice cosi perchè sa di non sbagliare consigliando una jap,o negli ultimi tempi la ktm,questo succede da sempre,ma io sono del parere che molta gente critica la tm solo perchè è una moto per pochi e quindi è invidiosa


Suzuki rompe il cambio,la honda non va una cippa,la tm rompe,il kappa non ha sospensioni che vanno.
Rimangono kawa e yama.La yama è blu quindi non va bene allora tutti a prendere kawa icon_mrgreen.gif
 
12511357
12511357 Inviato: 6 Ott 2011 9:04
 

tarlap ha scritto:


Suzuki rompe il cambio,la honda non va una cippa,la tm rompe,il kappa non ha sospensioni che vanno.
Rimangono kawa e yama.La yama è blu quindi non va bene allora tutti a prendere kawa icon_mrgreen.gif


hai dimenticato che le kawa diventano vecchie subito icon_asd.gif

Quindi, non comprare niente icon_asd.gif
 
12511637
12511637 Inviato: 6 Ott 2011 10:22
 

apparte gli scherzi l unica jap su cui non si sentono molte voci di rotture è la yamaha,che ha ancora il carburatore quindi meglio ancora.
aspettiamo il parere di reditutto che ce l ha! icon_asd.gif
 
12512860
12512860 Inviato: 6 Ott 2011 15:11
 

Blackbeater ha scritto:
Quindi, non comprare niente icon_asd.gif

E' proprio quello che faccio io. icon_mrgreen.gif
 
12513961
12513961 Inviato: 6 Ott 2011 19:16
 

Finchè l'iniezione non sarà masticata dai meccanici come una gomma americana mi tengo la mia "vecchia" a carburatore e se dovessi cambiare tornerei ad un un 2t... tutta stò eletronica sulle moto da cross non mi piace!!E non tutti i meccanici nostrani possono stare al passo con queste tecnologie...che poi tolgono un pò di romanticismo al fuoristrada e al fatto di "smadonnare" con il carburatore!!
 
12514036
12514036 Inviato: 6 Ott 2011 19:31
 

e se dovessi cambiare tornerei ad un un 2t...


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12518662
12518662 Inviato: 7 Ott 2011 18:13
 

ue quante risp grazie a tutti...comunque ieri sono andato a girare e ho provato nuovamente l'honda 250..e non mi e sembrata male...ho pero' anche provato la kawa...e devo dire che mi ha fatto un effetto moooolto posiitivo...non saprei dire sotto che profilo pero' mi ha dato fiducia subito....adesso vorrei provare l'arancia e il puffo...e poi prendero' una decisione...comunque non c'e' nessuno nel forum che ha il kt o il tm per dare risposte provate sul campo???
 
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